Miksi tallentukset eivät toistu alkuperäisellä ruudunpäivityksellä?

  • 17 huhtikuu 2018
  • 18 kommenttia
  • 1631 katselukerrat

Käyttäjätaso 2
Kunniamerkki
Etenkin urheilussa huomaa että ruudunpäivitys on vain puolet suorien lähetysten vastaavasta joka näkyy kuvan sulavuudessa. Suorissa HD IPTV lähetyksissä ongelmaa ei ole.

Vaikuttaa että tehdään jostain syystä 50i->25p konversio joka tappaa sulavuuden. 25p ei riitä nopeaan liikkeeseen vaan kuva häntii

18 kommenttia

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
Kiitos palautteestasi, voin tätä viestiä viedä eteenpäin. 🙂
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +1
Varsinkin lätkää tai futista on todella tuskaa katsoa tallenteelta tuon häntimisen/nykimisen takia.
Itse en tätä olympialaisten aikaan huomannut. Onko tämä muuttunut?
Käyttäjätaso 2
Kunniamerkki
Itse en tätä olympialaisten aikaan huomannut. Onko tämä muuttunut?

Oli jo Olympialaisten aikana.

En ymmärrä mikä tässä on homman nimi. Eikö suorat ja tallenteet ajeta saman adaptiivisen enkoodauksen läpi josta valitaan yhteydelle sopivin? Tallennuksien max laatu on vain huonompi kuin suorien alkuperäinen.

Suorat SD-uutiskanavat on myös näköjään 25fps IPTV-puolella. Eron huomaa helposti kun katsoo France24 kaapelista 71 ja 540 IPTV.
Joo ei tota lätkää voi tallenteena katsoa. Sama myös noi Viihteen omat sport kanavat on 25p mikä ei toimi urheilulle.
Lisäys vielä että kun ottelu on vielä käynnissä ja käyttää ajansiirtoa katsomalla tallennetta, näyttäisi että on joku half deinterlacer käytössä. Ottelun loputtua tallenteen ruudunpäivitys näyttää paremmalta.

Eikös voisi antaa boxin / tv tehdä deinterlace eikä muuttaa frameratea? Ainakin netgem ja chromecast streameille jotka hanskaavat HD deinterlacen.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +2
https://www.cmore.fi/asiakaspalvelu/Laitteet_ja_tekniikka/Yleist_tekniikasta/50-fps-l%C3%A4hetykset-ja-F1-livecenter

C Moren normijuttu tuo fps.

Toisaalta urheilu lähetetään yleensä vain 720:nä eikä FullHD:na.
https://www.cmore.fi/asiakaspalvelu/Laitteet_ja_tekniikka/Yleist_tekniikasta/Millainen-kuvan-ja-%C3%A4%C3%A4nenlaatu-C-Moressa-on
Käyttäjätaso 2
Kunniamerkki
https://www.cmore.fi/asiakaspalvelu/Laitteet_ja_tekniikka/Yleist_tekniikasta/50-fps-l%C3%A4hetykset-ja-F1-livecenter

C Moren normijuttu tuo fps.

Toisaalta urheilu lähetetään yleensä vain 720:nä eikä FullHD:na.
https://www.cmore.fi/asiakaspalvelu/Laitteet_ja_tekniikka/Yleist_tekniikasta/Millainen-kuvan-ja-%C3%A4%C3%A4nenlaatu-C-Moressa-on


Cmoren nettipalvelulla ei tekemistä tämän kanssa.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +2

Cmoren nettipalvelulla ei tekemistä tämän kanssa.

oletko aivan varma?

c moreltahan ne signaalit tulevat ja
aivan samat vinkeet kun esillä kuitenkin.
No vaikka olisikin 720p50, niin tallenteet saisi olla myös.
Yhteys minulla on 250/50 joten siitä ei pitäisi olla kiinni. Ja live IP streami on sulavaa.
Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki
Katselin kokeeksi tallennetta https://elisaviihde.fi/ohjelmaopas/ohjelma/11048117 MPC-HC:llä (ViihdeX Media Managerin avulla). Ohjelman mukaan tallenteen ominaisuudet ovat seuraavat:

Video: MPEG4 Video (H264) 1280x720 50fps [V: h264 high L4.0, yuv420p, 1280x720]
Audio: MPEG Audio 48000Hz stereo 256kbps [A: Finnish [fin] (mp2, 48000 Hz, stereo, 256 kb/s)]
Audio: MPEG Audio 48000Hz stereo 192kbps [A: Dutch [dut] (mp2, 48000 Hz, stereo, 192 kb/s) [visual impaired]]
Audio: MPEG Audio 48000Hz stereo 256kbps [A: Swedish [swe] (mp2, 48000 Hz, stereo, 256 kb/s)]
Subtitle: DVB Subtitles [S: Finnish [fin] (dvbsub)]
Subtitle: DVB Subtitles [S: Dutch [dut] (dvbsub)]
Subtitle: UTF-8 [S: No subtitles]

Alkuperäisessä tallenteessa ei ole nykimistä, mutta Elisa Viihteen palvelin vääntää siitä digiboksia varten nykivän kuvan.

Elisa Viihteen vanhat digiboksit näyttivät tallenteet aina alkuperäisessä muodossa. Uusissa bokseissa video tulee adaptiivisen palvelimen kautta, mikä on hyvä asia, jos käytössä on hidas nettiyhteys. Kuitenkin suurimmalla osalla Elisa Viihteen käyttäjistä lienee riittävän nopea yhteys alkuperäisten tallenteiden katseluun, joten olisi hyvä, että käyttäjä voisi valita, haluaako katsoa tallenteet alkuperäisellä laadulla vai hitaita yhteyksiä varten luodulla nykivällä kuvalla.
Käyttäjätaso 2
Kunniamerkki
Voihan se olla että kaistaa halutaan yksinkertaisesti säästää kun useampi kanava on HD-laatua kuin ennen ja tämä on halpa keino. Telia/DNA-palveluissa laatu on vielä huonompi.
Uutena tilaajana ensimmäinen asia jonka huomasin, Oli ruudunpäivityksen heikkous IPTV vs Kaapeli.

Valokuidulla 200/20MB kaista ei ole ongelma, vaan FPS Elisan kautta.
Varsinkin tallenteissa ongelma on suuri.

FIFA loppuottelun katsominen oli tukalaa kaapeliin verrattuna eilen.
Motionflow täysillä uudessa Sonyssa, ja silti nykii että silmiin sattuu :\
Vielä tätä pitäisi 14 päivää miettiä kun etänä hyväksyin tilauksen.
Meni ottelu kuva-asetuksia säätäessä.

Suurella osalla on 4k UHD TV jo nykyään. 40-75'' kait yleisin kokoluokka.
Siinä on jo TVllä tasoa usein näyttää kuvanlaadun eroja, eli pikkuisen kovemmalla bitratella kun ns HD-kanavat tulisivat, Ja varsinkin tuo sulavuus, Niin olisin ihan tyytyväinen.

Vuokraamon kuvanlaatu on Ok mutta niinhän sen pitääkin :)
Vielä kun IPTV vähän parantaisi ruudunpäivitystä ja HD-bitratea niin homma toimisi.

Tosin Netgemin 7800-boksi on pakollinen.
N7700 on jo liian hidas käyttää ja selata.

Vanhemmilla on mokoma ja ero oli valtava N7800 verraten.

Ainiin,.. Fav-listat olisi tosi tervetulleet ja kanavien järjestelymahdollisuudet :)
Hyviä viikonalkuja noin muuten kuitenkin.
Käyttäjätaso 2
Kunniamerkki
Onko tälle tekeillä jotain?
Käyttäjätaso 4
Alkuperäislaatuisen tallenteen (50i) saa näkyviin valitsemalla digiboksin asetuksista kohdasta helppokäyttötoiminnot tekstityskieleksi hollannin.
Käyttäjätaso 2
Kunniamerkki
Alkuperäislaatuisen tallenteen (50i) saa näkyviin valitsemalla digiboksin asetuksista kohdasta helppokäyttötoiminnot tekstityskieleksi hollannin.

omg. Mikä järki Elisa?
Totta. Juuri testattu.

Kokeilin Formulaa katsoa "Hollannin tekstityskielellä" ja kuva selkeästi 50fps + tallenteen hakunopeudet
x3 x10 x30 x100 & x600.

Vaihdoin takaisin helppokäyttötoiminnoista kieleksi suomen, ja kuva nykii 25fps urheilussa ja hakunopeudet ovat jälleen tutut
x3 x10 x30.

Hollannilla mennään siis 😂

/Edit/ MTV3:n perustallenne siis testinä. Ei CMoren appsi eikä CatchUp-Arkisto.
Minäkin olen huomannut ruudunpäivityksen puolittumisen lähetyksiin verrattuna. Nykyaikana mielestäni todella halpamainen tapa säästää kustannuksissa. Suomessa antenni SD-lähetykset ovat MPEG2 ja H264 pakkaa sen noin puoleen vaikeasti havaittavalla laatuerolla. Mikäli lähetys on H264 (vissiin kaikki HD-kanavat), niin on se vähän syntiä pakata lisää ellei bittivirta ole todella korkeaa (tuskin Suomessa koskaan).

Lisäksi olen huomannut värien muuttumisen tallennuksessa. Näyttävät haaleammalta ja keinotekoisemmalta. Sellainen haalea purppuran ja violetin sävy varsinkin ihossa. Värien pakkaamista on siis laitettu reippaasti, koska tavallinen "puusilmä" ei eroa huomaa. Keinotekoista terävöintiä on pistetty päälle peitteeksi ja siksi reunojen valkomainen halo on havaittavaa tehden kuvasta käsitellyn näköisen. Ikävä juttu, kun Suomessa pihtaillaan muutenkin lähetyksien laadussa, niin Elisa ruuvaa vielä tiukemmalle.

Osallistu keskusteluun