Ihmettelen Elisan politiikkaa (koskee kahta muutakin suurta operaattoria).
Talonyhtiöiden kellareihin viedään kuitua innokkaasti. Usein käy jopa niin, että kaikki kolme valtakunnallista operaattoria tuo jossain vaiheessa oman kuidun (mikä on sinänsä resurssien haaskausta ja hölmöläisen hommaa). Operaattorit voisivat tehdä sen verran yhteistyötä, että vähäiset kiinteän verkon rakentamiseen varatut rahat eivät menisi pyörän keksimiseen uudelleen. Kun yhtiössä on 30-40 asuntoa, niin kuidun saa usein vieläpä ilmaiseksi. Siis kuidun tuonti kiinteistöön ei maksa mitään.
Itse kysymys ja kehitysehdotus
Jos löytyy niin hullua porukka, että se haluaa rakentaa alueelle oman kuituverkon (koska operaattorit eivät sitä saa aikaan / ole kiinnostuneet). Miksi operaattorit taistelevat tätä kehitystä vastaan ja hankaloittavat osuuskuntien toimintaa hinnoittelulla ja viivyttelyllä. Eikös ole kuitenkin yhteinen etu, että valokuitua viedään mahdollisimman moneen kohteeseen. Aivan sama kuka sen "sisäverkon" toteuttaa kerrostalon sisälle tai kylälle talojen ja keskustilan välille.
En ymmärrä miten alla kuvassa oleva asunto-osakeyhtiö jossa talonyhtiö on rakentanut sisäverkon eroaa osuuskunnan rakentamasta verkosta eri (omakoti) kiinteistöjen välillä (teknisesti tai konseptina) ?
Kerrostalossa operaattori mukisematta tuo oman päätelaitteensa talonyhtiön laitteiden viereen (for free), mutta kun kyseessä on osuuskunta vaaditaan erillisiä kynnusmaksuja vaikka 600€ per kiinteistö, että suostutaan tuomaan vaikka Elisan/Saunalahden talokuidun mukana tulevat palvelut. Teknisesti asia ei eroa siitä, onko kyseessä kerrostalon kellarin ristiinkytkentä tai osuuskunnan vastaava !
Haluan tähän kunnollisen vastauksen enkä poliittisesti korrektia jargonia toteutus eroista (kun niitä ei käytännössä ole). Ainoa mahdollinen selitys on, että operaattorit haluavat pitää omakotilojen kohdalla "vanhan" monopolin voimassa ja päästä näin rokottamaan suurempaa maksua / per käyttävä asunto. Kerrostaloissa tämä monopoli on käytännössä menetetty. Jos osuuskunta malli rakentaa verkkoa lisääntyy myös omakoti/pientalo- kohteissa monopoli menetetään.
Siis toimittaako Elisa palvelut samoilla ehdoilla osuuskunnan liityntäpisteeseen, kun kerrostalon kellarissa talonyhtiön vastaavaan pisteeseen vai ei ja jos ei toimita, niin selvitys siitä miksi ei !
Aina on mahdollista, että osuuskunnat ottavat palvelut pienemmiltä operaattoreilta, mutta sitten kolmen "suuren" kopla jää nuolemaan näppejään näistä hankkeista.
Liikenne- ja viestintäministeriö on myös hyvin kiinnostunut tästä tilanteesta.
Taloyhtiöt ja omakotiasujat tasavertaiseen asemaan
Liity OmaYhteisöön
Onko sinulla jo tunnus? Kirjaudu sisään
Tervetuloa OmaYhteisöön!
Eikö sinulla ole vielä tunnusta? Luo OmaYhteisö-tunnus
Kirjaudu tai rekisteröidy Elisa Tunnuksella
tai
Anna OmaYhteisö-tunnuksesi tai sähköpostiosoitteesi, niin lähetämme sinulle sähköpostitse ohjeet salasanan palauttamiseksi
T: Tuokki
Erilaisia sopimuksia tehdään osuuskuntien kanssa myös, eli kyllä näitäkin toteutetaan. Asiaan liittyvistä seikoista vaan pitää aina päästä kussakin tapauksessa yhteisymmärrykseen osuuskunnan sekä operaattorin välillä.
Oma esimerkki Elisan ja osuuskuntien yhteistyöstä nojasi yhteen tapaukseen, jonka tunnen. Eikä tätä tietenkään voi yleistää. Tässä tapauksessa osuuskunta rakentaa kuituverkon n. 60-80 kiinteistöön samalla alueella. Osuuskunnalla on myös lämmin laitetila johon voi asentaa Elisan aktiivilaitten. Elisan ei myöskään tarvitse rakentaa yhteyttä tähän tilaan vaain osuuskunta voi rakentaa oman kuidun sellaiseen liityntäpisteeseen, jossa ei tarvita kun liittäminen (kuidun hitsaaminen Elisan runko kuituun).
Elisalla ei ole mitään muuta investointeja, kun tehdä tämä hitsaus (jopa aktiivilaitteen, joka jakaa yhteydet eri kiinteistöille voi olla osuuskunnan laite) Useassa kiiinteistössä, jossa on saman verran asuntoja Elisa tuo oman kuidun ja aktiivilaitteen kiinteistön tekniseen tilaan. Keveimmässäkin tapauksessa (vaikka Helsingin keskustassa) kuitua pitää laittaa ja kaivaa kymmeniä metrejä.
Esimerkki tapauksessa näitä kuluja ei Elisalle olisi tullut. Silti Elisa ymmärsti (tarkoituksellisesti) väärin ja kieltäytyi käsittelemästä osuuskunnan kuitua samalla tavalla kun kerrostaloyhtiössä (jossa taloyhtiö on rakentanut kuidut / ethernet- kaapelit asuntoihin). En näe mitään eroa sen kanssa onko kuidun rakentanut asuinalueella osuuskunta vai kerrostalon/rivitalon sisällä talonyhtiö.
En siis näe syytä / perustetta osuuskunna liittymissä Elisan pyytämään 600€ kynnysrahaan per kiinteistö. Toivon vastausta onko Elisan edustaja samaa mieltä, että tapaukset ovat Elisan kannalta identtisiä ?
Hanke ei toki kaadu jos Netti- palveluita ei saada Elisalta. Listalla on muitakin internetoperaattoreita, jotka ovat ilmaisseet hallukkuutensa tarjota liittymää ilman mitään kynnysrahoja (vain kk- maksu netin käyttämisestä tietyllä nopeudella). KK- hinnat pitää toki olla samalla tasolla, kun vastaavan kokoisessa kerrostalokiinteistössä, jotta olisivat kilpailukykyisiä.
Toivon että Elisa on jatkossakin mukana vaihtoehtona alueen asukkaille tietoliikenne yhteyksien tarjoajana.
T: Tuokki
Kupariyhteyksissä on ollut mahdollisuus kilpailuttaa (=ottaa yhteys muultakin operaattorilta kun Elisalta, joka on omistanut kupariverkon). Kuidussa kilpailua ei käytännössä ole, koska kuidun vuokra on 3-5 kertainen kuparin vuokraan verrattuna. Näin Elisan kuidussa on Elisa monopoli (tai minkä tahansa suuren operaattorin verkossa). Osuuskunnan kuitu murtaa tämän monopolin, koska verkko on ns. talon sisäverkkoon rinnastettava yhteys.
Toivon, että Elisa jossain vaiheessa tulee ulos kuorestaan ja lopettaa oman tontin mustasukkaisen suojelemisen ja pitäytyy pääroolissaan välittää bittiä (=sisältöä). Osuuskuntien verkkojen lisäksi jatkossa tulee muidenkin kolmansien osapuolien kuten kuntien, kaupunkien ja energialaitosten rakentamia verkkoja. Ei ole tarkoituksenmukaista neuvotella ei tahojen kanssa aina jotain erillistä räätälöityä sopimusta, vaan luoda avoimet ja yhtenäiset toimintatavat.
Ruotsin mallista voisi olla Suomessakin opittavaa, jossa operaattor X:n kuidussa kulkee useamman operaattorin palvelut: http://www.oppenfiber.se/oppen-fiber.html
T: Tuokki
Olen aiemminkin viitannut Pälkäneellä menossa oleviin verkonrakentamisiin. Hiljattain seudun paikallisaviisissa oli Tampereen puhelimen koko etusivun kuitumainos, jossa lupasivat suunnilleen että "kaikki on mahdollista"
Kaivaminen alkaa ensiviikolla.
Ellun kanta hommaan on tietty selviö: taloyhtiöön vedetystä talokuidusta saa enemmän rahaa. Tietsä, sitä juttuu miks nää firmat on olemassa?
Joko jokainen kämppä maksaa Ellulle erikseen samanlaisen summan kuin jos olis wanhan pots-nipun päässä adsl-modeemilla tai sitten vähän halvemmalla per kämppä, velotetaan jokaiselta yhtiönvastikkeessa/vuokrassa summa joka kuukausi, jolloin tulo on idioottivarmaa. Taloyhtiöt ei mee konkkaan ja asukkaat jotka saavat adsl:n hinnalla "kuitulaatua" ovat tyytyväisiä.
Kun sitten kyseessä onkin joku epäilyttävä risuparta-kommari-osuuskunta-kommuuni, niin operaattorilla ei olekaan varmuutta tulon määrästä tai kestosta. Ok voi koska tahansa ottaa yhteytensä joltain muulta, jos halvemmalla saa. Tai downgreidata nopeuksia/palveluita, jotka kuuluu pakettiin. Toisin sanoen ok:n kanssa operaattori altistuu kapitalismin kauhulle eli vapaalle kilpailulle, joilla hinta määrittyy puhtaan markkinatalouden kysynnän ja tarjonnan mukaan. No mikäs firma sellasessa tässä maassa pärjäisi, HÖH?
Lainsäädännöllä ei noin periaatteellisella tasolla voi (pitäisi voida) pakottaa yksityistä yritystä tarjoamaan palvelua, jos se ei sitä itse halua tarjota. Käytännön tasolla tämä periaate on toki ohitettu ns. yleispalveluvelvoitteen kautta, mutta sekin paremminkin rakentaa monopoleja eikä suinkaan lisää kilpailua.
Sitten Elisa olisi mahdollisesti myynyt taloyhtiöiden liittymiä siihen verkkoon, ainut velvoite vaan olisi, että jokin tila/rakennus (=kuitujakamo) olisi ollut tuontyyppisellä nimellä. Ja jos Elisan edustaja olisi kysynyt mihin nämä kuidut menevät, vastaus olisi ollut huoneistoihin. Ja jokainen jolle kuitu tulee omistaa "huoneiston":smileygrin:
Viime viikonlopulla otettiin käyttöön ensimmäiset 20kpl liittymiä. Pitää todeta, että homma on mahdollista. Työlästä se kuitenkin oli. Toivon kuitenkin että tehty työ silottaa seuraavien hankkeiden polkua, kun olemme astuneet melkein jokaiseen miinaan :)
Tuolla www.avoinkuitu.fi sivulla on ohjeita miten pääsee alkuun, jos halua alkaa rakentamaan omalle alueelle yhdessä verkkoa. Työ oli kovaa joskin antoisaa ja kuten sanonta kuuluu, niin "Lopussa kiitos seisoo".
T: Tuokki