Kysymys

Maksukanavien tallennus


Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki
  • Entinen elisalainen
  • 8317 kommenttia
https://groner.wippiespace.com/evfr/ ' TARGET='_blank siirretty kehitysehdotus. Kehitysehdotuksella ääniä EVFR:ssä: 8

2009/07/03 (19:17) lisännyt käyttäjä Sitkeä sissi
Maksukanavienkin ohjelmia pitäisi pystyä tallentamaan.

2009/08/05 (23:59) kommentoinut käyttäjä groner
Sopimusteknisistä syistä ei taida olla toistaiseksi mahdollinen, mutta melko must-have -ominaisuus tulevaisuutta ajatellen. Nykyisellään maksukanavat ovat irrallaan Viihde-palvelun kantavasta ideasta, joka (ainakin omasta mielestäni) on muhkea verkkotallennustila ja kanavien tallentaminen.

129 kommenttia

Tämä on tosiaan must-to-have palvelu. Hankkin heti jonkun kanavapaketin, kun tämä on mahdollista.
^^samat sanat^^
Onkohan mitään arvioo millon tämä voisi olla mahdollista?
Heti kun tämä on mahdollista lopetan plus tv palvelut ja siirrän maksukanavat elisan leiviin. 😉
Kaapelissahan mtv ei ole maksukanava mutta tallentaminen ei onnistu kuitenkaan..
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki

Kaapelissahan mtv ei ole maksukanava mutta tallentaminen ei onnistu kuitenkaan..


Tallentaminen on toistaiseksi mahdollista ainoastaan peruskanavilla, jotka näkyvät kaikille, ts. tallentaminen perustuu antenniverkon lähetyksiin. Tallennettavat kanavat voit tarkistaa esim. elisaviihde.fi:n ohjelmakartasta.
Olisikohan kelään vastausta ! Milloin pystyisi talentamaan maksukanavilta ohjelmaa palvelimeen ?
Käyttäjätaso 3
Kunniamerkki

Olisikohan kelään vastausta ! Milloin pystyisi talentamaan maksukanavilta ohjelmaa palvelimeen ?


Näin ihan arvalla heitettynä itse veikkaan että minimissään puoli vuotta. Toivon tietysti että homma toimisi jo huomenna, voisin luopua kyllä tuosta kaapelikortista ja toisesta digiboksista kun kerran näinkin hyvällä idealla toimiva palvelu löytyy. Toistaiseksi kuitenkin mm. MAX:ilta tulevat UFC:t pitää saada talteen puhumattakaan muista kanavista eli kyllä meitä on jonossa odottamassa.

Noi ohjelmasopimukset on hieman kinkkisiä, jonkin verran ainakin erään tv-operaattorin HD-kanavien kohdalla tallennus onnistuu heidän boksilleen mutta niitä ei saa sieltä USB:lla pihalle, sopimusteknisistä syistä. USB:n voi enabloida kyllä softapäivityksellä jos jatkossa tilanne muuttuu. Varmaan vähän sama meininki tässä.
Paskat ne mitään tee. Sama homma kuin Jyväskylässä (pas)Kanetin aikaan, jonka Elisa osti. Kaikkea lupaillaan kokoajan tapahtuvan "lähiaikoina" vaikka todellisuudessa mitään ei saada aikaiseksi.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki

Paskat ne mitään tee. Sama homma kuin Jyväskylässä (pas)Kanetin aikaan, jonka Elisa osti. Kaikkea lupaillaan kokoajan tapahtuvan "lähiaikoina" vaikka todellisuudessa mitään ei saada aikaiseksi.


Saattaa olla vaikea uskoa, mutta teemme näitä palveluita asiakkaitamme varten. Siitä huolimatta ei valitettavasti ole aina mahdollista olla mieliksi joka ikiselle asiakkaalle. Niin paljon kuin haluaisimmekin toteuttaa joka ikisen toiveen, se(kään) ei ole aina mahdollista koska asiat eivät ole liiketoiminnassa pelkästä tahdosta kiinni. :)

Tosiasia on, että iso pyörä pyörii hitaasti eikä kaikki asiat tapahdu tuhansien työntekijöiden kokoisessa yrityksessä niin nopeasti kuin viiden hengen pikkufirmassa. Mutta kiitos palautteestasi.
Laitanpa nyt tähän ihan perustellusti ja hieman pehmittelen edellistä tylyä kirjoitustani.

Palvelunne konseptina on loistava isoin kirjaimin. Kaikki muut palveluntarjoajat ovat tippuneet auttamattomasti kelkasta kun verrataan konseptia ja sen hintaa.
Mutta. Uskoisin, mutuna, että tämä maksullisten kanavien nauhoittamiseen liittyvä asia, tai ainakin yksi seikka,  johtuu tekijänoikeudellisista asioista, vai olenko nyt täysin hakoteillä?

Kuvitellaan hetki, että maksullisten kanavien nauhoittaminen olisi mahdollista:
Olen nauhoittanut Housen uusimman tuotantokauden tähän mennessä tulleet jaksot. Annan 5 luetettavalla ystävälleni käyttäjätunnuksen ja salasanan Elisa Viihde palveluun, jotta hekin voisivat kytätä ne. Onko tämä rikos? Tuohon kysymykseen ei taida vielä löytyä vastausta. Jos olisin tallentanut ne digiboksin kovalevylle, polttanut ja jaellut ympäriinsä, siitä saisi sentään sakot. Vai olenko täysin väärässä?

Edellisen viestin pointtini on se, että tiedottaminen tuntuu näin kuluttajan näkökulmasta olevan lupailuasteella. Luvataan ja luvataan. Vastataan viesteissä oleviin kysymyksiin puoliksi jne. Ei millään pahalla äläkä nyt suutu, mutta luotettavaa kuvaa tämmöisellä toiminnalla ei saa.


Tosiasia on, että iso pyörä pyörii hitaasti eikä kaikki asiat tapahdu tuhansien työntekijöiden kokoisessa yrityksessä niin nopeasti kuin viiden hengen pikkufirmassa.


Ällös viitsi. Aika hassusti teillä johdetaan projekteja jos kartottamisvaiheessa ei ole keksitty että kuluttajat saattaisi haluta nauhoittaa myös maksullisiakanavia ;)

nimim. Kerran Kanetin nähneenä.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki

Palvelunne konseptina on loistava isoin kirjaimin. Kaikki muut palveluntarjoajat ovat tippuneet auttamattomasti kelkasta kun verrataan konseptia ja sen hintaa.
Mutta. Uskoisin, mutuna, että tämä maksullisten kanavien nauhoittamiseen liittyvä asia, tai ainakin yksi seikka,  johtuu tekijänoikeudellisista asioista, vai olenko nyt täysin hakoteillä?

Kuvitellaan hetki, että maksullisten kanavien nauhoittaminen olisi mahdollista:
Olen nauhoittanut Housen uusimman tuotantokauden tähän mennessä tulleet jaksot. Annan 5 luetettavalla ystävälleni käyttäjätunnuksen ja salasanan Elisa Viihde palveluun, jotta hekin voisivat kytätä ne. Onko tämä rikos? Tuohon kysymykseen ei taida vielä löytyä vastausta. Jos olisin tallentanut ne digiboksin kovalevylle, polttanut ja jaellut ympäriinsä, siitä saisi sentään sakot. Vai olenko täysin väärässä?


Et ole hakoteillä, tekijänoikeusasiat ovat yksi haaste näihin liittyen.


Edellisen viestin pointtini on se, että tiedottaminen tuntuu näin kuluttajan näkökulmasta olevan lupailuasteella. Luvataan ja luvataan. Vastataan viesteissä oleviin kysymyksiin puoliksi jne. Ei millään pahalla äläkä nyt suutu, mutta luotettavaa kuvaa tämmöisellä toiminnalla ei saa.


En tietenkään suutu, kysymyksiinhän täällä ollaan vastaamassa ja kunhan ne pysyvät rakentavalla tasolla niin kuin tämä uudempi viestisi, niin niihin vastaa mielellään. 8)

Kyseessä on julkinen keskustelufoorumi, joten ymmärtänet ettemme kovin avoimesti edes voi kaikkiin asioihin kommentoida. Ei siksi, että haluisimme salailla asioita käyttäjiltä vaan on otettava huomioon myös mahdolliset kilpailijat jotka lukevat täällä käytyjä keskusteluja, eivätkä kaikki asiat ole julkista tietoa. Kyseessä on kuitenkin liiketoiminta, eikä mikään harrastelijavoimin kehitettävä palvelu jossa kaikki tieto on julkista ja päätökset tehdään käyttäjäyhteisön kesken. Myöskään ihan jokaiseen kysymykseen ei valitettavasti ehditä vastaamaan, tälläkin hetkellä kirjoitan tätä vastausta vapaa-ajallani, omasta tahdostani tosin, rakkaudesta lajiin, en pakotettuna. ;)

Mitä tuohon lupailuun tulee, niin tietoisesti pyrimme nimenomaan välttämään lupaamista ja tarkkoja aikatauluja, koska suunnitelmat muuttuvat, aikataulut venyvät jne. jne. niin ei sitten tule pettymyksiä kun luvatut asiat eivät toteutuneetkaan odotettuna ajankohtana tai ollenkaan. Mielummin viestimme, että asiat ovat työn alla ja toivottavasti osa käyttäjistä yllättyy positiivisesti kun odotetut ominaisuudet saatiinkin käyttöön odotettua nopeammin kun ko. asia on saatu toteutettua. Ymmärrettävästi se aiheuttaa luottamispulaa jos kaikkea ei kerrota, mutta kaikkea ei yksinkertaisesti voida kertoa, mm. edellä mainituista syistä johtuen. Toivon että ymmärrät tämän. Teemme kuitenkin parhaamme, että te käyttäjät pysytte mukana missä mennään.



Tosiasia on, että iso pyörä pyörii hitaasti eikä kaikki asiat tapahdu tuhansien työntekijöiden kokoisessa yrityksessä niin nopeasti kuin viiden hengen pikkufirmassa.


Ällös viitsi. Aika hassusti teillä johdetaan projekteja jos kartottamisvaiheessa ei ole keksitty että kuluttajat saattaisi haluta nauhoittaa myös maksullisiakanavia ;)


Ei ole siitä kyse, vaan iso pyörä pyörii joskus todella hitaasti. 🙂
BBC HD näyttää parhaillaan Planet Earth HD maratonia. Harmi, ettei tallennus ole mahdollinen.
Todellakin toivottu ominaisuus jonka olisi kuvitellut olevan toiminnassa jo viihde pakettia markkinoidessa.
Täälläkin käytettävä 2 erillistä digiboksia samassa tv:ssä että edes saa maksukanavia katsottua ja tallennettua kun tämä kamo
ei tue kumpaakaan. Ajatuksena viihde paketti on kyllä loistava mutta nykyisillä ominaisuuksilla ei juurikaan käyttökelpoinen.
Käyttäjätaso 1
Kyllä tuo olisi aivan ehdoton ominaisuus mutta toki tuossa nyt on mukana sitten niin monta eri osapuolta, että voi kestääkin hetken ennenkuin tallennusluvat tulee. Ja maksullisten kanavien kohdalla tilanne varmaan tulisi olemaan sellainen ettei tallennusta saa sitten siirtää omalle PC:lle mitenkään (ei esim. sallittaisi katselua elisaviihde.fi:n kautta ollenkaan, vain digiboxilla).

Täällä Topfield hoitaa edelleen maksukanavien katselun/tallennuksen (maksukanavia ei tilata Viihteeseen ennenkuin niiden tallennus onnistuu) mutta toki Topfieldin käyttö muuttui aika paljon kun kaikkien muiden kanavien tallennukset siirtyivät Viihteen harteille.
Aijaijai, pitää varmaan kaivaa naftaliinista wanha videonauhuri, että saa ohjelmat talteen ja että ne voi katsoa itselleen sopivalla hetkellä. Tuli palattua vahvasti 70-luvun puolelle tämän palvelun myötä katselun osalta. Ns. ilmaiskanavien nauhoituksen osalta yhdentekevää, kun ne tulevat joka tapauksessa uusintana kesällä jolloinka niitä on aikaa katsoa... näin kärjistetysti sanottuna.
pitääkö itsestään selvien ominaisuuksien lisäämistä kannattaa / äänestää niiden puolesta ennenkuin ne saadaan?!?
No täältä kanssa yksi ääni ominaisuuden puolesta!
Käyttäjätaso 3
Kunniamerkki
Tämä tapaus ei ole niin helppo, ensinhän pitää neuvotella sopimus IPTV-tallennuksesta ja kaikki varmaan ymmärtävät että eivät ne sopimukset ilmaisia ole. Eiköhän sopimukset joskus saada kuntoon siltäkin osin.
Eli mille taholle pitää lähettää boikottiviestit jne? Elisalle? Elisa voi tietysti antaa meille niiden yhteistyötahojen nimet keille meidän Elisan asiakkaiden pitäisi osoittaa painostusta, että saataisiin palvelu jo 20 vuoden ajan olleelle tasolle. Kylläpä ketuttaa, että luovuin videonauhurista pari vuotta takaperin.

Aika hiljaista sen suhteen, että totuttuani parempaan palveluun tulisin mukisematta ottamaan vastaan kalliimmalla vähemmän. Eikä muidenkaan pitäisi semmoiseen suostua. Lähtevät kohta maksukanavat peruutukseen, jos ei niiden ohjelmia voi katsoa haluamanaan ajankohtana. Odotan mielenkiinnolla YLEn Vancouverin HD lähetyksiä ja niiden tallennettavuutta...
Käyttäjätaso 1

Odotan mielenkiinnolla YLEn Vancouverin HD lähetyksiä ja niiden tallennettavuutta...


Taitoluistelun EM-kisat sai ainakin tallennettua ihan hyvin joten en epäile etteikö saisi myös Vancouveria. Tosin eihän tuo YLE HD nyt varsinainen maksukanava ole mikä tämän topikin aihe on.
Maksukanavien tallennus ominaisuus on aivan ehdottomasti saatava, ennen tätä ominaisuutta en tule edes harkitsemaan ainoankaan maksukanavan hankkimista viihteen kautta.

Onneksi vielä löytyy maximum 8k, jolla voin katsoa ohjelmat silloin kun minulle sopii 😉
Tätä täytyy kannattaa myös - ei ainakaan täältä tule yhtään maksukanavatilausta, ennenkuin näiden ohjelmien tallentaminen onnistuu.
Käyttäjätaso 7


Mutta. Uskoisin, mutuna, että tämä maksullisten kanavien nauhoittamiseen liittyvä asia, tai ainakin yksi seikka,  johtuu tekijänoikeudellisista asioista, vai olenko nyt täysin hakoteillä?
Kuvitellaan hetki, että maksullisten kanavien nauhoittaminen olisi mahdollista:
Olen nauhoittanut Housen uusimman tuotantokauden tähän mennessä tulleet jaksot. Annan 5 luetettavalla ystävälleni käyttäjätunnuksen ja salasanan Elisa Viihde palveluun, jotta hekin voisivat kytätä ne. Onko tämä rikos? Tuohon kysymykseen ei taida vielä löytyä vastausta. Jos olisin tallentanut ne digiboksin kovalevylle, polttanut ja jaellut ympäriinsä, siitä saisi sentään sakot. Vai olenko täysin väärässä?

Et ole hakoteillä, tekijänoikeusasiat ovat yksi haaste näihin liittyen.

Kyllä nyt olette molemmat hakoteillä tekijänoikeuslainsäädännöstä.
Yksityinen kopiointi yksityiseen käyttöön on täysin laillista ja sallittua.
Sen sijaan "vahvan salauksen" purkaminen kopioinnin suorittamiseksi on kielletty.

Eli jos vaikka Pp olisit tallentanut maksukanavalta Houset topfieldiin, sen jälkeen poistanut salauksen kopioimalla ohjelmat boksin sisäisesti, sitten kitkuttanut ne usb:n kautta pc:lle ja polttanut dvd:lle 5:lle kaverille, niin siitä ei saisi sakkoja.
Toistaiseksi suomalaisessa oikeuslaitoksissa kukaan ei ole tarkemmin testannut kuinka monta kaveria voi kuulua "yksityisen käytön" piiriin, mutta yleisesti ollaan ainakin sitä mieltä, ettei 5 sitä ylitä.

Kieltääkö Elisa Viihteen sopparissa tunnuksen luovuttamisen ulkopuolisille?
Jos, niin miten nämä ulkopuoliset on määritelty?
Joka tapauksessa sopimuksen rikkominen on siviilioikeuden asia, ei rikosoikeuden.

Ja vähän tuntuu nyt epäloogiselta, jos maksukanavat ovat kieltäneet Ellulta etätallennuksen, kun vain vähän aikaisemmin Saunis kuitenkin onnistui uskottelemaan YLElle, että virtuaalista tallennetta voi ja pitää kohdella aivan kuten "oikeaakin" tallennetta:

Onko sitten kieli- tai neuvottelutaidoissa vikaa, jos sama ei onnistu maksukanaville?

Joka tapauksessa jenkeissä homma on jo mennyt läpi:
http://www.digitoday.fi/viihde/2008/08/05/tv-ohjelmien-etatallennuksen-uskotaan-yleistyvan/200820159/66
joten ei voisi kuvitella olevan ihan hirveen vaikeaa vedota tähän ja vaatia/pyytää oikeutta "virtuaaliseen" tai "keskitettyyn" tallennukseen.
Mitä ihmeen väliä loppujen lopuksi maksukanavalle on sillä, missä ohjelman tallenne fyysisesti sijaitsee, konesalissa vai kotona?
Jos kyse on vain tunnareiden jakamisen pelosta, niin kuten todettu, tallenteet voitaisiin sallia toimivaksi vain boksissa ja ongelma olisi poistunut.
Käyttäjätaso 7
Noi ohjelmasopimukset on hieman kinkkisiä, jonkin verran ainakin erään tv-operaattorin HD-kanavien kohdalla tallennus onnistuu heidän boksilleen mutta niitä ei saa sieltä USB:lla pihalle, sopimusteknisistä syistä. USB:n voi enabloida kyllä softapäivityksellä jos jatkossa tilanne muuttuu. Varmaan vähän sama meininki tässä.
Ja sitten taas erään toisen ktv-operaattorin wboxilla usb:llä voi siirtää kryptattuja maksu-hd-ohjelmia ulos boksista ilman mitään softapäivityksiä.
Eli jos kyse on sopimusteknisistä syistä, niin aika paljon on eroa alan sopimuksissa. Eikö kaikilla operaattoreilla osata tehdä hyviä sopimuksia?
Vai olisikohan tämä salaliittoteoria vain ihan puhtaasti väärä?
Käyttäjätaso 7
Noi ohjelmasopimukset on hieman kinkkisiä, jonkin verran ainakin erään tv-operaattorin HD-kanavien kohdalla tallennus onnistuu heidän boksilleen mutta niitä ei saa sieltä USB:lla pihalle, sopimusteknisistä syistä. USB:n voi enabloida kyllä softapäivityksellä jos jatkossa tilanne muuttuu.
Mikäs boksi muuten tässä on kyseessä ja onnistuuko enablointi "omin avuin"?

Osallistu keskusteluun