Kysymys

Digiboksin antennikanavilla ylimääräistä juovaa yläreunassa

  • 29 lokakuu 2009
  • 11 kommenttia
  • 2592 katselukerrat

Onkohan muilla digiboksista antennikanavien katselussa sellaista ongelmaa, että näytön yläreunassa näkyy puolen näytön mitalta vasemmassa reunassa ylimääräistä valkoista juovaa (ei koko ajan eikä kaikilta kanavilta, mutta esim. Ylellä usein).  Näyttö on kytketty HDMI liittimeen ja muuten toimii kaikki ok.  Olen kokeillut eri näyttöasetuksia, mutta tuota en ole saanut muuttumaan. IP TV kanavat yms. mielestäni toimii ok.

Kun tarkkaan katsoo, niin kuva näyttäisi pomppivan ylös alas juovan / parin verran ja on siksi vähän "sumea".

11 kommenttia


Onkohan muilla digiboksista antennikanavien katselussa sellaista ongelmaa, että näytön yläreunassa näkyy puolen näytön mitalta vasemmassa reunassa ylimääräistä valkoista juovaa (ei koko ajan eikä kaikilta kanavilta, mutta esim. Ylellä usein).  Näyttö on kytketty HDMI liittimeen ja muuten toimii kaikki ok.   Olen kokeillut eri näyttöasetuksia, mutta tuota en ole saanut muuttumaan. IP TV kanavat yms. mielestäni toimii ok.

Kun tarkkaan katsoo, niin kuva näyttäisi pomppivan ylös alas juovan / parin verran ja on siksi vähän "sumea".

Itselläni on ihan samanlaista ongelmaa. Minulla on vanha kuvaputki-TV kytkettynä SCART-liittimen kautta. Toivottavasti tähänkin saadaan jonkinlainen bugikorjaus.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3


Onkohan muilla digiboksista antennikanavien katselussa sellaista ongelmaa, että näytön yläreunassa näkyy puolen näytön mitalta vasemmassa reunassa ylimääräistä valkoista juovaa (ei koko ajan eikä kaikilta kanavilta, mutta esim. Ylellä usein).  Näyttö on kytketty HDMI liittimeen ja muuten toimii kaikki ok.   Olen kokeillut eri näyttöasetuksia, mutta tuota en ole saanut muuttumaan. IP TV kanavat yms. mielestäni toimii ok.

Kun tarkkaan katsoo, niin kuva näyttäisi pomppivan ylös alas juovan / parin verran ja on siksi vähän "sumea".

Itselläni on ihan samanlaista ongelmaa. Minulla on vanha kuvaputki-TV kytkettynä SCART-liittimen kautta. Toivottavasti tähänkin saadaan jonkinlainen bugikorjaus.


Kyseessä on lähetyksen aikakoodi, joka lähetyspäässä virheellisesti enkoodataan kuvaan mukaan. Näkyy esim. pixelperfect-näytöillä ja korjauksena on käyttää
overscania näyttölaitteessa. Eli telkun asetuksia veivaamaan sitten.
Ainakin minulla nuo juovat näyttäisi tulevan vain elisan boxin kautta katsellessa. (toinen boxi ja TV:n oma viritin ei  juovia näytä. Joudun aina erikseen muuttamaan televisiosta aspectia, tarkoitan tällä että kun katson välillä muita kanavia (en ole kartoittanut millä kanavalla pitää käydä) tulee juovat takaisin. Välillä juovia on vain puoili ruutua (yleensä TV-viisi) ja välillä koko ruudun mitalta. Jos nämä on lähetyksessä, eikö Elisa pysty tekemään asialle jotain?
Mulla on ihan samantapaista ongelmaa, mutta se alkoi vasta pari viikkoa sitten. Muutama kuukausi oli ilman juovia,
Nämä samat juovat näkyvät myös webin kautta tallennuksia katseltaessa Firefoxilla tai IE:llä (eli VLC-pluginilla)!

Vähän kartoitin tilannetta:
JIM, Yle 1 ja 2, ok ei häiriöitä
Sub ja Viisi, yläreunassa vasemmalta oikealle mustavalkoista juovaa
Nelonen, yläreunassa vasemmalta oikealle mustaa juovaa
MTV3 vasemmassa alareunassa valkoinen neliö sekä yläreunassa vasemmalta oikealle mustavalkoista juovaa

Ei löytynyt mitään overscania telkkarista (Samsung LCD).

Ihmetyttää miksi sama ongelma on netin kautta katseltaessa, eli ei ole pelkästään digiboksin/telkkarin ongelma!

Pitänee tehdä vikailmoitus?

Mulla on ihan samantapaista ongelmaa, mutta se alkoi vasta pari viikkoa sitten. Muutama kuukausi oli ilman juovia,
Nämä samat juovat näkyvät myös webin kautta tallennuksia katseltaessa Firefoxilla tai IE:llä (eli VLC-pluginilla)!

Vähän kartoitin tilannetta:
JIM, Yle 1 ja 2, ok ei häiriöitä
Sub ja Viisi, yläreunassa vasemmalta oikealle mustavalkoista juovaa
Nelonen, yläreunassa vasemmalta oikealle mustaa juovaa
MTV3 vasemmassa alareunassa valkoinen neliö sekä yläreunassa vasemmalta oikealle mustavalkoista juovaa

Ei löytynyt mitään overscania telkkarista (Samsung LCD).

Ihmetyttää miksi sama ongelma on netin kautta katseltaessa, eli ei ole pelkästään digiboksin/telkkarin ongelma!



Löytyi sittenkin telkkarin asetuksista, siellä oli kuvamuotona Muokattu vaikka piti olla 16:9...
Tallenteet netissä pielessä edelleen, mutta lienee sitten näytönohjaimen asetuksista kiinni?
Hei,

Olisiko Elisalla lisää kommentteja asiaan? Minulla TV:nä Panasonic TX-P50V10. Asetuksia löytyy kyllä, mutta ainoa vaihtoehto jossa juovat saa pois on "just". Lisäksi kuten aiemmin mainitsin kanavia vaihtaessa joutuu aspectin vaihtamaan just:iin aina uudestaan. Ongelma vain elisan laitteessa. Eikö boxista tule kunnollista kuvasuhteen tunnistus signaalia vai mistä kyse?

Hei,

Olisiko Elisalla lisää kommentteja asiaan? Minulla TV:nä Panasonic TX-P50V10. Asetuksia löytyy kyllä, mutta ainoa vaihtoehto jossa juovat saa pois on "just". Lisäksi kuten aiemmin mainitsin kanavia vaihtaessa joutuu aspectin vaihtamaan just:iin aina uudestaan. Ongelma vain elisan laitteessa. Eikö boxista tule kunnollista kuvasuhteen tunnistus signaalia vai mistä kyse?


Vastaus ( ei ehkä ihan just 100% mutta liityy asiaan jotenkin): http://fi.wikipedia.org/wiki/PAL

Lainaus: "Wikipedia:PAL-standardin mukaisen TV-kuvan digitoinnissa käytetään standardia D1-PAL, jonka resoluutio on 720 x 576i. Vaikka itse PAL-lähetteessä on 625 vaakajuovaa, niistä näytettäviä juovia on 576 ja loput on varattu signaalin tahdistukseen ja teksti-tv:lle. Vanhemmassa analogisissa kuvaputkissa näytöstä rajataan pois teksti-tv:n juovat kuvan yläreunasta ja joitakin juovia alareunasta. D1-PAL signaalista on teksti-tv signaalit poistettu, joten uusissa LCD- ja plasma-näytöissä voidaan näyttää kaikki 576 juovaa."

Kyllä homman nimi on, että Elisalle kuuluu poistaa digiboksin antamasta kuvasta nuo asiaankuulumattomat juovat tavalla tai toisella.
Toimiihan digiboksi tältä osin hyvin, kun asetettuna 1920x1080p24 tilaan! Mitään juovia ei näy tuolloin.Tosin tuo ei ole TV-signaalille optimaalinen.  (Televisiona Sony 40W4xxx sarjalainen, jossa ei mitään mahdollisuuksia tuohon juovan overscanilla poistoon)
Subilla kaksi juovaa, muilla ( TV viisi + muutamat ilmais IPTV-kanavat, ainakin yksi valk/musta juova kuvassa tai yhden juovan verran  tekstitv-dataa. .

Eli softan pariin vääntämään koodia, sieltä se taitaa luonnistua. On meinaan kivikaudenaikaista katsoa kuvaa, jossa esiintyy "säädöistään pielessä olevan analogi tv:n virheitä" ! ! !  
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki


Hei,

Olisiko Elisalla lisää kommentteja asiaan? Minulla TV:nä Panasonic TX-P50V10. Asetuksia löytyy kyllä, mutta ainoa vaihtoehto jossa juovat saa pois on "just". Lisäksi kuten aiemmin mainitsin kanavia vaihtaessa joutuu aspectin vaihtamaan just:iin aina uudestaan. Ongelma vain elisan laitteessa. Eikö boxista tule kunnollista kuvasuhteen tunnistus signaalia vai mistä kyse?


Vastaus ( ei ehkä ihan just 100% mutta liityy asiaan jotenkin): http://fi.wikipedia.org/wiki/PAL

Lainaus: "Wikipedia:PAL-standardin mukaisen TV-kuvan digitoinnissa käytetään standardia D1-PAL, jonka resoluutio on 720 x 576i. Vaikka itse PAL-lähetteessä on 625 vaakajuovaa, niistä näytettäviä juovia on 576 ja loput on varattu signaalin tahdistukseen ja teksti-tv:lle. Vanhemmassa analogisissa kuvaputkissa näytöstä rajataan pois teksti-tv:n juovat kuvan yläreunasta ja joitakin juovia alareunasta. D1-PAL signaalista on teksti-tv signaalit poistettu, joten uusissa LCD- ja plasma-näytöissä voidaan näyttää kaikki 576 juovaa."

Kyllä homman nimi on, että Elisalle kuuluu poistaa digiboksin antamasta kuvasta nuo asiaankuulumattomat juovat tavalla tai toisella.
Toimiihan digiboksi tältä osin hyvin, kun asetettuna 1920x1080p24 tilaan! Mitään juovia ei näy tuolloin.Tosin tuo ei ole TV-signaalille optimaalinen.  (Televisiona Sony 40W4xxx sarjalainen, jossa ei mitään mahdollisuuksia tuohon juovan overscanilla poistoon)
Subilla kaksi juovaa, muilla ( TV viisi + muutamat ilmais IPTV-kanavat, ainakin yksi valk/musta juova kuvassa tai yhden juovan verran  tekstitv-dataa. .

Eli softan pariin vääntämään koodia, sieltä se taitaa luonnistua. On meinaan kivikaudenaikaista katsoa kuvaa, jossa esiintyy "säädöistään pielessä olevan analogi tv:n virheitä" ! ! !  



Nuo juovat saa piiloon TV:n overscan-asetuksilla (kaikissa TV:eissä ko. asetusta ei ole). Juovat ovat kuvassa ja jos asetuksista on määritettynä, että koko kuva näytetään, mielestämme koko kuvan pitää tällöin myös näkyä. :)

Jos TV:ssä ei ole overscan-asetusta, niin ongelman pystyy kiertämään vaihtamalla sopivan resoluution käyttöön, jotta overscannia tulee (esim. 576i FullHD-TV:ssä).

Teoriassa tuota pystyisi korjaamaan Viihteenkin päässä, mutta menee käytännössä mahdottomaksi, koska osa kanavista käyttää analogisia aikakoodeja (jotka aiheuttavat nuo juovat) ja osa kanavista ei käytä. Varsinainen ongelma on siinä, että osa kanavista edelleen käyttää aikakoodeja, jotka siis ovat analogisen ajan jäänteitä, digiaikana niitä ei pitäisi enää käyttää. Suosittelen antamaan palautetta suoraan niiden kanavien suuntaan, joiden kuvassa juovia esiintyy.


Televisiona Sony 40W4xxx sarjalainen, jossa ei mitään mahdollisuuksia tuohon juovan overscanilla poistoon


W4000:ssa overscan-asetus löytyy valikosta Home > Asetukset > Perusasetukset > Kuva-asetukset > Näyttöalue



Hei,

Olisiko Elisalla lisää kommentteja asiaan? Minulla TV:nä Panasonic TX-P50V10. Asetuksia löytyy kyllä, mutta ainoa vaihtoehto jossa juovat saa pois on "just". Lisäksi kuten aiemmin mainitsin kanavia vaihtaessa joutuu aspectin vaihtamaan just:iin aina uudestaan. Ongelma vain elisan laitteessa. Eikö boxista tule kunnollista kuvasuhteen tunnistus signaalia vai mistä kyse?


Vastaus ( ei ehkä ihan just 100% mutta liityy asiaan jotenkin): http://fi.wikipedia.org/wiki/PAL

Lainaus: "Wikipedia:PAL-standardin mukaisen TV-kuvan digitoinnissa käytetään standardia D1-PAL, jonka resoluutio on 720 x 576i. Vaikka itse PAL-lähetteessä on 625 vaakajuovaa, niistä näytettäviä juovia on 576 ja loput on varattu signaalin tahdistukseen ja teksti-tv:lle. Vanhemmassa analogisissa kuvaputkissa näytöstä rajataan pois teksti-tv:n juovat kuvan yläreunasta ja joitakin juovia alareunasta. D1-PAL signaalista on teksti-tv signaalit poistettu, joten uusissa LCD- ja plasma-näytöissä voidaan näyttää kaikki 576 juovaa."

Kyllä homman nimi on, että Elisalle kuuluu poistaa digiboksin antamasta kuvasta nuo asiaankuulumattomat juovat tavalla tai toisella.
Toimiihan digiboksi tältä osin hyvin, kun asetettuna 1920x1080p24 tilaan! Mitään juovia ei näy tuolloin.Tosin tuo ei ole TV-signaalille optimaalinen.  (Televisiona Sony 40W4xxx sarjalainen, jossa ei mitään mahdollisuuksia tuohon juovan overscanilla poistoon)
Subilla kaksi juovaa, muilla ( TV viisi + muutamat ilmais IPTV-kanavat, ainakin yksi valk/musta juova kuvassa tai yhden juovan verran  tekstitv-dataa. .

Eli softan pariin vääntämään koodia, sieltä se taitaa luonnistua. On meinaan kivikaudenaikaista katsoa kuvaa, jossa esiintyy "säädöistään pielessä olevan analogi tv:n virheitä" ! ! !  



Nuo juovat saa piiloon TV:n overscan-asetuksilla (kaikissa TV:eissä ko. asetusta ei ole). Juovat ovat kuvassa ja jos asetuksista on määritettynä, että koko kuva näytetään, mielestämme koko kuvan pitää tällöin myös näkyä. :)

Teoriassa tuota pystyisi korjaamaan Viihteenkin päässä, mutta menee käytännössä mahdottomaksi, koska osa kanavista käyttää analogisia aikakoodeja (jotka aiheuttavat nuo juovat) ja osa kanavista ei käytä. Varsinainen ongelma on siinä, että osa kanavista edelleen käyttää aikakoodeja, jotka siis ovat analogisen ajan jäänteitä, digiaikana niitä ei pitäisi enää käyttää. Suosittelen antamaan palautetta suoraan niiden kanavien suuntaan, joiden kuvassa juovia esiintyy.


Onko siis jopa niin, että Viihde-digiboksissa on tällä hetkellä "vääriin toimiva" 1920x1080p24, kun häiritsevät juovat tuolloin ovat poissa kaikilta SD-lähetteen kanavalta ja kuva on OK ? ?

Kukaan tuskin valittaa perustarkkuuden parin kuva-juovan uupumisesta, sen sijaan ihmetellään mitä ihmeen VIKAA KUVASSA esiintyy. Näinhän se menee.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki

Onko siis jopa niin, että Viihde-digiboksissa on tällä hetkellä "vääriin toimiva" 1920x1080p24, kun häiritsevät juovat tuolloin ovat poissa kaikilta SD-lähetteen kanavalta ja kuva on OK ? ?


Ei ole, vaan kyse on TV:n päässä olevista näyttöasetuksista, jotka piilottavat juovat ko. tilassa. Mutta jos noin kuva on mielestäsi hyvä, käytä sitä.


Onko siis jopa niin, että Viihde-digiboksissa on tällä hetkellä "vääriin toimiva" 1920x1080p24, kun häiritsevät juovat tuolloin ovat poissa kaikilta SD-lähetteen kanavalta ja kuva on OK ? ?


Ei ole, vaan kyse on TV:n päässä olevista näyttöasetuksista, jotka piilottavat juovat ko. tilassa. Mutta jos noin kuva on mielestäsi hyvä, käytä sitä.


Hmm. Ei ole tarkoitusta käyttää 24p-moodia. No, kuva-alan säätö tv:stä löytyikin, jolla saa kuvan rajattua pysyvästi. Tarkoittaa kyllä samantien Natiivi HD:n menettämistä ja rajaa aika paljonkin kuva-alaa. Kuva-alana ~13% häipyy tuolla asetuksella  HDMI-liitännöistä tällä Tv-mallillani.

Kertoisitko mitä vikaa tarkkaanottaen on pielessä  kanavilla, joilla juovia näkyy HDMI-liitännästä katsottuna?  Väärä määrä juovia?
Jotta olisi jotain kättä pidempää taistelussa joitain tv-yhtiöitä vastaan.

Tiedossa on, että niin YLE, MTV3 kuin Nelonen ja moni muukin lähettää vielä pitkään SD-kanavillaan sitä samaa analogiajan TekstiTV dataa lähetteissään, mutta joidenkin HDMI-kuvassa ei ole mitään vikaa. TV:mme ei ole edes suunniteltu omaan teksti-tv toimintoon HDMI-signaalista, vaikka se esim Subtv:n kuvassa näkyykin. HDMI vastaanottimissa kun  ei kyetä "sammuttamaan" jotain juovia kuvasta.

Tässä vastausta YLEltä kun kyselin, miksi juova voi näkyä? No. ei liity suoraan digitaaliseen HDMI:hin, mutta selventää jotain:

Hei!

"Juovadataa" sisältävät juovat eivät näy vastaanottimessa sillä ne ovat sammutusalueella, jos näkyvät niin jossakin on vikaa.

Yksi juova jonka olen huomannut välillä aiheuttavan häiriötä on kuvan ensimmäinen eli ylin näkyvä juova. Standardin mukaan sen ensimmäinen puolikas pitäisi olla sammutettu ja näkyvä kuvapyyhkäisy alkaa kyseisellä juovalla ruudun keskeltä.
Satunnaisesti jossakin ohjelmassa on näkynyt myös tuo juovan alkuosa ja silloin "ylimääräistä" dataa näkyy kuvassa.
Tämän huomaa parhaiten perinteisellä 4:3 vastaanottimella kun lähete on 16:9 jolloin kuvan ylä ja alareunoissa on mustat reunat,(jos kuvasuhde asetukset digiboksissa ovat oikein).
Jos kyseisen juovan alkupuolisko ei ole sammutettu, kuten pitäisi, niin silloin häiritsevä ohut valkoinen katkoviiva näkyy hyvin.

Hei !

Teksti-tv juovat ovat  samat kuin analogiaikana.

Vanhalla analogi televisiolla (jossa tekstitv dekooderi) voi katsoa
teksti-televisiota jos digiboksissa on ns. läpisyöttävä tekstitvtoiminta,
tätä ei kaikissa ole, asia täytyy kokeilla jos ei missään ohjekirjassa ole
asiasta mainintaa.
______________________
Ystävällisin terveisin
YLEn tekninen neuvonta

Osallistu keskusteluun