Kysymys

Saunalahti ZTE Blade, ei HSUPA:aa, vaikka niin mainostettu, SL myöntänyt

  • 10 joulukuu 2010
  • 50 kommenttia
  • 4577 katselukerrat

Hei!

Saunalahden tuotesivuilla sanotaan, että Bladessa olisi HSUPA.

En enää usko siihen, vaan taitaa olla Blade vanhanaikainen HSDPA-puhelin.



Olen testannut Bladeani  Android Marketista lataamallani Speestest.netillä ja Xtremelabs Speedtestillä, sekä olen käyttänyt Bladea usb-kaapelilla modeemina JoinMe-ohjelman avulla (joka tuli Bladen mukana) ja ajanut PC:llä speedtest.net ja pingtest.net testejä.

Lopputulos:

Pingit eli viive on parhaimmillaan eli minimissään 120ms, ja maksimi upload 0,35 MB/s. Siis tyypillisiä HSDPA-arvoja. Eipä tässä vielä mitään, mutta kun ei kukaan muukaan saa HSUPA-yhteyksiä:

[url=http://palsta.saunalahti.fi/index.php/topic,16149.0.html]http://palsta.saunalahti.fi/index.php/topic,16149.0.html


Samassa tuolissa istuessani ZTE:n valmistamalla HSUPA-nettitikulla (MF636) saan pingejä 65-80ms, ja upload about 1,2MB/s-1,4MB/s. Siis tyypillisiä HSUPA-arvoja.

http://www.siptune.net/tiki-index.php?page=Ping+mobiiliverkossa[/url]

Suurin osa Bladen  pingeistä haahuilee jossain 200ms-300ms haarukassa.

Niille, jotka eivät ole perehtyneet asiaan: alle 100ms pingejä ei saavuteta ilman HSUPA-tekniikkaa, eikä myöskään yli yhden megan upload-nopeutta.

Onpa taas vedätetty olo. HSUPA:n puute alentaa Bladen modeemina käytön mielekkyyttä paljon, ja se modeemikäyttö oli yksi merkittävä syy, miksi Bladen hankin.

50 kommenttia

En saa galaxy s:llä alle 100 pingejä..

En saa galaxy s:llä alle 100 pingejä..


Kokeile usb-tetheringiä eli kytke Samsungisi tietokoneen modeemiksi usb-kaapelilla. Laita edellisen viestini evernet-linkistä vbs-apuohjelma käyttöön tietokoneeseen, tai sitten ping-skripti, että linja nousee HSUPA:ksi.

Sen jälkeen pingtest.net.
Nyt on kyllä tainnut mennä teknologiat sekaisin. HSDPA ja HSUPA on tekniikkana hyvin samantyylisiä, mutta niiden tehtävä on eri.
Eli toinen on ulospäin menevälle kaistalle Upload ja toinen sisäänpäin tulevalle Download. Ne kuitenkin yleensä kulkevat käsi kädessä ja niitä käytetään samaan aikaan kun mahdollista ja parempaa ei ole saatavilla.
Suosittelen että tutustut noihin termeihin vaikka googlen välityksellä, mutta nuo akronyymit ovat seuraavanaliset:

HSDPA - High-Speed Downlink Packet Access
HSUPA - High-Speed Uplink Packet Access

Ajat varmaan takaa tuota HSPA+:aa, mitä ZTE ei tue.
Ja HSPA+ kanssa on pingit kyllä tosi pienet, mutta 120ms on suht normaali tuolle HSPA tekniikalle.

Ja huomautus vielä, että HSPA terminä tarkoittaa yleensä tuota HSDPA ja HSUPA yhdistettynä ja HSPA+ on siitä kehittyneempi.

Nyt on kyllä tainnut mennä teknologiat sekaisin.


Vai niin.


HSDPA ja HSUPA on tekniikkana hyvin samantyylisiä, mutta niiden tehtävä on eri.
Eli toinen on ulospäin menevälle kaistalle Upload ja toinen sisäänpäin tulevalle Download. Ne kuitenkin yleensä kulkevat käsi kädessä ja niitä käytetään samaan aikaan kun mahdollista ja parempaa ei ole saatavilla.
Suosittelen että tutustut noihin termeihin vaikka googlen välityksellä, mutta nuo akronyymit ovat seuraavanaliset:

HSDPA - High-Speed Downlink Packet Access
HSUPA - High-Speed Uplink Packet Access


Ihanko tosi?


Ajat varmaan takaa tuota HSPA+:aa, mitä ZTE ei tue.


En aja.



Ja HSPA+ kanssa on pingit kyllä tosi pienet, mutta 120ms on suht normaali tuolle HSPA tekniikalle.


Kyllä, HSPA+:lla saa vieläkin pienemmät pingit.

Tarkoitin juuri mitä mitä sanoin. HSPA+:aa en tarkoittanut enkä siitä mitään kirjoittanut, enkä myöskään kirjoittanut HSPA.

HSUPA alentaa myös sen downstreamin viivettä, eikös? Se on itselleni HSUPA:n tärkein ominaisuus, se huomattavasti alentunut ping. HSUPA siis parantaa yhteyden laatua, sen upload-siirron suurentuneen megatavumäärän lisäksi.

Katsopa vaikka vielä kerran tuota taulukkoa:



(Sonera ei ole päivittänyt tukiasemiaan HSDPA-teknologiasta HSUPA:an, Elisa ja DNA ovat.)

http://palsta.saunalahti.fi/index.php/board,39.0.html

Tuolla on aiheesta keskustelu pari kolme vuotta, tutustu aiheeseen. Aluksi vuosia sitten oli 2100Mhz yksitaajuus-HSDPA-nettitikkuja, sitten 2-taajuus(900&2100)-HSDPA-nettitikkuja, ja pari vuotta sitten saimme 900MHz&2100MHz-kaksitaajuus-HSUPA-tikkuja (joissa on myös tietenkin HSDPA). Luulen ( 🙂 ) erottavani HSDPA:n HSUPA:sta.

Kun hankin pari vuotta sitten MF636-tikkuni, HSPA+-tekniikasta ei vielä edes puhuttu.



Ja huomautus vielä, että HSPA terminä tarkoittaa yleensä tuota HSDPA ja HSUPA yhdistettynä ja HSPA+ on siitä kehittyneempi.


Vau.

Tässä pari kolme vanhaa HSUPA-tikkua, Saunalahtikin myynyt näitä aikoinaan:

http://mokkula.info/mokkulat/a-link-3gu-usb-modeemi/


Upload lukemat useita megoja per sekunti (ja kaupanpäälle huomattavasti parempi vasteaika)

Ja tässä yksi 900Mhz/2100Mhz-3G-HSDPA-tikku, jota Saunalahti myi aikoinaan paljon:
http://www.3gmodem.com.hk/Huawei/E169.html

Kuten huomaat, sen upload on maksimissaan 0,384 megaa, joka on HSDPA:n maksimi upload-lukema. Ja tuossa tikussa ei siis ole HSUPA:aa, surkeat vasteajat, eli netti tahmaa ja nykii, ja aikakriittiset toiminnot, kuten VOIP, voi unohtaa.

Jos minulle on kaupiteltu Blade noiden kolmen ensimmäisen tasoisena teknisiltä standardeiltaan, niin olen yllättynyt, kun paketissa tulikin E169:n kaltainen 2-taajuus-HSDPA-laite, satojen millisekuntien vasteaikoineen ja 0,384 megan upload-kaistoineen.
Käyttäjätaso 2
No nyt kun HSUPA on asetettu kyseenalaiseksi, hyökätäänpä samantien 7.2M HSDPA:nkin kimppuun. Siitähän ei ole ainoastaan maininta puhelimen tuotesivulla, vaan myös Saunalahden mainonnassa luvataan puhelimella "Nopea ja helppo internet-yhteys (max. 7,2 Mbit/s)".
http://saunalahti.fi/zte_blade/

3.6M HSDPA selittäisi raportit siitä, että Blade yleisesti ottaa downloadissa turpiin muilta uudehkoilta päätelaitteilta (sekä puhelimilta että nettitikuilta). Myöskään ei ole luotettavasti raportoitu 3.6M ylittäviä maksiminopeuksia. (luotettava = jotain muuta kuin yksittäinen Speedtest-tulos, tosin niitäkään ei ole juuri näkynyt? Joku taisi heittää 5 megaa yhden kerran, mutta silläkin nopeus oli yleensä hitaampi).

3.6M HSDPA ilman HSUPA:ta olisi siis esim. vuonna 2008 julkaistun Nokia E71:n tasoa. Käyttämällä halpispiiriä voidaan toki säästää kuluissa TFT-tyyliin. SENSAATIO indeed...

Suomessa on muuten 3G-verkot 900 ja 2100 MHz taajuuksilla    :)
Toimiluvat kyllä "kolmelta suurelta" (ElisaDenaSärinä) löytyy 1800 megahertsillekin ja nykyään ihan 4G:kin on sallittu ko. taajuudella.

Vasteajoissa päästään HSDPA:lla 80-120 ms, HSDPA+HSUPA:lla 50-80 ms, HSPA+ 30-50 ms ja LTE pistää vielä paremmaksi.  Huom. vedin nämä lonkalta, pingit voi olla huonompia tai parempia ja mobiiliyhteyksissä vaihtelevat paljon, mutta kuitenkin suunnilleen tällaista on kehitys tekniikassa ja ero noiden välillä.

Speedtest.net on kuuluisa erityisesti Suomen palvelinten ylisuurista pingeistään, mutta eihän nyt kukaan itseään kunnioittava harrastaja koskaan tositestejä sillä teekään (ainakaan jos on kyse tietokoneella suoritettavasta mittauksesta), paitsi jos on niin punaviinipäissään ettei muista miten Windowsin komentokehote avataan. Tosin sellaisia perjantai-iltoja varten voi helposti tehdä pikakuvakkeen työpöydälle tai tehtäväpalkkiin. Kirjoittaa vaan Muistiolla "ping.exe www.funet.fi -t" ja tallentaa tiedoston nimellä "Ping.bat". Voilà! HSPA pysyy jonkin aikaa päällä pingatessa, kun esim. avaa nettiselaimen ja päivittää sivun.
Käyttäjätaso 2
"UMTS & HSDPA"


"HSDPA speed 3.6 Mbps"
http://mobile.softpedia.com/phones/ZTE/ZTE-Blade.shtml

Onkohan Androidiin mitään propellihattusoftaa tms. jolla saisi kaivettua puhelimesta jotain speksejä?
HSDPA Rel. 5 Category 6 = 3.6 Mbit/s
HSDPA Rel. 5 Category 8 = 7.2 Mbit/s
Nopeudet vaihtelee eri puhelimilla aina vaikka speksien mukaan olisi 7.2Mbps
Käyttäjätaso 1
Suuntaa antavaa nopeuskoetta. Hsupasta ei tietoakaan ja kotimaisesti mitattuna jää alle noiden; Uppi 0,2 ja down 1-2megaa...Alin on 2G verkossa.  Mittauspaikka Nurmo normi pc:llä zte mokkulana JoinMe-sovelluksella...

http://www.speedtest.net ' TARGET='_blank

http://www.speedtest.net ' TARGET='_blank

http://www.speedtest.net ' TARGET='_blank

http://www.speedtest.net ' TARGET='_blank

http://www.speedtest.net ' TARGET='_blank

http://www.speedtest.net ' TARGET='_blank

http://www.speedtest.net ' TARGET='_blank

Latasin http://www.appbrain.com ' TARGET='_blank:sta android sovelluksen ja sillä mitattuna  paras down oli 2,3megaa ja uppi 0,43 megaa

(kaikki sovellukseni: http://www.appbrain.com/user/nurmoosta/apps-on-the-phone)
Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki
Minulla on käytössä huawei e160x. Koko ajan Bladen nopeudet ovat olleet hyvin sitä vastaavat, testeissä ja muutoin toiminnaltaan. Samantasoisia ovat nämä laitteet tällä käyttöpaikalla, "nopeammilla" nettitikuilla olen päässyt kyllä paljon parempiin lukemiin.
Käyttäjätaso 2
Suuntaa antavaa nopeuskoetta. Hsupasta ei tietoakaan ja kotimaisesti mitattuna jää alle noiden; Uppi 0,2 ja down 1-2megaa...


Mitä tarkoitat kotimaisella mittauksella, ihan tiedostojen latausta netistä?

Heitetäänpä ilmoille vielä sekin mahdollisuus, että voisiko Saunalahden toimittamissa Bladeissa olla eroa ominaisuuksissa. Bladestahan on maailmalla eri versioita. Soneralla ja Tele Finlandillakin on kai eri versio kuin Saunalahdella. Muistaakseni joku jossakin väitti jopa saaneensa Saunalahdelta Bladen 3.2Mpix kameralla?

Minulla on käytössä huawei e160x. Koko ajan Bladen nopeudet ovat olleet hyvin sitä vastaavat, testeissä ja muutoin toiminnaltaan. Samantasoisia ovat nämä laitteet tällä käyttöpaikalla, "nopeammilla" nettitikuilla olen päässyt kyllä paljon parempiin lukemiin.


Ja E160x:hän on juurikin 3.6M HSDPA-laite ilman HSUPA:ta. Tai ainakin Sauniksen E160E oli.
Käyttäjätaso 2
ZTE Blade maaseudun ruuhkattomassa verkossa:

http://www.speedtest.net ' TARGET='_blank

Funetista tulee myös yli 600 kt/s. Kyllä tuo 7.2 Mb/s HSDPA pitää varmaan paikkansa, sensijaan HSUPA taitaa puuttua.
Käyttäjätaso 1
Mitä tarkoitat kotimaisella mittauksella, ihan tiedostojen latausta netistä?


Tiedostojen latausta kotimaisilta palvelimilta? Ja lautausta palvelimille esim. kuvat.
Vahvistan myös, että HSUPA-ominaisuus puuttuu.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki
Ei löydy HSUPAa. Verkon tilaksikin ilmoittaa koko ajan HSDPA. Mutta piirisarjan/prosessorin pitäisi olla Qualcommin MSM7227, josta kyllä 5,76 Mbit HSUPA-ominaisuus löytyy. Voikohan firmis/käyttis-päivitys tuoda mahdolliseksi HSUPA:n?

Suomessa on muuten 3G-verkot 900 ja 2100 MHz taajuuksilla    :)
Toimiluvat kyllä "kolmelta suurelta" (ElisaDenaSärinä) löytyy 1800 megahertsillekin ja nykyään ihan 4G:kin on sallittu ko. taajuudella.


Tietysti, I knew that. 🙂 Korjattu viestiini.

Aikamoista sekoilua kyllä Saunalahden Bladen kanssa: aluksi väitetään, että RAM muistia on 256 megatavua, vaikka sitä on 512 megatavua. SL-Bladen kompassi näyttää 90 astetta väärään suuntaan, herättänyt hilpeyttä Britanniassakin  (ketjun pari kolme viimeistä sivua)

http://android.modaco.com/content/zte-blade-blade-modaco-com/324938/rom-eclair-finnish-fillyjonk-rls2-2010-12-09/

Onkohan SL-väki tiennyt, mitä ovat ostaneet, vaiko ostettu vain jotain sinne päin.
Käyttäjätaso 2
Aikamoista sekoilua kyllä Saunalahden Bladen kanssa: aluksi väitetään, että RAM muistia on 256 megatavua, vaikka sitä on 512 megatavua.


Niin ihan aluksihan se taisi olla 512 Mt, mutta sitten se "korjattiin" 256 megatavuun, jonka jälkeen se korjattiin takaisin 512 megatavuun    ;D

SL-Bladen kompassi näyttää 90 astetta väärään suuntaan, herättänyt hilpeyttä Britanniassakin


Tämä liittynee lähiaikoina julkistettavaan Elisan ja Joulupukin Pajakylän väliseen innovatiiviiseen yhteistyösopimukseen. Brittituristit halutaan ohjata oikeaan suuntaan.
Käyttäjätaso 1
Onkohan sitä Elisan hsupa-verkkoa olemassa kuinka laajasti; kun toi uppi pysyy sitkeästi 0,43 megassa maksimissaan, joka tarkoittanee 1 kategorian hsupanopeutta max 0,73 megaa? Vai tarttisko luurin kans olla maston vieres ja kukaan muu ei räplää silloin kännykkäänsä? Ja mokkulakäytössä ei hsupasta ole tietoakaan...ei ole se 0,384 ylittynyt kertaakaan.
Käyttäjätaso 2
Onkohan sitä Elisan hsupa-verkkoa olemassa kuinka laajasti;


Periaatteessa koko 3G-verkossa, mikäli signaali on riittävän hyvä HSUPA-yhteyteen. Siis jokaisessa 3G-tukiasemassa pitäisi olla HSUPA-ominaisuus.

Vai tarttisko luurin kans olla maston vieres ja kukaan muu ei räplää silloin kännykkäänsä?


No minulla on aikoinaan E180-tikku ilman lisäantennia paukuttanut tasaista 1,3 megan (165 kt/s) upload-tiedonsiirtoa 4-5 kilometrin päässä UMTS900-mastolta, sisätiloissa yläkerrassa sellaisen peltiharjakaton alla, että DigiTV samasta mastosta ei meinannut sisäantennilla näkyä kunnolla, vaikka alakerrassa näkyi ihan täysillä. Jos HSUPA maksimi uplink oli silloin verkossa 1,46 megaa ja siitä vähennetään pakolliset protokollan ja etiketin vaatimat lisäbitit pois, niin aika haipakkaa mentiin.

Se toki aina auttaa, jos muita ei ole rohmuamassa kaistaa samaan aikaan.
Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki +1
Pahoittelumme Blade mallin virheellisistä tuotetiedoista koskien HSUPA-ominaisuutta. Valmistaja on lopettanut HSUPA:lla varustettujen mallien toimitukset heinäkuussa ja meillä oli asiasta virheellistä tietoa.
Olemme korjanneet asian tuotesivuillemme.
Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki
Kuluttajia tuotteen tarkastajina ja testajina käyttäminen ei ole uutta. No, jotainhan piti olla halvan hinnan taustalla.

Pahoittelumme Blade mallin virheellisistä tuotetiedoista koskien HSUPA-ominaisuutta. Valmistaja on lopettanut HSUPA:lla varustettujen mallien toimitukset heinäkuussa ja meillä oli asiasta virheellistä tietoa.
Olemme korjanneet asian tuotesivuillemme.


Korjannut asian tuotesivullamme? Ente me asikkaat joille tuo ominaisuus on ollut yksi suurista syistä hankia juuri blade(hinnan lisäksi)? Miten meinaatte meille korjata asian?


Pahoittelumme Blade mallin virheellisistä tuotetiedoista koskien HSUPA-ominaisuutta. Valmistaja on lopettanut HSUPA:lla varustettujen mallien toimitukset heinäkuussa ja meillä oli asiasta virheellistä tietoa.
Olemme korjanneet asian tuotesivuillemme.


Korjannut asian tuotesivullamme? Ente me asikkaat joille tuo ominaisuus on ollut yksi suurista syistä hankia juuri blade(hinnan lisäksi)? Miten meinaatte meille korjata asian?



Kai myö saadaan puheaikaa euro kuussa... taijotain..
Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki +1


Pahoittelumme Blade mallin virheellisistä tuotetiedoista koskien HSUPA-ominaisuutta. Valmistaja on lopettanut HSUPA:lla varustettujen mallien toimitukset heinäkuussa ja meillä oli asiasta virheellistä tietoa.
Olemme korjanneet asian tuotesivuillemme.


Korjannut asian tuotesivullamme? Ente me asikkaat joille tuo ominaisuus on ollut yksi suurista syistä hankia juuri blade(hinnan lisäksi)? Miten meinaatte meille korjata asian?



Moi,

koska virhe oli meidän voimme purkaa palvelupakettisopimuksen ilman lisäkuluja.
Tarkoittanee käytännössä puhelimen palautus ja liittymäsopimuksen purku / palautus johonkin normaaliin liittymätyyppiin.

Pahoittelumme Blade mallin virheellisistä tuotetiedoista koskien HSUPA-ominaisuutta. Valmistaja on lopettanut HSUPA:lla varustettujen mallien toimitukset heinäkuussa ja meillä oli asiasta virheellistä tietoa.
Olemme korjanneet asian tuotesivuillemme.


Do dii. Ikävä kyllä olin oikeassa.

Mitähän tuo mahtaa oikeasti tarkoittaa.... Onko raudassa oikeasti eroa HSDPA/HSUPA-Bladessa, vai onko tässä vain kysymys eri maiden ja operaattorien erilaisista käyttöjärjestelmäversioista? Suomeen toimitussa SL-käyttöjärjestelmässä ei vain ole HSUPA:a?



Samalle HSUPA:aa tukevalle MSM7227-piirisarjalle eri maiden Blade-versiot on kuitenkin rakennettu, noita ROM:eja voi käyttää ristiin. Ei niitä ole eri piirisarjoilla/prossuilla valmistettu. Vain muistin määrä ja näyttö ovat vaihtuvia optioita.

[url=http://palsta.saunalahti.fi/index.php/topic,16245.msg145046.html#msg145046]http://palsta.saunalahti.fi/index.php/topic,16245.msg145046.html#msg145046


Samaa kysyisin kuin KoTe60: jos kyse on vain softasta, niin olisiko mahdollista saada HSUPA tähän Suomen toiseksi myydyimpään älypuhelimeen?  Jos siis SL tekee miehen työn ja korjaa nykyiset havaitut virheet laitteessa ja antaa siihen sen kaivatun 2.2-päivityksen.

Tilannehan on se, että suurin osa Euroopan operaattoreista ei ole päivittänyt 3G-verkkoaan HSUPA:n (niin sanotusti Soneran tyyliin), niin se ei ole oleellinen ominaisuus heidän käyttöjärjestelmätilauksissaan. Elisa joutuisi olemaan vähän yksin aktiivinen, eikä ottaa vain sitä samaa riisuttua default-käyttistä.

Jos siis se MSM7227-HSUPA on vain ohjelmallisesti jätetty hyödyntämättä, eikä tänne ole myyty jotain aivan ihmeellistä rautaa.

"
Embedded 320MHz DSP (GSM, GPRS/EGPRS Multislot Class 12, EDGE, UMTS Release 6, 7.2 Mbps HSDPA, HSUPA 5.76 Mbps, MBMS baseband), 400MHz modemprocessor
"

http://pdadb.net/index.php?m=cpu&id=a7227&c=qualcomm_msm7227[/url]

(
Harkitsen kyllä vakavasti koko SL-Bladen palauttamista Elisa Shopittiin ja kaupan purkua virheellisen myyntitiedon perusteella. Ei tuolla puhelimella tee nykyisessä kunnossaan mitään modeemina, HSUPA oli minulle merkittävä ostokriteeri
)


(
Harkitsen kyllä vakavasti koko SL-Bladen palauttamista Elisa Shopittiin ja kaupan purkua virheellisen myyntitiedon perusteella. Ei tuolla puhelimella tee nykyisessä kunnossaan mitään modeemina, HSUPA oli minulle merkittävä ostokriteeri
)



Laita luuri myyntiin huuto.nettiin (osta heti hinnat 140-160), pidät 2 euron kuukausimaksullisen mobiililaajakaistan ja ostat HSUPA-mokkulan/nettitikun? Sen kaveriksi vielä muutamalla kympillä 3g WLAN 4-porttinen-reititin kotiin, niin johan modeemaa sisälläkin.

Modeemikäytössä tuo on tietty ikävä juttu, onneksi normaalissa puhelinkäytössä uplink ei ole niin merkittävä kuin downlink, ellei ole himobloggaaja ja kuvien lataaja verkkoon päin.

Osallistu keskusteluun