Pidetään mielessä

Kiinteän laajakaistan upload-kaistan nopeus suuremmaksi

  • 18 marraskuu 2014
  • 69 kommenttia
  • 12744 katselukerrat

Käyttäjätaso 7
  • Tietotoimisto
  • 1011 kommenttia
Särinähän tän jo toteutti symmetrisiksi nopeuksiksi. Ihan näin paljoa ei varmaan olis tarvis, mutta joku päivitys näihin viime vuosikymmenen luokituksiin pitäisi saada. On meinaan netin käytön luonne muuttunut aika paljon siitä, kun peruskäyttäjä tarvitsi uploadia vain digikuvien siirtoon valokuvafirmalle.

69 kommenttia

Kannatetaan ehdottomasti upload nopeuksien nostoa kaikissa nopeus-luokissa. Erityisesti kaistalle on tarvetta pilvipalveluiden käytössä kun siirretään paljon dataa pilveen. Ja 10M upload menee aika nopeasti tukkoon perhekäytössä, joten varsinkin 100M DL -yhteydellä se on jo aika naurettavan pieni.

Jos symmetrisiä ei edelleenkään haluta tarjota niin vähintään sitten seuraavasti:

100M/10M → 100M/50M

250M/50M → 250M/100M

1000M/100M → 1000M/500M

 

Ja pienillä on 100/100Mbit/s tai 1000/1000Mbit/s sekä noiden välissä suunnilleen aina kaikki nopeudet symmetriset kuluttaja-asiakkaille.

Käyttäjätaso 3
Kunniamerkki

Telialla ja Dna:lla on muuten kaapelimodeemissa molemmilla 1000/100 nopeudet. Miksi elisalla on vain 1000/50?

Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki

Kannatetaan ehdottomasti upload nopeuksien nostoa kaikissa nopeus-luokissa. Erityisesti kaistalle on tarvetta pilvipalveluiden käytössä kun siirretään paljon dataa pilveen. Ja 10M upload menee aika nopeasti tukkoon perhekäytössä, joten varsinkin 100M DL -yhteydellä se on jo aika naurettavan pieni.

Jos symmetrisiä ei edelleenkään haluta tarjota niin vähintään sitten seuraavasti:

100M/10M → 100M/50M

250M/50M → 250M/100M

1000M/100M → 1000M/500M

Käyttäjätaso 3
Kunniamerkki

Saako tätä upstream-asiaa mitenkään ratkaistua, edes rahalla? 1000/50 (kaapeli) haittaa selkeästi e-sport-pelaamisessa, on minulle kerrottu. Saako edes yritysliittymällä parempaa? Vai onko ainoa keino rakentaa oma valokuitu - kyseessä omakotitalo.

Pelaaminen ei kaistaa tarvitse juuri mitään. Se on ihan muutamia kilotavuja mitä pelatessa liikkuu, mutta viive on sitäkin merkittävämpi. Kaapelimodeemissa ensimmäisen hypyn viive on 10 ms luokkaa ja voi vaihdella kuormituksen mukaan. Siinä mielessä valokuitu on parempi, koska viive on parhaimmillaan alle millisekunnin ensimmäisessä hypyssä. 

Saako tätä upstream-asiaa mitenkään ratkaistua, edes rahalla? 1000/50 (kaapeli) haittaa selkeästi e-sport-pelaamisessa, on minulle kerrottu. Saako edes yritysliittymällä parempaa? Vai onko ainoa keino rakentaa oma valokuitu - kyseessä omakotitalo.

Käyttäjätaso 7

Viidennen vuoden merkintä (2020):
PIDETÄÄN MIELESSÄ

Kerrostaloalueilla asuville tiedoksi, että kiinteistöliittymien kilpailussa hinta (per asunto, per kk) lähenee nollaa, alkaa olla yhden euron kieppeillä. Tää tietty korpeaa pientaloasujia.
Mut kiinteistöliittymiä kilpailuttavien kandee alkaa kinuta lisää uploadia niihin liittymiin, kun kyse on vain kellarin kytkimen konffaamisesta.
Meidän talossa on nyt vastikkeeseen sisältyvä perusnopeus 10/10 ja sitten on 50/10 ja 100/10.
Seuraavalla kilpailutuskierroksella kysyn hinnat 50/20 ja 100/30 ja valitaan se operaattori, joka nämä kohtuuhinnalla tarjoaa.

Operaattorihan ei tätä omaehtoisesti tarjoa, koska kuluttajan upstream liikenne maksaa yleensä operaattorille enemmän kuin downstream.
“Mainosnopeudet” jäävät valtaosin myös käyttämättä, moni kuluttaja ostaa “nopeamman” liittymän “varmuuden vuoksi” ja ovala myyjä voi selittää, että latenssi on millisekunnin pienempi nopeassa yhteydessä, johon kuluttaja ei sitten kehtaa tai viitsi jatkaa kysymyksellä “entä sitten?”.
Jo pelkästään se, että joku osaa kysyä “sitä toista nopeusnumeroa” on potentiaalinen riski palveluntarjoajalle, että tämä käyttäjä tulee luultavasti käyttämään liittymää siten, että ISPn transit cost on yli prosentin kk-maksusta. Mikä vie taas moninkertaisen prosentin RPUsta.

Käyttäjätaso 7
Vuosimerkintä 2019:
PIDETÄÄN MIELESSÄ
Jos en ihan väärässä ole niin eikö toi mene niin, että koska downstream ja upstream ovat eri taajuuksilla VDSL:ssä (ja varmaan käytännössä kaikessa muussakin) ne eivät häiritse toisiaan. Eli jos upstreamin rajoitukset poistaisi kenenkään downstream ei kärsisi siitä, koska se häiriö mitä linjoihin siitä tulee olisi niillä upstream-taajuuksilla.
Sain käsiini dna hinnaston laajakaistalle, siellä nopeusprofiilit ovat tällaiset: 50/5 (29,90 €), 200/20 (34,90 €) ja 1G/100M (54,90 €). Ovatko nämä mielestänne paremmat? Elisalla 50M/10M on €3 kalliimpi kuin dna vakihinnaltaan, mutta Upload on kaksinkertainen tuohon kilpailijaan verrattuna. Taloyhtiölaajakaistana hinnoista otettu siivu pois ja 10M/10M on aina ilmainen.

Teliasta en tiedä, heillä ei vastattu mitään asiaan.

Jos kilpailijallakin Upload on maksimissan 20M, niin tuskin se lohduta teitä, ja 1G-liittymässä se näytti olevan 100M. Siitä olen kuullut, että yritysliittymissä ollaan edellä Uploadissa.

Telia tarjoaa naapuritaloon kuitua (FTTB/FTTH/GPON) 10/10, 50/50, 100/100, 200/100, 1000/100. Naapurissa (11/2017) ja meillä (01/2018) on talolaajakaista.

Telian 200/100 on heille 19,90 €/kk, kun meillä Elisan 250/50 kustantaa 29,90 €/kk. Telia 100/100 0,0 €/kk, meillä Elisa 100/10 9,90 €/kk.

Eli kilpailija tarjoaa paljon enemmän ja huomattavasti halvemmalla.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +5
Sain käsiini dna hinnaston laajakaistalle, siellä nopeusprofiilit ovat tällaiset: 50/5 (29,90 €), 200/20 (34,90 €) ja 1G/100M (54,90 €). Ovatko nämä mielestänne paremmat? Elisalla 50M/10M on €3 kalliimpi kuin dna vakihinnaltaan, mutta Upload on kaksinkertainen tuohon kilpailijaan verrattuna. Taloyhtiölaajakaistana hinnoista otettu siivu pois ja 10M/10M on aina ilmainen.

Teliasta en tiedä, heillä ei vastattu mitään asiaan.

Jos kilpailijallakin Upload on maksimissan 20M, niin tuskin se lohduta teitä, ja 1G-liittymässä se näytti olevan 100M. Siitä olen kuullut, että yritysliittymissä ollaan edellä Uploadissa.
Käyttäjätaso 7
Tilanne on valitettavasti tällä hetkellä sama kuin tuossa Exe_:n mainitsemassa viestissä oltiin kerrottu.
"...ne voivat käytössä aiheuttaa häiriötä muihin linjoihin."
Tilanne on valitettavasti yhä sama kuin ennenkin: selitys on virheellinen. Jos saman liittymän sisällä download-nopeutta siirtäisi modeemin vdsl2-profiilia muokkaamalla upload-nopeuteen, niin liittymän melu ei kasva mihinkään, eikä siten myöskään lisää häiriötä muihin linjoihin.
Käyttäjätaso 1
Tämä on tosiaan laitettu eteenpäin, mutta aikataulua ei ole vielä tiedossa mahdollisille muutoksille 😕 Unohdettu tätä ei kuitenkaan ole! 🙂
Nyt on vuosi 2018, eikä tuo 10 Megan upload, joka käytännössä on 8-9 Mb/s ei lohduta paljoakaan, kun pitää uppia 4k videot youtubeen tai varmuuskopioda 500 Gb valokuva pilveen.

Jopa venäjällä melkein kaikilla on jo 100 Mb/s upload.

Pitää muistaa, että emme ole Venäjälle emmekä edes Virossa.
Tämä ehdotus on nyt 3v eli reippaassa päiväkoti-iässä. Nyt sitten jännityksellä odotamme, koska tulee peruskoulun aloitusikä täyteen. Varmaan ehdotus ehtii eläkeikään eli n. 70v ennenkuin Elisa saa selvityksensä tehtyä. Siihen mennessä suuri osa meistäkin on jo siirtynyt toisiin sfääreihin, joten Elisa voi todeta: Ei toteuta.
Käyttäjätaso 4
Nyt on vuosi 2018, eikä tuo 10 Megan upload, joka käytännössä on 8-9 Mb/s ei lohduta paljoakaan, kun pitää uppia 4k videot youtubeen tai varmuuskopioda 500 Gb valokuva pilveen.

Jopa venäjällä melkein kaikilla on jo 100 Mb/s upload.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +5
Pitää muistaa, että aiemmin jopa kaapelimodeemeissa oli vain 2 Mb/s Upload. Se on nostettu ilmaiseksi 10 megaan. Edistystä on siis tapahtunut, muttei selvästi tarpeeksi - jos kaikille ei riitä.

Uploadin lisänostoa tärkeämpi asia on mielestäni IPv6-kyvykkyys kiinteisiin.
Käyttäjätaso 1
Tilanne on valitettavasti tällä hetkellä sama kuin tuossa Exe_:n mainitsemassa viestissä oltiin kerrottu.
Voisi alkaa vähitellen tapahtumaan jotain juttuja tän asian kanssa, muut operaattorit kuitenkin ilmeisesti ovat jännästi onnistuneet ratkaisemaan nuo häiriöngelmat (joita tuskin on oikeasti olemassakaan)
Käyttäjätaso 4

on myös 10M upload-kaista. Muilla operaattoreilla tämä on saatu jo tuotantoon asiakkaille, eska-palisalla ei. Vaihdan operaattoria - seuratkaa esimerkkiäni


Niinpä, jopa venäjällä melkein kaikissa kiinteissä kohteissa on vähintäin 100M upload.

Hävettää olla suomalainen, kun onpakko tyytyä 8M upload kaistaan, monissa paikoissa edelleen vain 1M. Miten Elisa voi olla näin jälkeenjäänyt kehityksessä, että jopa Venäjällä on nopeammat yhteydet? Kohta Afrikkakin ohittaa suomen laajakaistanopeuksissa.
Käyttäjätaso 7
Ylikuuluminen on tietty ongelma wanhoissa pots-nipuissa.
Tässähän ei ole kyse niinkään liikenteen suunnasta, vaan kokonaismäärästä.
Ja yritysliittymät eivät häiritse niin paljoa koska niitä on harvassa.

Mutta selitys ontuu pahasti sen suhteen, että jos tinkii toisen suunnan nopeudesta saman verran kun saa toiseen lisää, niin häiriöt eivät lisäänny ollenkaan.

Pitäskö taas seurata rahajälkeä?
Kuinka paljon kalliimpaa upstream-liikennen on Ellulle vs. downstream-liikenne?
Käyttäjätaso 2
Kunniamerkki
Nyt on kyllä sellaiset selitykset, että oksat pois! Eli jos otan yritysliittymän 1000/1000Mb, 100/100 tai 50/50, se ei häiritse muita, mutta kuluttajaliittymänä häiritsee?WHAT??

Otetaan esimerkiksi kaapeliliittymä, eli Coxi. Siinä CMTS palvelee tietyn määrän asiakkaita ja kun mennään "vanhalla" (Elisa suurin osa verkosta) 8/4 kanavan conffilla, siinä asiakkaat saavat jaettavakseen ~400Mb downloadia ja ~100Mb upstreamia. Kumpi menee tukkoon ensin, jos moni asiakas päättää käyttää 100/10Mb yhteyttään "täysiä"?? Tässäkin tapauksessa naapurin data kulkee myös sinulle, mutta modeemisi vain hylkää sen, ei se häiritse yhteyttä.


Muistakaa vain, että aikanaan Sonerakin joutui alkamaan kuuntelemaan asiakkaitaan, kun kato kävi. Katsokaapa heidän palveluitaan ja hintojaan. Pesee Elisan tänään mennen tullen. Valitettavasti Teliaa ei vielä täällä kaupunginosassa ole, tosin kovasti he ovat kuitujaan kaivaneet tässäkin kaupungissa.
Valitettavasti ei ole vielä uutta kerrottavaa tämän osalta. Kysyntä suuremmille nopeuksille ei ole ollut kovinkaan suurta, ja ne voivat käytössä aiheuttaa häiriötä muihin linjoihin. Tämän vuoksi iso osa suurimmista nopeuksista on ainakin toistaiseksi käytössä vain yritysliittymissä.
Mitenkäs Elisa on onnistunut noin toteuttamaan kuituvetonsa, että suurempi nopeus voi aiheuttaa häiriöitä muihin linjoihin?
Kannattaa sitten ehdottomasti lopettaa kaikkien yli 10/10M nopeuksien myynti häiriövaaran takia.
Ai niin, naapuritaloon tulee Telian kuitu, esim 100/100M ja 200/100M, kun Elisa ei halua nostaa, niin kai se pitää seuraavassa yhtiökokouksessa ottaa vaihto esille.
Iso osa suurista nopeuksista ei palvele peruskäyttäjiä, siksi ehdotan, että nopeudet säilytetään ennallaan - jos nopeampien tulo on vaarassa syrjäyttää vanhat perusnopeudet.

Näin kävi jo 10 Mbps -nopeudelle kiinteässä.

Ylipäätään jos kaapelimodeemia saa nykyään kutsua kotikuiduksi, VDSL2-yhteyksiä korttelikuiduksi, ehdotan mobiililaajakaistan nimeämistä mobiilikuiduksi.

Kuituliittymissä nopeus on jopa 1 Gbps, jos joku sitä haluaa. 100M ei ole kuitua.


WAT? 10M maailman tappiin - niinkö? ABS-jarrut syrjäytti vanhat jarruratkaisut, vanhat hehkulamput korvattiin ensin halogeenipolttimoilla ja nykyisin LED-tekniikalla. 10M ei ole enää millään mittakaavalla nopea, se on hidas. Samoin kuin hehkulamput ja non-ABS:t on historiaa, sitä on myös 10M upload-kaista. Muilla operaattoreilla tämä on saatu jo tuotantoon asiakkaille, eska-palisalla ei. Vaihdan operaattoria - seuratkaa esimerkkiäni
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +5
Iso osa suurista nopeuksista ei palvele peruskäyttäjiä, siksi ehdotan, että nopeudet säilytetään ennallaan - jos nopeampien tulo on vaarassa syrjäyttää vanhat perusnopeudet.

Näin kävi jo 10 Mbps -nopeudelle kiinteässä.

Ylipäätään jos kaapelimodeemia saa nykyään kutsua kotikuiduksi, VDSL2-yhteyksiä korttelikuiduksi, ehdotan mobiililaajakaistan nimeämistä mobiilikuiduksi.

Kuituliittymissä nopeus on jopa 1 Gbps, jos joku sitä haluaa. 100M ei ole kuitua.
Käyttäjätaso 4
Valitettavasti ei ole vielä uutta kerrottavaa tämän osalta. Kysyntä suuremmille nopeuksille ei ole ollut kovinkaan suurta, ja ne voivat käytössä aiheuttaa häiriötä muihin linjoihin. Tämän vuoksi iso osa suurimmista nopeuksista on ainakin toistaiseksi käytössä vain yritysliittymissä.
Sitten varmaan verkon suunnittelussa on jotain vikaa jos yksi pystyy sotkemaan liian pahasti? Eikö kuorman tasaus toimi?
Käyttäjätaso 3
Valitettavasti ei ole vielä uutta kerrottavaa tämän osalta. Kysyntä suuremmille nopeuksille ei ole ollut kovinkaan suurta, ja ne voivat käytössä aiheuttaa häiriötä muihin linjoihin. Tämän vuoksi iso osa suurimmista nopeuksista on ainakin toistaiseksi käytössä vain yritysliittymissä.

Osallistu keskusteluun