Kysymys

Interleavingista

  • 23 tammikuu 2013
  • 21 kommenttia
  • 3263 katselukerrat

Onko interleaving säädettävä arvo, vai onko se käytännössä 1 tai 0. Jos se olisi säädettävä, olisi järkevä virittää se mahdollisimman optimaaliseksi.

Pelipingit on kyllä surkeat, kun on interleavingia. Samoin kun otin Pacen käyttöön, niin tuntuisi siltä, että muun perheen katsoessa tallenteita, peli lagaa. Vanhalla harmaalla boxilla onnistui mainiosti pelaaminen yhtäaikaa.

Muilla vastaavia kokemuksia?

21 kommenttia

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
keljukossi kirjoitti:
Onko interleaving säädettävä arvo, vai onko se käytännössä 1 tai 0. Jos se olisi säädettävä, olisi järkevä virittää se mahdollisimman optimaaliseksi.

Pelipingit on kyllä surkeat, kun on interleavingia. Samoin kun otin Pacen käyttöön, niin tuntuisi siltä, että muun perheen katsoessa tallenteita, peli lagaa. Vanhalla harmaalla boxilla onnistui mainiosti pelaaminen yhtäaikaa.

Muilla vastaavia kokemuksia?

Interleaving on kyllä säädettävissä , muttei käyttäjän toimesta. Siis ominaisuus on DSLAM:n asetus , johon pääsee käsiksi vain ja ainoastaan Elisan verkonhallinnasta. Se lienee asetettu kaikille ADSL/VDSL-asiakkaille saman suuruiseksi ja lähinnä niin , että IPTV toimisi parhaimmalla mahdollisella tavalla. Siis koko interleaving on käytössä vain IPTV:n vuoksi ja normaali nettikäytössä siitä on vain haittaa , etenkin pelaamisessa , koska kasvattaa pingejä.

Digiboksin tyypillä (Netgem tai Pace) ei ole vaikutusta , koska kaikille interleaving on ymmärtääkseni sama.
Sinänsä ikävä, jos oletuksena laitetaan pahimman mukaan kaikille asiakkaille sama interleaving arvo. Minulla mm. ei ole ongelmia HD-tasoisen kuvan katsomisessa, ainakaan sen jälkeen, kun siirryin aikanaan käyttämään Telewellin EA-501 ja digiboksin portti on siltaavassa tilassa. Tosin Pacesta ei ole pitkää käyttökokemusta. Harmaa boxi kuitenkin toimi mainiosti.

Voiko olla mahdollista, että interleaving-arvo olisi minun tapauksessani liian "suuri" suhteessa IPTV:n tarvitsemaan häiriöttömään toistoon. Minulla ADSL-yhteys kättelee downstream suuntaan 1.5-1.6 Mt/s.

Uskon, että Viihteen käyttäjien joukossa on koko joukko myös FPS-pelaajia, joille ping on ensisijaisen tärkeä.

Onko Viihteellä joku testiryhmä, joka voisi kokeilla optimoida interleavingia suhteessa yhteyden kättelynopeuteen, jonka seurauksena Viihteen asiakkaan interleaving voisi olla suhteutettu yhteysnopeuteen nähden?
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
keljukossi kirjoitti:
Sinänsä ikävä, jos oletuksena laitetaan pahimman mukaan kaikille asiakkaille sama interleaving arvo. Minulla mm. ei ole ongelmia HD-tasoisen kuvan katsomisessa, ainakaan sen jälkeen, kun siirryin aikanaan käyttämään Telewellin EA-501 ja digiboksin portti on siltaavassa tilassa. Tosin Pacesta ei ole pitkää käyttökokemusta. Harmaa boxi kuitenkin toimi mainiosti.

Ei se interleaving riipu modeemista eikä asiakkaan modeemilinjasta, vaan kyse on Elisan verkkolaitteiden (DSLAM) asetuksesta. Jos interleaving kokonaan poistetaan , niin takuuvarmasti IPTV alkaa pätkia kaikilla modeemeilla.

keljukossi kirjoitti:
Voiko olla mahdollista, että interleaving-arvo olisi minun tapauksessani liian "suuri" suhteessa IPTV:n tarvitsemaan häiriöttömään toistoon. Minulla ADSL-yhteys kättelee downstream suuntaan 1.5-1.6 Mt/s.

Uskon, että Viihteen käyttäjien joukossa on koko joukko myös FPS-pelaajia, joille ping on ensisijaisen tärkeä.

 Tuskin on mahdollista , koska IPTV:n parametrit on pitkälti kokemuksen kautta optimoituja eikä modeemilinjan nopeus ole siinä ratkaiseva tekijä. Tiedustelin taannoin vikapalvelusta mahdollisuutta muuttaa asiakaskohtaisesti interleaving-arvoja ja vastaus oli tyly ei.
En viitannut ADSL-modeemiin ominaisuuksiin, viitatessani interleavingiin.

Minulla tosiaan ei ole HD-tasoisen kuvan katsomisessa ongelmia, joten näkisin mahdollisuutta optimoimiseen,
En mielestäni maininnut viestissäni, että interleaving tulisi kokonaan säätää pois.

Esitän vain epäilyni, onko ne "optimoitu" varman päälle, joka mielestäni ei ole optimoimista, ainakaan yksittäisen asiakkaan kannalta.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
keljukossi kirjoitti:
En viitannut ADSL-modeemiin ominaisuuksiin, viitatessani interleavingiin.

Minulla tosiaan ei ole HD-tasoisen kuvan katsomisessa ongelmia, joten näkisin mahdollisuutta optimoimiseen,
En mielestäni maininnut viestissäni, että interleaving tulisi kokonaan säätää pois.

Esitän vain epäilyni, onko ne "optimoitu" varman päälle, joka mielestäni ei ole optimoimista, ainakaan yksittäisen asiakkaan kannalta.

Niin no taisinpa minäkin olla hivenen sekava sanoissani   :smileycheesy:

Interleaving on IPTV:ssä käytetyn multicast-tekniikan ominaisuus , jonka muuttaminen yksittäisen asiakkaan kohdalla ei oikein onnistu , koska se se vaikuttaa vähintäänkin saman DSLAM:n perässä oleviin kaikkiin asiakkaisiin ja usein paljon suurempaan joukkoon asiakkaita. Jos interleavingia pienennetään , niin jollakin asiakkaalla kuten sinulla saattaa pelaaminen onnistua paremmin , mutta jollain toisella IPTV:n katselu käy mahdottomaksi. Kyllä ne arvot on jo optimoitu , kun Elisa on IPTV:tä harrastanut useita vuosia. Eikä asiakaspalvelu voi yksittäisen asiakkaan kohdalla säätää interleavingia. Ainoa mitä he voivat tehdä on joko laittaa interleavingin pois tai päälle.

Ota yhteyttä asiakaspalveluun ja kysy voivatko poistaa interleavingin sinulta. Minulle vastaus oli ei.
No nyt alkaa valjeta. Kiitos sinulle vastauksesta...päästiin samalle aaltopituudelle.

Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että Elisa Viihde ei ole pelikäyttöön soveltuva liittymä. En tietenkään väitä, etteikö pelaaminen onnistuisi, mutta ping-tasot ovat selvästi korkeammat.

jahs....Pace jumittui sitten koskematta IPTV-kanavalla. Ohjaimeen ei ollut tullut koskettua pitkään aikaan......
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
keljukossi kirjoitti:
No nyt alkaa valjeta. Kiitos sinulle vastauksesta...päästiin samalle aaltopituudelle.

Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että Elisa Viihde ei ole pelikäyttöön soveltuva liittymä. En tietenkään väitä, etteikö pelaaminen onnistuisi, mutta ping-tasot ovat selvästi korkeammat.

jahs....Pace jumittui sitten koskematta IPTV-kanavalla. Ohjaimeen ei ollut tullut koskettua pitkään aikaan......

Juuri näin. Ja tästä samasta asiasta löytyy googlella satamäärin keskusteluja ympäri maailmaa.

PS. Juu se Pacen jumittuminenkin on tuttua , mutta se ei johdu interleavingista , vaan Pacen softabugeista   :smileygrin:
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +4
Paljonko teillä pingit yleensä on? Mulla 27-30. Joskus aikoinaan ne vaihteli välillä 8-11, mutta jokun muutoksen Elisa teki. Noilla pienillä pingeillä näkyi kaikki IPTV-kanavat ihan ok.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
Arska kirjoitti:
Paljonko teillä pingit yleensä on? Mulla 27-30. Joskus aikoinaan ne vaihteli välillä 8-11, mutta jokun muutoksen Elisa teki. Noilla pienillä pingeillä näkyi kaikki IPTV-kanavat ihan ok.

Pingin suuruus riippuu siitä , missä asuu ja ja mitä mittauspalvelinta käyttää. Myös yhteystyyppi vaikuttaa ja verkon ruuhkaisuus.

Itselläni ADSL:llä pingit vaihtelee noin 30 ms....70ms , millä IPTV toimii ihan ok. Muistaakseni ennen Viihdettä ADSL:llä pingit olivat noin puolta pienemmät eli siinä näkyy myös interleavingin vaikutus. Minulla oli jonkun aikaa myös VDSL-liittymä ja silloin pingit olivat aavistuksen pienempiä kuin nyt ADSL:llä.

PS. Tuo 27..30 ms on erinomainen arvo interleavingilla , mutta sinulla ilmeisesti onkin VDSL-liittymä.
Lisäksi riippuu siitäkin kuinka suurta pakettia pingaa.

Minulla adsl:llä elisan dns-serverille 32 tavua pingaa 22-23 ms
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
antero kirjoitti:
Lisäksi riippuu siitäkin kuinka suurta pakettia pingaa.

Minulla adsl:llä elisan dns-serverille 32 tavua pingaa 22-23 ms

Juuri näin.

Nuo aiemmin esittämäni lukemat (30..70 ms) on saatu Speedtestillä Firefox 18.0.1 selaimella , jossa Flash 11.5.502.146. Speedtest käyttää Flashiä.

Jos testaan samalla selaimella Pingtest.netillä (joka käyttää Javaa) , niin tulokseksi saan non 26 ms lähimpään palvelimeen.

Jos testaan antamalla konsoli-ikkunassa komennon ping "IP-osoite" , niin esim anteron mainitsemalla Elisan DNS-serverin osoitteella saan tulokseksi noin 23...24 ms.

Eli summa summarum. Mittaustulokset riippuvat ihan siitä millä menetelmällä mittaa ja mihin palvelimeen ja mihin kellonaikaan ja jne ......
Pingasin DNS-palvelimelle 22-23 ms. Minullakin on muistikuva, että joskus olen pingannut 10-11 ms, ja jopa alle 10 ms.

Harmillista. Innostunut taas 8 v jälkeen pelaamaan FPS-pelejä.
Käyttäjätaso 2
keljukossi kirjoitti:
Pingasin DNS-palvelimelle 22-23 ms. Minullakin on muistikuva, että joskus olen pingannut 10-11 ms, ja jopa alle 10 ms.

Harmillista. Innostunut taas 8 v jälkeen pelaamaan FPS-pelejä.

Selain vaikuttaa myös. Mistäköhän peliin "otetaan" PING, jos kerran IE10 (Win8.) on n.10ms parempi kuin Chromella (v24), IE10: llä parhaimmillaan 11ms ja Chromella 30-40ms.(speednet)

Vaikuttaako kumpi on oletus?
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
THDX kirjoitti:
keljukossi kirjoitti:
Pingasin DNS-palvelimelle 22-23 ms. Minullakin on muistikuva, että joskus olen pingannut 10-11 ms, ja jopa alle 10 ms.

Harmillista. Innostunut taas 8 v jälkeen pelaamaan FPS-pelejä.

Selain vaikuttaa myös. Mistäköhän peliin "otetaan" PING, jos kerran IE10 (Win8.) on n.10ms parempi kuin Chromella (v24), IE10: llä parhaimmillaan 11ms ja Chromella 30-40ms.(speednet)

Vaikuttaako kumpi on oletus?

Tuskinpa oletusvalinnalla on merkitystä. Kaikki selaimet suorittavat Speedtestin koodia (Flash) vähän eri tavalla ja suurimmalta osalta selainkohtaiset erot johtuvat siitä. Esim. Firefoxissa flashia ajetaan erillisessä suojatussa "Hiekkalaatikossa" , mikä kasvattaa pingejä.
Käyttäjätaso 2
papparainen kirjoitti:
THDX kirjoitti:
keljukossi kirjoitti:
Pingasin DNS-palvelimelle 22-23 ms. Minullakin on muistikuva, että joskus olen pingannut 10-11 ms, ja jopa alle 10 ms.

Harmillista. Innostunut taas 8 v jälkeen pelaamaan FPS-pelejä.

Selain vaikuttaa myös. Mistäköhän peliin "otetaan" PING, jos kerran IE10 (Win8.) on n.10ms parempi kuin Chromella (v24), IE10: llä parhaimmillaan 11ms ja Chromella 30-40ms.(speednet)

Vaikuttaako kumpi on oletus?

Tuskinpa oletusvalinnalla on merkitystä. Kaikki selaimet suorittavat Speedtestin koodia (Flash) vähän eri tavalla ja suurimmalta osalta selainkohtaiset erot johtuvat siitä. Esim. Firefoxissa flashia ajetaan erillisessä suojatussa "Hiekkalaatikossa" , mikä kasvattaa pingejä.

Tarkoitin oletusvalinnan(selain) merkitystä pelien suhteen, tietääkö kukaan, mitkä siihen vaikuttaa?
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +4
THDX kirjoitti:
Tarkoitin oletusvalinnan(selain) merkitystä pelien suhteen, tietääkö kukaan, mitkä siihen vaikuttaa?
Tarkoitatko jotain tiettyä peliä. Jonkun Aapelin tai Topkanin kanssa selaimella ei ole merkitystä ja oikeat verkkopelit eivät taida käyttää selaimia ollenkaan.
Käyttäjätaso 2
Arska kirjoitti:
THDX kirjoitti:
Tarkoitin oletusvalinnan(selain) merkitystä pelien suhteen, tietääkö kukaan, mitkä siihen vaikuttaa?
Tarkoitatko jotain tiettyä peliä. Jonkun Aapelin tai Topkanin kanssa selaimella ei ole merkitystä ja oikeat verkkopelit eivät taida käyttää selaimia ollenkaan.

Lähinnä ajattelin näitä Call of duty- sarjan moninpelejä. Eli siis oikeita.
Ei PC-pelit käytä selaimia millään tavalla. Pelikohtaisesti kuitenkin pingeissä on varmaankin eroja, juurikin siitä syistä, miten pelit käsittelevät tiedonsiirtoa.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +4
THDX kirjoitti:
Lähinnä ajattelin näitä Call of duty- sarjan moninpelejä. Eli siis oikeita.

Pingaa CoD:n servereitä. Minulle tuli keskimäärin 168.
Käyttäjätaso 2
Arska kirjoitti:
THDX kirjoitti:
Lähinnä ajattelin näitä Call of duty- sarjan moninpelejä. Eli siis oikeita.

Pingaa CoD:n servereitä. Minulle tuli keskimäärin 168.

Miten se onnistuu, ei ole tietoa? Eikö serverin sijainti vaikuta oleellisesti. Eilen BO: in paras ping oli 65, pelin ilmoittamana.
Käyttäjätaso 1
pingit yleensä 50-70 luokkaa suomalaisilla servuilla (css, cod4, muut).

kaverilla samoissa servereissä 15-25.

Turha kysyä interleavingiä pois, eivät nykyään tee poikkeuksia.

Osallistu keskusteluun