Kysymys

Aina tallentuvat -ominaisuuteen lisää älyä


Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki
  • Entinen elisalainen
  • 8317 kommenttia
https://groner.wippiespace.com/evfr/ ' TARGET='_blank siirretty kehitysehdotus. Kehitysehdotuksella ääniä EVFR:ssä: 21

2009/01/20 (10:05) lisännyt käyttäjä Crimson
Aina tallentuvat -ominaisuudessa tulisi saada lisää älyä:
-avainsanahakumahdollisuus myös ohjelman kuvauksesta
-sama haku usealta eri kanavalta
-poikkeukset (ei näiltä kanavilta, ei näinä viikonpäivinä, ei tällä aikavälillä, ei mikäli kuvauksessa lukee "uusinta", jne.)
-aina tallentuvien muokkausominaisuus

2009/01/24 (17:03) kommentoinut käyttäjä Pasi63
Olen samaa mieltä, on tosi ärsyttävää kun on tallentanut sarjan josta tulee uusintoja, niin ihan turhaan pitää myös ne uusinnat nauhoittaa

2009/08/26 (14:08) kommentoinut käyttäjä MU2009
Lisäksi: tallennuksille mahdollisuus määrittää 'elinaika' vuorokausissa/viikoissa/tms., minkä jälkeen tallenne poistettaisiin automaattisesti

2009/09/18 (13:43) kommentoinut käyttäjä keano64
Kaikki edellä esitetyt kuulostavat hyviltä parannuksilta!

Lisäksi voisi korjata bugin, joka estää erikoismerkkejä sisältävien ohjelmien asettamisen aina tallentuvaksi (Esim. Francon aika - näin sen koimme (Cuéntame cómo pasó)).

Ongelman voi toki kiertää käyttämällä jokerimerkkejä (esim. Francon aika*), mutta kiusa se on pienikin kiusa!

101 kommenttia

Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki

Lisäksi voisi korjata bugin, joka estää erikoismerkkejä sisältävien ohjelmien asettamisen aina tallentuvaksi (Esim. Francon aika - näin sen koimme (Cuéntame cómo pasó)).

Ongelman voi toki kiertää käyttämällä jokerimerkkejä (esim. Francon aika*), mutta kiusa se on pienikin kiusa!


Tämä bugi pitäisi olla jo korjattukin.
Onko boxin Guidesta suoraan mahdollista ohjelmoida jokin ohjelma 'Aina tallentuvaksi' esim. painaen 2x punaista/rec vai onnistuuko se tosiaan vain elisaviihde.fi-kautta? Aiemmin mainutut kehitysehdotukset ovat kannatettavia&odotettuja.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki

-aina tallentuvien muokkausominaisuus


Sääntöjä pystyy nyt muokkaamaan web-käyttöliittymässä viemällä kursorin halutun säännön päälle ja klikkaamalla rivin lopusta "kynäkuvaketta". 🙂

https://groner.wippiespace.com/evfr/ ' TARGET='_blank siirretty kehitysehdotus. Kehitysehdotuksella ääniä EVFR:ssä: 21

2009/01/20 (10:05) lisännyt käyttäjä Crimson
Aina tallentuvat -ominaisuudessa tulisi saada lisää älyä:
-avainsanahakumahdollisuus myös ohjelman kuvauksesta
-sama haku usealta eri kanavalta
-poikkeukset (ei näiltä kanavilta, ei näinä viikonpäivinä, ei tällä aikavälillä, ei mikäli kuvauksessa lukee "uusinta", jne.)

2009/08/26 (14:08) kommentoinut käyttäjä MU2009
Lisäksi: tallennuksille mahdollisuus määrittää 'elinaika' vuorokausissa/viikoissa/tms., minkä jälkeen tallenne poistettaisiin automaattisesti



Kannatan näitä parannuksia. Pistäkää tähän ketjuun paljon vastauksia, niin ehkä asialle joskus jotain tapahtuisi. Uusintojen tukkiessa tallenteet boksi käytettävyys heikkenee huimasti!

Tarvittava koodi ominaisuuksien lisäykseksi on about 2 riviä, miksei näitä tehdä?
Kannatetaan!

Uusintoja ei tarvitse tallentaa, lisää älyä aina tallentuviin.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3

Kannatetaan!

Uusintoja ei tarvitse tallentaa, lisää älyä aina tallentuviin.


Mikä olisi varma tapa tunnistaa uusinta ?

- Pelkkää ohjelman nimeen ei voi luottaa, koska kirjoitusasu
vaihtelee.

- Läheskään aina info-tekstissäkään ei lue sanaa uusinta.

- Lähetysten bitrate vaihtelee ja tallenteiden pituuskin vaihtelee,
ei voida automaattisesti tunnistaa.

- Uusintojen poisjättäminen kuulostaa helpolta, mutta olisi käytännössä
melko haastavaa.

- Kertokaa ideoita, miten uusinta tunnistettaisiin mahdollisimman aukottomasti ?


Kannatetaan!

Uusintoja ei tarvitse tallentaa, lisää älyä aina tallentuviin.


Mikä olisi varma tapa tunnistaa uusinta ?

- Pelkkää ohjelman nimeen ei voi luottaa, koska kirjoitusasu
vaihtelee.

- Läheskään aina info-tekstissäkään ei lue sanaa uusinta.

- Lähetysten bitrate vaihtelee ja tallenteiden pituuskin vaihtelee,
ei voida automaattisesti tunnistaa.

- Uusintojen poisjättäminen kuulostaa helpolta, mutta olisi käytännössä
melko haastavaa.

- Kertokaa ideoita, miten uusinta tunnistettaisiin mahdollisimman aukottomasti ?



Tämä ominaisuus on esim. MediaPortal:ssa: http://forum.team-mediaportal.com/my-tvseries-162/new-mp-tvseries-v2-3-3589-stable-release-29-oct-09-a-68107/

En tiedä tekniikasta miten on toteutettu.

Riittäisikö kanava, ohjelman nimi (wild cardeilla), esityspäivä ja -aika?
Yleensä ohjelmat kuitenkin samaan aikaan joka viikko.

Miten tuo nykyinen Aina tallentuvat toimii?
Voiko/pitääkö siinä käyttää asteriskejä jotta ohjelma tallenttuu aina?


Kannatetaan!

Uusintoja ei tarvitse tallentaa, lisää älyä aina tallentuviin.


Mikä olisi varma tapa tunnistaa uusinta ?

- Pelkkää ohjelman nimeen ei voi luottaa, koska kirjoitusasu
vaihtelee.

- Läheskään aina info-tekstissäkään ei lue sanaa uusinta.

- Lähetysten bitrate vaihtelee ja tallenteiden pituuskin vaihtelee,
ei voida automaattisesti tunnistaa.

- Uusintojen poisjättäminen kuulostaa helpolta, mutta olisi käytännössä
melko haastavaa.

- Kertokaa ideoita, miten uusinta tunnistettaisiin mahdollisimman aukottomasti ?


Tallentuviin viikonpäiväpäivä ja/tai aikaväli, jolloin tallennus suoritetaan. Lisänä voisi olla kuvauksista mahdollisuus rajata sanoilla: älä tallenna, jos sana xxx.
Tuo uusintojen tunnistaminen voi olla hyvinkin haasteellinen homma. Itselläni on käytössä Jag's EPG Topfield 5100:ssa ja sillä pystyy kyllä uusinnat skippaamaan melko kätevästi monipuolisten haku/tallennusehtojen avulla. Esim. tallennetaan kaikki Poliisit-stringin sisältävät ohjelmat kanavalta Jim, joka tulee aikaikkunassa klo 20:00 - 21:00 ainoastaan Ma-Pe.

Tällä tavoin saadaan kaikki uusinnan helposti pois ja ei tarvitse miettiä sen kummempia teknologioita tunnistamiseen.
"Kannatetaan!

Uusintoja ei tarvitse tallentaa, lisää älyä aina tallentuviin."

Toisaalta, jos varsinainen tallennus jäi kesken, saattaa uusinnassa näkyä kokonaan.

Eräässä Pieni talo preeriassa, jaksossa ainakin kävi näin.
Eka yritys loppui kesken, uusintanauhoitus näkyi kokonaan.
Tuo KOMMIPin ehdotus taisi hukkua tuonne väliin, mutta laitan sen uudestaan koska olen samaa mieltä:
"Onko boxin Guidesta suoraan mahdollista ohjelmoida jokin ohjelma 'Aina tallentuvaksi' esim. painaen 2x punaista/rec vai onnistuuko se tosiaan vain elisaviihde.fi-kautta? Aiemmin mainutut kehitysehdotukset ovat kannatettavia&odotettuja."

Eli Aina Tallentuvat saatava jotenkin laitettua boksinkin kautta, ei pelkästään netistä!
Törmäsin juuri sellaiseen ilmiöön että jos poistaa kansion jonne on ohjattu jatkuva tallenne,
ja ei poista itse tallennusta niin ohjelmat tallentuvat "/" hakemistoon jota ei näy missään.

Tämä ilmiö selvisi kun katselin "tulevia" tallenteita ja sitten huomasin että joku ohjelma minkä joskus aikaisemmin olen pistänyt nauhoitukseen on alkanut uudestaan, mutta en ollut huomannut sitä aikaisemmin koska tallenteita ei näkynyt missään. Eli niitä ei siis digiboksilla selatessa nää, eikä myöskään missään kansiohakemistoissa.

Tallenteeet pystyivät kyllä haun kautta siirtämään uuteen kansion jossa ne sitten jo näkyivät.
Eli ehdotus olisikin että JOS KANSIO POISTETAAN jonne on ohjattu jatkuva tallenne, niin se kyseinen jatkuvatallenne tulisi automaattisesti "oletus" kansioon.

Koska nyt jos jos kansion poistaa, joutuu aina manuaalisesti käydä muokkaamassa jatkuvatallennetta uudestaan ja valita sinne edes jokin kansio.

ps. Lisäksi tuli nyt mieleen että kuinkahan paljon itsellänikin on rojua juuri tuolla "/" hakemistossa jota ei missään näy?
Ne kuitenkin vievät siellä tilaa ja on aika rankka urakkaa lähtee hakuammunnalla tekemään "hakuja" vainhoista nauhotuksista vain jotta näkee onko sinne eksynyt nauhoituksia.

Eli jos mahdollista niin tyrkätkää kaikki "/" hakemistossa olevat ohjelmat "oletus" kansioon.

https://groner.wippiespace.com/evfr/ ' TARGET='_blank siirretty kehitysehdotus. Kehitysehdotuksella ääniä EVFR:ssä: 21

2009/01/20 (10:05) lisännyt käyttäjä Crimson
Aina tallentuvat -ominaisuudessa tulisi saada lisää älyä:
-avainsanahakumahdollisuus myös ohjelman kuvauksesta
-sama haku usealta eri kanavalta
-poikkeukset (ei näiltä kanavilta, ei näinä viikonpäivinä, ei tällä aikavälillä, ei mikäli kuvauksessa lukee "uusinta", jne.)


Kannatan näitä! Onkohan elisalla asiaan mitään kommentoitavaa? Onko mahdollisesti tulossa vaiko eikö?
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki


https://groner.wippiespace.com/evfr/ ' TARGET='_blank siirretty kehitysehdotus. Kehitysehdotuksella ääniä EVFR:ssä: 21

2009/01/20 (10:05) lisännyt käyttäjä Crimson
Aina tallentuvat -ominaisuudessa tulisi saada lisää älyä:
-avainsanahakumahdollisuus myös ohjelman kuvauksesta
-sama haku usealta eri kanavalta
-poikkeukset (ei näiltä kanavilta, ei näinä viikonpäivinä, ei tällä aikavälillä, ei mikäli kuvauksessa lukee "uusinta", jne.)


Kannatan näitä! Onkohan elisalla asiaan mitään kommentoitavaa? Onko mahdollisesti tulossa vaiko eikö?


Nämäkin ominaisuudet pyritään huomioimaan palvelun kehittämisessä, mutta mitään aikatauluja tai muuta tarkempaa tietoa ei ole tässä vaiheessa vielä antaa.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki

Törmäsin juuri sellaiseen ilmiöön että jos poistaa kansion jonne on ohjattu jatkuva tallenne,
ja ei poista itse tallennusta niin ohjelmat tallentuvat "/" hakemistoon jota ei näy missään.

Tämä ilmiö selvisi kun katselin "tulevia" tallenteita ja sitten huomasin että joku ohjelma minkä joskus aikaisemmin olen pistänyt nauhoitukseen on alkanut uudestaan, mutta en ollut huomannut sitä aikaisemmin koska tallenteita ei näkynyt missään. Eli niitä ei siis digiboksilla selatessa nää, eikä myöskään missään kansiohakemistoissa.

Tallenteeet pystyivät kyllä haun kautta siirtämään uuteen kansion jossa ne sitten jo näkyivät.
Eli ehdotus olisikin että JOS KANSIO POISTETAAN jonne on ohjattu jatkuva tallenne, niin se kyseinen jatkuvatallenne tulisi automaattisesti "oletus" kansioon.

Koska nyt jos jos kansion poistaa, joutuu aina manuaalisesti käydä muokkaamassa jatkuvatallennetta uudestaan ja valita sinne edes jokin kansio.

ps. Lisäksi tuli nyt mieleen että kuinkahan paljon itsellänikin on rojua juuri tuolla "/" hakemistossa jota ei missään näy?
Ne kuitenkin vievät siellä tilaa ja on aika rankka urakkaa lähtee hakuammunnalla tekemään "hakuja" vainhoista nauhotuksista vain jotta näkee onko sinne eksynyt nauhoituksia.

Eli jos mahdollista niin tyrkätkää kaikki "/" hakemistossa olevat ohjelmat "oletus" kansioon.


Kiitos ilmoituksesta ja havainnosta, tutkimme tilannetta.

Aina tallentuvat -ominaisuudessa tulisi saada lisää älyä:
-avainsanahakumahdollisuus myös ohjelman kuvauksesta
-sama haku usealta eri kanavalta


Nuo olisivat hyviä parannuksia. Muita ideoita (3PG ohjelmaa Topfieldissä käyttäneenä):

- EPG-tietojen kategoriat mukaan etsittäviin teksteihin (esim "movie" tai lokalisoituna "elokuva"), tällä hetkellä esim. kaikkiin YLEn lähettämiin elokuviin on hankala osua

- yhteen hakuun useita eri avainsanoja ja niille painoarvot (esim. "elokuva"+100, "suomi"-50, "195"-50, "196"-50: tämä antaisi elokuville sata pistettä, paitsi suomalaisille elokuville (jos maininta kuvauksessa) 50 pistettä (siis +100-50) ja 1950 ja 1960 -luvulla tulleille suomifilmeille 0 pistettä (+100-50-50)). Topfieldin 3PG-ohjelmassa ohjelma tallentuu jos sillä on vähintään 50 pistettä, mutta selkeämpi malli olisi vähintään yksi piste.

- selkeiden uusintojen skippaaminen (pidetään kirjaa aikaisemmin tallennettujen ohjelmien kuvauksista ja jos on täsmälleen sama kuvaus niin tulkitaan uusinnaksi, samoin jos on sana "uusinta"). Tähän optio jättää pois, koska joissakin ohjelmissa tekijät ovat laiskoja ja eivät laita mitään järkevää (esim. auto-ohjelman kuvauksessa lukee aina "Autoilun makasiiniohjelma")
Suurimmasta osasta uusintanauhoituksia pääsisi eroon niinkin yksinkertaisesti, että antaa käyttäjälle tallennusta tehtäessä seuraavat lisätarkennusvaihtoehdot:
- Kerran viikossa (kanavalta xxx)
- Kerran päivässä (kanavalta xxx)
- Kanavalta xxx
Joissa siis ensimmäisessä kahdessa saa valinnaisesti myös tarkentaa tietyn kanavan jolta tallennus tehdään.

Suurimmasta osasta uusintanauhoituksia pääsisi eroon niinkin yksinkertaisesti, että antaa käyttäjälle tallennusta tehtäessä seuraavat lisätarkennusvaihtoehdot:
- Kerran viikossa (kanavalta xxx)
- Kerran päivässä (kanavalta xxx)
- Kanavalta xxx
Joissa siis ensimmäisessä kahdessa saa valinnaisesti myös tarkentaa tietyn kanavan jolta tallennus tehdään.

Ja tuota  vielä pikkusen parantaen siten että saa valita minä päivinä tallennus tapahtuu sillä monet ohjelmat tulevat esim "ma + ti + ke + to" ja sitten viikonloppuna uusinnat.

Eli jos pystyy valitsemaan esim "Tallennus ohjelmalle kello 15:30-16:30 (kellonajalla tai epg:llä), ja sitten ruksitaan vaikka haluamat päivät ma-ti-ke-to ja toistuva"
Niin silloin nauhoittuisivat aina manantaista torstaihin sama sarja.

Tällä välttäisi sen ettei tarvitse joka päivälle tehdä erikseen tallennusohjelmaa.
Siitä ei ole haittaa, vaikka ainatallentuvissa tulee myös uusinta tallennettua.
Itse olen huomannut, että siitä voi olla hyötyä.

Ekalla kerralla jäi lopusta vähän pois, toisella kerralla tuli kokonaa.

Muutaman kerran on ohjelma alkanutkin aiemmin ja ohjelmasta jäi loppu pois.

Enemmänkin haluaisin älyä siten, että nauhoitusta tehdessä tai oletusasetuksissa voisi
määritellä paljonko jätetään loppuun tilaa vaikka viiden minuutin sykleissä.
Minusta sekä kerta- että aina tallennuksissa pitäisi olla mahdollisuus määritellä päivä ja kellonaikavälit.

Esimerkki, milloin ei voi määritellä aina tallentuvaa ohjelman koska nimi vaihtuu viikottain:

"18:30 Salibandyliiga LIVE: Nokian KrP - Trackers
Suora lähetys salibandyliigan ottelusta Nokian KrP - Trackers. Selostus: Jani Alkio ja Antti Mäkinen"

Eli koska ottelun joukkueet vaihtuvat viikottain, lähetyksen valitseminen aina tallentuvaksi ei auta. Tulee siis vain kerran koska joukkueet vaihtuvat ja ohjelman nimi vaihtuu sen mukana.
 
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki

Minusta sekä kerta- että aina tallennuksissa pitäisi olla mahdollisuus määritellä päivä ja kellonaikavälit.

Esimerkki, milloin ei voi määritellä aina tallentuvaa ohjelman koska nimi vaihtuu viikottain:

"18:30 Salibandyliiga LIVE: Nokian KrP - Trackers
Suora lähetys salibandyliigan ottelusta Nokian KrP - Trackers. Selostus: Jani Alkio ja Antti Mäkinen"

Eli koska ottelun joukkueet vaihtuvat viikottain, lähetyksen valitseminen aina tallentuvaksi ei auta. Tulee siis vain kerran koska joukkueet vaihtuvat ja ohjelman nimi vaihtuu sen mukana.
 


Aina tallentuvassa on käytössä myös jokerimerkki, joka on tähti (*). Nuo matsit pitäisi saada talteen säännöllä Salibandyliiga LIVE* tai Salibandyliiga*. Jokerimerkki on vähän heikosti dokumentoitu ohjeisiin ja tilanteeseen pyritään saamaan korjausta pian.

Aina tallentuvassa on käytössä myös jokerimerkki, joka on tähti (*). Nuo matsit pitäisi saada talteen säännöllä Salibandyliiga LIVE* tai Salibandyliiga*. Jokerimerkki on vähän heikosti dokumentoitu ohjeisiin ja tilanteeseen pyritään saamaan korjausta pian.


Kiitos, tuo on hyvä kyllä. Mutta mutta...

Tuolla tavalla tosiaan tallentuu myös seuraavan päivän uusinnat  (esim. Urheilukanava usein näyttää toistuvia uusintoja) :(

Eli kun ei voi määritellä esim. niin että tallennetaan vain maanantaisin tietyltä kanavalta tietyt ohjelmat, niin sitten tulee kaikki myös uusintoineen nonstoppina.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki


Aina tallentuvassa on käytössä myös jokerimerkki, joka on tähti (*). Nuo matsit pitäisi saada talteen säännöllä Salibandyliiga LIVE* tai Salibandyliiga*. Jokerimerkki on vähän heikosti dokumentoitu ohjeisiin ja tilanteeseen pyritään saamaan korjausta pian.


Kiitos, tuo on hyvä kyllä. Mutta mutta...

Tuolla tavalla tosiaan tallentuu myös seuraavan päivän uusinnat  (esim. Urheilukanava usein näyttää toistuvia uusintoja) :(

Eli kun ei voi määritellä esim. niin että tallennetaan vain maanantaisin tietyltä kanavalta tietyt ohjelmat, niin sitten tulee kaikki myös uusintoineen nonstoppina.


Juu, uusintoja aina tallentuvissa ei tällä hetkellä pysty mitenkään estämään, toivottavasti tähän saadaan parannusta. Tuo aika-/päivähaarukan käyttäminen olisi tähän mainio.
Käyttäjätaso 1
Olen eri mieltä tuosta aika- ja päivähaarukan käyttämisestä uusintojen poistoon. a) kuka tavallisista ihmisistä haluaa säätää lisää b) lisäehtojen asettamiseen menee pari minuuttia, kun miettii itse milloin niitä uusintoja tulee, kaivaa lehden tai nettiselaimen auki c) aivan turha vaiva ihmisille, itse en vaivautuisi

Ylimääräisen tallenteen poistaminen 2-3 sekuntia VS. 2-3 minuuttia säätöä.

Keep it simple, please. Kaikkein eniten peruskäyttäjää auttaisi jo se 90% toimintavarmuus joka saavutettaisiin 1) sama ohjelmakuvaus + sisältää sanan uusinta --> ei tallennu 2) kuvauksessa sama jakso tai sarjan osatunnus, esim. sanat Jakso 263, osa 2/3 tai jakso 263 osa 1/2.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki

Olen eri mieltä tuosta aika- ja päivähaarukan käyttämisestä uusintojen poistoon. a) kuka tavallisista ihmisistä haluaa säätää lisää b) lisäehtojen asettamiseen menee pari minuuttia, kun miettii itse milloin niitä uusintoja tulee, kaivaa lehden tai nettiselaimen auki c) aivan turha vaiva ihmisille, itse en vaivautuisi

Ylimääräisen tallenteen poistaminen 2-3 sekuntia VS. 2-3 minuuttia säätöä.

Keep it simple, please. Kaikkein eniten peruskäyttäjää auttaisi jo se 90% toimintavarmuus joka saavutettaisiin 1) sama ohjelmakuvaus + sisältää sanan uusinta --> ei tallennu 2) kuvauksessa sama jakso tai sarjan osatunnus, esim. sanat Jakso 263, osa 2/3 tai jakso 263 osa 1/2.


Automatisoitu ratkaisu olisi tottakai hienointa, mutta tähän ei kovin luotettavaa keinoa ole automatisoitavissa (uusinta-merkintöjä ei ole läheskään aina, jaksojen numerotkin saattaa kuvauksesta puuttua jne.) kuten tässäkin viestiketjussa on keskusteltu. Vaatisi käytännössä käsityötä ja jonkun käsittelemään vastaanotettua EPG-dataa ja merkitsemään uusintoja halutulla leimalla, mikä olisi erittäin työlästä eikä kovin järkevää.

Osallistu keskusteluun