Vastattu

Tallenteiden säilyminen 2 v

  • 6 toukokuu 2017
  • 47 kommenttia
  • 3301 katselukerrat


Näytä ensimmäinen kirjoitus

47 kommenttia

Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +3
Eduskunnan päätös verkkotallennuslain muutoksesta tuli vuonna 2015, jolloin tuo tieto tallenteiden poistumisesta vuodesta 2017 alkaen on lisätty myös sopimusehtoihin. Lakimuutoksen vaikutukset siis alkavat näkyä nyt syksyllä 2017, kun ensimmäiset tallenteet alkavat automaattisesti poistua. 2 vuoden maksimitallennusaika tulee tekijänoikeusjärjestöjen määrittämistä sopimusehdoista ja maksimiaika on kaikille toimijoille sama. Huomiona vielä, että maksimiaikaa ei tarvitse käyttää vaan säilytysaika voi olla lyhyempikin, mutta Elisa on päättänyt käyttää tätä maksimiaikaa.
Käyttäjätaso 1
Huomiona vielä, että maksimiaikaa ei tarvitse käyttää vaan säilytysaika voi olla lyhyempikin, mutta Elisa on päättänyt käyttää tätä maksimiaikaa.

;););););) Praise the Lord :8 No joo, onhan se ihan kivaa että edes se. Harmi että ei ole 'mikkihiirilaastari' hymiötä käytettävissä.
Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki
mistä verkkotallennuslaki löytyy ei pikasella googletuksella löytyny?
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +3
Lakipykälä on Tekijänoikeuslain 25l, jossa kerrotaan, että luvat tähän myöntää sopimuslisenssitekijänoikeusjärjestöt. (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1961/19610404)
Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki
Lakipykälä on Tekijänoikeuslain 25l, jossa kerrotaan, että luvat tähän myöntää sopimuslisenssitekijänoikeusjärjestöt. (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1961/19610404) jos vielä laittaisit tähän linkin mistä näkee tallenteiden maksimi ajan sen kaikki tietää kyllä että se on 2 vuotta mutta se on vähän epäselvää koskeeko laki tallenteita enen 2015 vaiko vasta 21015 tallennettuja ohjelmia ja sen jälkeen tämä siksi että jos ei koske niin tämä on elisan lisäämä juttu ei tekijänoikeusmafian juttu
Suhteellisen selvältähän tuo laki näyttää, enkä purnaa siitä. Jos päätös on tehty vuonna 2015, niin miten siitä ei ole mainintaa 8.6.2016 alkaneessa Elisa Viihde sopimuksessani, vaan sopimusehtoteksti on 1.7.2015 mukainen. Olisko tullut vanha kaavake. Eilen on tullut Elisalta joku info tästä, eikös sekin pitänyt tulla 17.4., jos muistan.
Käyttäjätaso 1
Ja toisaalta... mitä ihmeen väliä sillä oikeasti on säilytetäänkö tallenteita 2, 5 vai 10 vuotta kun ne on kuitenkin sinne teidän palvelimellenne tallennettu. Joo joo, laki on laki. Mikä siinä kahdessa vuodessa on niin maagista? Kuka joutuu maksamaan ja mitä jos säilytysaika olisi pidempi? Ketä se haittaisi? Tietysti palvelun tarjoajien kapasiteetintarve kasvaa -> lisää menoja. Turha tästä tietysti on enää purnata kun se on jo kiveen hakattu... mutta haluaisin ymmärtää???
Käyttäjätaso 5
Eduskunnan päätös verkkotallennuslain muutoksesta tuli vuonna 2015, jolloin tuo tieto tallenteiden poistumisesta vuodesta 2017 alkaen on lisätty myös sopimusehtoihin. Lakimuutoksen vaikutukset siis alkavat näkyä nyt syksyllä 2017, kun ensimmäiset tallenteet alkavat automaattisesti poistua. 2 vuoden maksimitallennusaika tulee tekijänoikeusjärjestöjen määrittämistä sopimusehdoista ja maksimiaika on kaikille toimijoille sama. Huomiona vielä, että maksimiaikaa ei tarvitse käyttää vaan säilytysaika voi olla lyhyempikin, mutta Elisa on päättänyt käyttää tätä maksimiaikaa.

Ongelma on siinä, että en enää usko mitään mitä sanotte tai mitään mitä selittelette. Jos laki ei vaadi tallenteiden poistamista, niin se on ihan teidän saamattomuuttanne ja kykenemättömyyttä neuvotella asioista jos näin tehdään.. Minä maksoin rahaa teille 2000 euroa jotta tallenteeni säilyisivät, mutta te ette maksaneet näköjään mitään sisällöntuottajille. Minä olisin ollut valmis maksamaan jopa lisää rahaa, että tallenteeni säilyisivät. Ainoastaan Elisa ei halua maksaa mitään muuta kuin osakkeenomistajille ja Mattilalle palkkaa. Te valehtelitte minulle, että minulla on laillinen tallennuspalvelu jossa MINULLA EI OLE PELKOA TALLENTEIDEN HÄVIÄMISESTÄ. Jo pelkästään paperilaskusta vanhuksilta rahastaminen on niin törkeän hieno suoritus, että Mattilalle pitäisi myöntää siitä joku talousnoobeli. Lupaan irtisanoa viihteeni heti kun ensimmäinen tallenteeni katoaa ja aion suositella samaa kaikille. Tallenteet kadottava tallennuspalvelu on teistä varmaan hieno vitsi vähän kuin toimitusjohtajanne Mattilan palkkapuheetkin. Hah hah kun naurattaa.
Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki
Joo. Mullakin menee Tuntematon Sotilas jonka tallensin vuoden 2008 itsenäisyyspäivänä Saunavisioon.
Kuinkas nyt sen näkisin kesälomien jälkeen?
-Pitänee katsoa 10 kertaa putkeen kesälomalla niin saan kiintiön täyteen.
___________________________________________________________________________
Tytärtäni harmittaa suuresti kun tallenteissa on kaikki Euroviisulähetykset vuodelta 2008 alkaen eikä niitä näe sitten enää mistään. Mukana on kaikki karsinnat sekä esittelyvideotkin.
Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki
ElisaViihteelle pisteet kyllä siitä että edes 2 vuotta säilytetään kun kilpailijalla on ollut vastaavan tapainen paketti jossa tallenteet on alusta saakka säilyneet vain 3kk eikä niitä pysty katsomaan millään muulla kuin sillä operaattorin digiboxilla, ei siis lainkaan tietokoneella esimerkiksi mökillä.
____________________________________________________
Miinuspisteitä tulee nyt kyllä siitä että olen aikanaan hankkinut tuplatallennustilan josta nyt sitten Elisa tuhoaa mun tallenteet pois minulta lupaa kysymättä.
Käyttäjätaso 3
Joka tapauksessa hyvä syy olla palaamatta Viihteeseen. Alunperin on ollut jo Wippies Kotitotaali, sitten Saunalahti Kotitotaali, sitten Elisa Viihde. Mutta kun silloin kotiini ei saannut Elisalta/Saunalahdelta kuin ADSL-linjaa, lopetin moisen. Nyt saisi jopa sen 100/10M (kohta vissiin nopeampaakin, kun talo peruskorjauksessa (HKI Aleksis KIven katu 40)), mutta Viihteen toimimattomista digibokseista ja tulevasta poistumissäännöstä johtuen en haikaile takaisin lainkaan.
Minulla oli kanssa Elisan kanssa menossa muu asia ja samalla tuli ikäänkuin tähän liittyen asiaksi, että kun määräaikainen Eviihde päättyy niin tuli viesti "hei voisimmehan jatkaa sopimusta, koska määräaikainen sopimus päättyy 30.4.2017 ja maksu säilyy samana ja voidaan antaa esim. HBO y. kuukaudeksi kaupan päälle ym.". Vastasin, että en tiedä missä sitä ollaan jatkossa, että en voi tehdä tätä ratkaisua. Hyväksyivät syyn ym. Onneksi niin, että en sitoutunut. Todellakin oli sitten syy palvelumuutoksen Eviihteen heikennykseen sitten mikä tahansa niin koko sopimuksen sisältöä koskeva olennainen muutos tulee kertoa. Jos olisi tehnyt 2 vuoden määräaikaisen olisin ollut todella agressiossa. Mutta nyt olen normaalissa irtisanomissuhteessa eli pääsen eroon irtisanomisajalla. T Jari H
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +1
Minulla oli kanssa Elisan kanssa menossa muu asia ja samalla tuli ikäänkuin tähän liittyen asiaksi, että kun määräaikainen Eviihde päättyy niin tuli viesti "hei voisimmehan jatkaa sopimusta, koska määräaikainen sopimus päättyy 30.4.2017 ja maksu säilyy samana ja voidaan antaa esim. HBO y. kuukaudeksi kaupan päälle ym.". Vastasin, että en tiedä missä sitä ollaan jatkossa, että en voi tehdä tätä ratkaisua. Hyväksyivät syyn ym. Onneksi niin, että en sitoutunut. Todellakin oli sitten syy palvelumuutoksen Eviihteen heikennykseen sitten mikä tahansa niin koko sopimuksen sisältöä koskeva olennainen muutos tulee kertoa. Jos olisi tehnyt 2 vuoden määräaikaisen olisin ollut todella agressiossa. Mutta nyt olen normaalissa irtisanomissuhteessa eli pääsen eroon irtisanomisajalla. T Jari H
Hyvä, ettet langennut ansaan, mutta ei siihen todellakaan mitään syitä tarvitse eikä varsinkaan Elisan hyväksyntää! :8
Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki +1
Pahoitteluni, että koet tulleesi huijatuksi. Yli 2v vanhojen tallenteiden poistuminen vuodesta 2017 alkaen on kirjattu Viihteen sopimusehtoihin jo lakimuutospäätöksen jälkeen ja sopimusehdot toimitetaan tilausvahvistuksen yhteydessä sekä uusissa tilauksissa että sopimusjatkoissa. Sopimusehdot löytyvät myös asiakastukisivuiltamme. ymmärsinkö oikein kirjotuksesi että tämä vanhojen tannenteiden poisto on elisan päätös ei lain tuoma juttu siis tarkoitan yli 2 vuotta sitten tehdyt tallenteet jolloin lakia ei ollu
jos näin on niin se on aika härskiä koska silloin se tarkoittaa sitä ett' elisa haluaa että tannenteiden säilytys aika lyhenee
itselleni riittää kyllä 2 vuotta että tannenteet säylyy
kyse vaan on periaatteesta kun koko ajan on puhuttu laista
mutta jos kyse onkin osittain elisan päätösestä niin sitten se on vielä pahempi juttu



Laki ja sen perusteella myönnetyt lisenssiehdot koskee toimintaa 1.7.2015 jälkeen – mukaan lukien tallenteiden säilyttämistä ja näyttämistä. Tämä koskee kaikkia Viihde- palvelussa olevia tallenteita, niiden tallennuspäivämäärästä riippumatta.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +4
Hillitön rutina aiheesta. Noin vuosi sitten tiesin, että tallenteet häviää jossain vaiheessa. Päivämääräveikkaus meni vaan pieleen; oletin, että 15.6.2017. :)
Kannattaa lukea uutisia 😉
Käyttäjätaso 5
Hillitön rutina aiheesta. Noin vuosi sitten tiesin, että tallenteet häviää jossain vaiheessa. Päivämääräveikkaus meni vaan pieleen; oletin, että 15.6.2017. :)
Kannattaa lukea uutisia ;)


Hillitön rutina joo. 8 vuotta minulle uskoteltiin, että tallenteeni säilyvät maksamallani kuukausimaksulla laillisesti. Jos mikään muu kuin Elisan ja Mattilan suunnaton ahneus ei velvoita tallenteita poistamaan, niin kai siitä nyt rutista saa.

Elisa kuvitteellisesti kirjakauppiaana:
Hei Veli-Matti. Muistatko kuin 8 vuotta sitten ostit meiltä kirjoja ja lehtiä ison kasan. Juuri tekemämme paremman sopimuksen takia sinun pitää hävittää kaikki meiltä ostamasi kirjat kolmen kuukauden kuluessa. Miellyttäviä lukuhetkiä.

Elisa kuvitteellisesti levykauppiaana.
Hei Vei-Matti. Muistatko kun 8 vuotta sitten ostit meiltä ison kasan cd levyjä ja mp3 kappaleita sukujuhliisi ja häihisi. Teimme nyt uuden huippudiilin levy-yhtiöiden kanssa, joten joudut nyt hävittämää kaikki vanhat meiltä ostamat levysi ja tiedostosi kolmen kuukauden kuluessa. Miellyttäviä kuunteluhetkiä Elisan kanssa jatkossakin. Huomasithan, että tästä ei aiheudu sinulle lisäkustannuksia, vaikka tästä aiheutui meille todella suuria kustannuksia.

Elisa kuvitteellisesti tapettikauppiaana
Hei Veli-Matti. Muistatko kun 8 vuotta sitten ostit meiltä hienot lammastapetit uuteen taloosi. Nyt onkin paljastunut, että emme olleet maksaneet suosikkitapetistasi mitään siitä lampaankuvasta tekijälle. Nyt sinulla on 3 kuukautta aikaa poistaa vanhat tapetit seinältäsi ja tapetoida talosi uudestaan. Jatkossa meiltä ostetut tapetit tuhoutuvat automaattisesti kahdessa vuodessa. Miellyttäviä remonttihetkiä.
Käyttäjätaso 3
Kunniamerkki
En ymmärrä tätä rutinaa Elisaa vastaan. Tuo kahden vuoden vanhenemisaika lienee saavutettu neuvotteluissa tekijänoikeusjärjestöjen kanssa. Neuvotteluissa on ollut todellisena mahdollisuutena myös verkkotallennuksen täydellinen lopettaminen, joka olisi tuhonnut Viihde-liiketoiminnan kokonaan. 2 vuotta lienee parasta, mihin palveluntajoajat, Elisa mukaan luettuna, neuvotteluissa pystyivät rajan vetämään.

Keskusteluista olen ymmärtänyt, että näissä väännöissä on myös rajattu ulkopuolelle mahdollisuus siirtää verkkotallenteita jollekin muulle tallennusmedialle palveluntarjoajan tukemana.

Hanunrista? Kyllä

Täysin Elisan ahneuden syytä? Enpä oikein usko.

Viestintä ei ole ollut Elisan vahvimpia alueita ja siinä ollaan osittain epäonnistuttu tässäkin asiassa. 3 kuukauden varoaika on melko lyhyt, vaikka onkin totta, että asia on ollut esillä tiedotusvälineissä vähintään vuoden.
ElisaViihteelle pisteet kyllä siitä että edes 2 vuotta säilytetään kun kilpailijalla on ollut vastaavan tapainen paketti jossa tallenteet on alusta saakka säilyneet vain 3kk eikä niitä pysty katsomaan millään muulla kuin sillä operaattorin digiboxilla, ei siis lainkaan tietokoneella esimerkiksi mökillä.
____________________________________________________
Miinuspisteitä tulee nyt kyllä siitä että olen aikanaan hankkinut tuplatallennustilan josta nyt sitten Elisa tuhoaa mun tallenteet pois minulta lupaa kysymättä.


Sonerahan kiersi maksukanavien nettitallentamisen sillä, että he toivat kovalevyn heidän digiboksille. Tämähän ei ole Elisalla mahdollista, joutuisivat maksamaan lisää rahaa.

Moni varmaankin miettii, että lopettaako viihdepalvelut ja siirtyvät tavallisten digiboksien omistajiksi? Silloin sisällöntuottajat eivät pysty säätämään, pidetäänkö tallenteita 3kk, 2v vai 20v tallessa. Itsellä oli aikanaan MAXIMUM T-8000 CX-CI digiboksi ja heidän omalla ohjelmalla oikein nätisti tallenteet talteen koneelle. Sekä teki suoraan TS-muotoon tallenteet.

Enkä ole ihan varma saiko tuon C-mallilla tallennettua HD-kanavia talteen, mutta niitähän se ei tainnut näyttää.

Vaikka kyseessä olikin SD-materiaalia tallentava digiboksi, löytyi laitteesta HDMI-liitin, optinen ulostulo, scart, stereo-ulostulo sekä USB2. Sekä sai jostain 1minuutista 10minuuttiin ennen ohjelman alkua ja ohjelman loputtua lisäaikaa.

Digiboksissa oli vielä sellainen mahdollisuus, että tallenteita pystyi leikkaamaan eli poistamaan ohjelmasta suoraan mainokset. Tosi kätevä juttu
Meillä tulee 10 v täyteen tänä vuonna ja tallessa on sarjoja matlock, alf yms. mitä ei saa edes ostettua dvd:lle ja ne nyt poistuu...
Jos et itse katso yli 2v vanhoja, niin elä yleistä sitä kaikkiin.

Tässä on maksettu siitä, että on tallenteet ja nyt niitä ei sitten olisikaan.
En mä saa tältä palvelulta mitään lisäarvoa, onneksi en ottanut viikko sitten määräaikaisena c-more pakettia, joten sama on tämä irtisanoa ja jatkaa sitten soneran käyttämistä...


Tämä Elisan touhu on verrattavissa samaan jos kivijalka- tai verkkokaupasta ostettaisiin dvd-elokuvia ja sarjoja, niin pari vuotta vanhemmat dvd:t tultaisiin takavarikoimaan myyjän toimesta ilman korvausta.

Moni varmaankin miettii, että lopettaako viihdepalvelut ja siirtyvät tavallisten digiboksien omistajiksi? Silloin sisällöntuottajat eivät pysty säätämään, pidetäänkö tallenteita 3kk, 2v vai 20v tallessa. Itsellä oli aikanaan MAXIMUM T-8000 CX-CI digiboksi ja heidän omalla ohjelmalla oikein nätisti tallenteet talteen koneelle. Sekä teki suoraan TS-muotoon tallenteet.

Enkä ole ihan varma saiko tuon C-mallilla tallennettua HD-kanavia talteen, mutta niitähän se ei tainnut näyttää.

Vaikka kyseessä olikin SD-materiaalia tallentava digiboksi, löytyi laitteesta HDMI-liitin, optinen ulostulo, scart, stereo-ulostulo sekä USB2. Sekä sai jostain 1minuutista 10minuuttiin ennen ohjelman alkua ja ohjelman loputtua lisäaikaa.

Digiboksissa oli vielä sellainen mahdollisuus, että tallenteita pystyi leikkaamaan eli poistamaan ohjelmasta suoraan mainokset. Tosi kätevä juttu


Minulla oli myös samainen Maximum digiboxi ja sitä on ollut moneen kertaan ikävä.
Kun pystyi tosiaan leikkaamaan tallenteita ja yhdistämään niitä toisiinsa oli ajansiirrot yms. Kaikki mitä digiboxista toivoa saattoi.
Sen jälkeen oli Topfield isolla kovalevyllä ja se oli kanssa hyvä, ja on vieläkin, mutta annoin sen pölyyntymästä pojalleni pari vuotta sitten, kun ajattelin että en tule sitä tarvitsemaan. Mites sitten kävikään ?
Mikäli Elisa olisi tiedottanut tästä hommelista jo silloin pari vuotta sitten, kun asiasta tiesivät, niin en olisi tietystikään tuosta Topfield digiboxista luopunut.
Voisin tietty pyytää sitä takaisin, mutta taidan ostaa uuden. ja irtisanoa Elisa Viihteen. sitten parin vuoden päästä kun määräaikainen loppuu.
Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki
Pahoitteluni, että koet tulleesi huijatuksi. Yli 2v vanhojen tallenteiden poistuminen vuodesta 2017 alkaen on kirjattu Viihteen sopimusehtoihin jo lakimuutospäätöksen jälkeen ja sopimusehdot toimitetaan tilausvahvistuksen yhteydessä sekä uusissa tilauksissa että sopimusjatkoissa. Sopimusehdot löytyvät myös asiakastukisivuiltamme. ymmärsinkö oikein kirjotuksesi että tämä vanhojen tannenteiden poisto on elisan päätös ei lain tuoma juttu siis tarkoitan yli 2 vuotta sitten tehdyt tallenteet jolloin lakia ei ollu
jos näin on niin se on aika härskiä koska silloin se tarkoittaa sitä ett' elisa haluaa että tannenteiden säilytys aika lyhenee
itselleni riittää kyllä 2 vuotta että tannenteet säylyy
kyse vaan on periaatteesta kun koko ajan on puhuttu laista
mutta jos kyse onkin osittain elisan päätösestä niin sitten se on vielä pahempi juttu



Laki ja sen perusteella myönnetyt lisenssiehdot koskee toimintaa 1.7.2015 jälkeen – mukaan lukien tallenteiden säilyttämistä ja näyttämistä. Tämä koskee kaikkia Viihde- palvelussa olevia tallenteita, niiden tallennuspäivämäärästä riippumatta.
hei puhukaa nyt totta ELISALAISET
laki ei määrää kuin sen että asiasta mitää neuvotella tekijänoikeusjärjestöjen kanssa
laki ei sano mitään siittä kuinka kauan talkenteet saa verkossa säilyä se on sovittu tekijänoikeusjärjestöjen kanssa tosin epäilen että tekinoikeusjärjestöt on määränny ehdot kun elisa ei ole laittanu rahaa pöytään mutta kuitenkin kyseessä on vaan tejkijänoikeusjärjestöjen ja operaattorien kanssa tehty soppari minkä laki vaatii tekeen laki antaa luvan vaikka ikuiselle tallennus ajalle edelleen
Tänään Elisan puhelinmyyjä (taas kerran) soitti. Hän kysyi mielipidettäni Viihde palvelusta. Kun annoin palautetta tästä 2-v säännöstä hän väitti, että sääntö on ollut voimassa aina ja siitä kerrotaan sopimusta tehdessä. Mutta eipä ole ollut aina vaan tullut 2015 kuten tässä keskustelussa on aiemmin mainittu. 2015 uusitun sopimukseni erityisehdot sivulla siitä on maininta, mutta olen varma, että silloin sopimusta uusiessa asiasta ei kerrottu. Kouluttakaa puhelinmyyjänne, kiitos.

Osallistu keskusteluun