Television katsominen tietokoneella


Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
päiväyksellä ?23-01-2010 14:53

 

pappa kirjoitti:
Joskus tulee semmoinen tilanne että vaimo haluaa katsoa jotain ohjelmaa suorana lähetyksenä silloin kun se tulee televisiosta ja minä tietysti haluaisin katsoa joltain toiselta kanavalta tulevaa ohjelmaa.Niinpä kysyisin onko mahdollisesti tulossa elisaviihteeseen mahdollisuutta katsoa tietokoneella suorana televisiolähetystä.

 Tämmöistä on toivottu jo kolme vuotta. Olisiko mahdollista laittaa vapaat kanavat ainakin katseltavaksi livenä tietokoneella vähän samaan tapaan kuin tallenteet?

24 kommenttia

Ei onnistu! Salon seudun puhelimella ja Ålcomilla oli tuo ominaisuus verkkotallennuksen lisäksi. A. Kotilainen torppasi molemmat eli en usko enää Elisa viihteeseen tulevan uusia ominaisuuksia vaan hissillä mennään kuolemantuomion määräävän oikeudenkäynnin jälkeen mestauslavalle ja Kotilaisen pyövelinkirves heilahtaa. R.I.P. Elisa Viihde.

Jos siis haluat katsoa toista peruskanavaa, suosittelen edullisen kakkostelkkarin hankintaa ja useassa tietokonenäytössähän tuo tv-viritin löytyy omasta takaa.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
Joskus aikoja sitten Saunalahden KotiTotaalissa oli myös tuo ominaisuus, mutta syystä tai toisesta se lopetettiin (A. Kotilainen?)
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki
Viihteen edeltäjän SaunaVision aikaan moinen palvelu oli tosiaan olemassa Saunalahti Nettivisio -nimellä, johon tämän ehdotuksen kommenteissakin on viitattu. Palvelu jouduttiin kuitenkin lopettamaan tekijänoikeuskoukeroiden vuoksi, joten vastaavaa uutta netti-TV -palvelua ei ole ainakaan toistaiseksi mahdollista tuoda tarjolle.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1
Eikö Elisalla ole varaa taistella TTVK ry:tä vastaan?
Käyttäjätaso 1
TV:n katselu tietokoneella onnistuu USB-porttiin tulevalla TV-virittimellä.

Esim. http://www.verkkokauppa.com/fi/product/6545/sgnb/Fuj-tech-DTV-PRO-USB-digi-tv
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
käyttäjä groner päiväyksellä ?26-03-2013 12:20Viihteen edeltäjän SaunaVision aikaan moinen palvelu oli tosiaan olemassa Saunalahti Nettivisio -nimellä, johon tämän ehdotuksen kommenteissakin on viitattu. Palvelu jouduttiin kuitenkin lopettamaan tekijänoikeuskoukeroiden vuoksi, joten vastaavaa uutta netti-TV -palvelua ei ole ainakaan toistaiseksi mahdollista tuoda tarjolle.  Tuo höpinä tekijänoikeuksista näyttää olevan puutaheinää. Lienee vain halauamiskysymys. Viimeisimpänä YLE aloitti kanaviensa live lähetykset netissä.

http://www.digitoday.fi/viihde/2013/04/22/yle-tuo-suorat-televisiolahetykset-nettiin/20135800/66
YLEllä on tekijänoikeudet ja sopimukset lähettämiinsä ohjelmiin ei operaattorilla. YLE rajoittaa hyvin esim. mitä saa katsoa vain Suomen rajojen sisäpuolella. Eivät tekijänoikeudet puutaheinää ole.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
käyttäjä Maisanpappa päiväyksellä ?23-04-2013 9:15YLEllä on tekijänoikeudet ja sopimukset lähettämiinsä ohjelmiin ei operaattorilla. YLE rajoittaa hyvin esim. mitä saa katsoa vain Suomen rajojen sisäpuolella. Eivät tekijänoikeudet puutaheinää ole. Taisinpa olla vähän epätäsmällinen , joten tarkennetaan. Siis tarkoitin , että tekijänoikeudet ovat neuvottelukysysymys. Ei YLE:lläkään automaattisesti ole ohjelmien lähetysoikeuksia muihin kuin itse tuottamiinsa ohjelmiin ja hekin neuvottelevat ne oikeuksien omistajien kanssa muilta osin. Jos se onnistuu YLE:ltä , niin pitäisi sen onnistua Elisaltakin.
Siis tarkoitin , että se höpinä on puutaheinää, ettei Elisa voi neuvotella esim. YLE tapaan niitä lähetysoikeuksia. Taitaa olla vain rahasta kiinni eli Elisa ei ole halukas maksamaan oikeuksista.
   
Käyttäjätaso 3
http://www.aamulehti.fi/Kulttuuri/1194809173613/artikkeli/ylen+tv-kanavia+voi+tasta+lahtien+katsoa+suorana+netista.html

/p
käyttäjä papparainen päiväyksellä ?23-04-2013 9:20

Taisinpa olla vähän epätäsmällinen , joten tarkennetaan. Siis tarkoitin , että tekijänoikeudet ovat neuvottelukysysymys. Ei YLE:lläkään automaattisesti ole ohjelmien lähetysoikeuksia muihin kuin itse tuottamiinsa ohjelmiin ja hekin neuvottelevat ne oikeuksien omistajien kanssa muilta osin. Jos se onnistuu YLE:ltä , niin pitäisi sen onnistua Elisaltakin. Siis tarkoitin , että se höpinä on puutaheinää, ettei Elisa voi neuvotella esim. YLE tapaan niitä lähetysoikeuksia. Taitaa olla vain rahasta kiinni eli Elisa ei ole halukas maksamaan oikeuksista.

Mietipä nyt Papparainen hetki. Esim. YLEllä on kontaktit kaikkiin esittämiinsä sarjojen tuottajiin ja neuvottelu sujuu. Onko Elisalla kontaktit olemassa ja montako kontaktia tarvittaisiin?  

Mitenkä Elisan lähettämä nettilähetys olisi parempi kuin YLEn? Jotta saataisiin Pacella katsella huonolla kuvanlaadulla vai?
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
käyttäjä Maisanpappa päiväyksellä ?23-04-2013 11:11Mietipä nyt Papparainen hetki. Esim. YLEllä on kontaktit kaikkiin esittämiinsä sarjojen tuottajiin ja neuvottelu sujuu. Onko Elisalla kontaktit olemassa ja montako kontaktia tarvittaisiin?   

Mitenkä Elisan lähettämä nettilähetys olisi parempi kuin YLEn? Jotta saataisiin Pacella katsella huonolla kuvanlaadulla vai?

 

Niin no se on totta , että ei kai se kuvanlaatu paranisi , vaikka katseltaisiin Elisan välittämää nettistreamia.  Elisalla on jo nyt pitkä rivi maksukanavia jakelussa ja sopimukset niiden sisällöntuottajien kanssa kuten YLE:lläkin. Ei siinä suhteessa suurta eroa ole.

 

En minä kaipaa nettikanavia Paceen , mutta tietokoneella olisi mukavampi katsella netistä kanavia ns. "yhden luukun periaatteella" kuin nykysysteemillä , jossa jokaisella tv-yhtiöllä on oma systeeminsä , jotka eivät välttämättä ole samanlaisia. Siis vaativat eri mediatoistimet jne.

 

No minä kyllä tulen toimeen ilman ensimmäistäkään nettistreamia. Sitä kuitenkin kummastelen , että Elisan puolelta vedotaan aina tekijänoikeuksiin eikä vain tässä ketjussa , vaan monessa muussakin. Tekijänoikeudet on neuvottelukysymys ja järjestyvät , jos halua on.
Papparainen kirjoitti:

Elisalla on jo nyt pitkä rivi maksukanavia jakelussa ja sopimukset niiden sisällöntuottajien kanssa kuten YLE:lläkin.

Tuskinpa on Elisalla sopimuksia sisällöntuottajien kanssa. 
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
käyttäjä Maisanpappa päiväyksellä ?23-04-2013 15:06 Papparainen kirjoitti:

Elisalla on jo nyt pitkä rivi maksukanavia jakelussa ja sopimukset niiden sisällöntuottajien kanssa kuten YLE:lläkin.

Tuskinpa on Elisalla sopimuksia sisällöntuottajien kanssa.

 

Ettet vain nyt saivartelisi termeillä  :smileygrin:

 

Elisalla on sopimukset kaikkien tarpeellisten tahojen kanssa , jotka tarvitaan maksukanavien ja muiden maksullisten sisältöjen jakeluun.
Papparainen kirjoitti:

Elisalla on jo nyt pitkä rivi maksukanavia jakelussa ja sopimukset niiden sisällöntuottajien kanssa kuten YLE:lläkin. Tuskinpa on Elisalla sopimuksia sisällöntuottajien kanssa.

Ettet vain nyt saivartelisi termeillä Elisalla on sopimukset kaikkien tarpeellisten tahojen kanssa , jotka tarvitaan maksukanavien ja muiden maksullisten sisältöjen jakelu.

 


En saivartele, mutta Elisa ei ole sopimuksia yleiseen nettijakeluun.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
  käyttäjä Maisanpappa  päiväyksellä ?23-04-2013 16:07

En saivartele, mutta Elisa ei ole sopimuksia yleiseen nettijakeluun. Joo ei ole , mutta en ole sellaista väittänytkään. Puhuin edellä vain normaalista maksukanavien jakelusta omassa verkossa.
 Halutessaan Elisa saisi ne nettijakeluoikeudetkin. Ei se ole kuin rahasta kiinni , mutta Elisa vain vetäytyy mystisin sanankääntein tekijänoikeuksien taakse eikä halua tehdä asialle mitään. Siitä tässä ketjussa on kyse.
Kukahan nyt saivartelee. Ensin kirjoitat tietokoneella katsomisesta ja sitten käännät juttusi maksukanaviin. Elisalla ei todellakaan ole tekijänoikeuksia nettijakeluun ja tuskin pystyy hankkimaankaan edes rahalla. Ja rahanhan maksamme me asiakkaat. Turha jatkaa tätä.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3

papparainen kirjoitti:
päiväyksellä ?23-01-2010 14:53

 

pappa kirjoitti:
Joskus tulee semmoinen tilanne että vaimo haluaa katsoa jotain ohjelmaa suorana lähetyksenä silloin kun se tulee televisiosta ja minä tietysti haluaisin katsoa joltain toiselta kanavalta tulevaa ohjelmaa.Niinpä kysyisin onko mahdollisesti tulossa elisaviihteeseen mahdollisuutta katsoa tietokoneella suorana televisiolähetystä.

 Tämmöistä on toivottu jo kolme vuotta. Olisiko mahdollista laittaa vapaat kanavat ainakin katseltavaksi livenä tietokoneella vähän samaan tapaan kuin tallenteet?

käyttäjä groner päiväyksellä ?26-03-2013 12:20 Viihteen edeltäjän SaunaVision aikaan moinen palvelu oli tosiaan olemassa Saunalahti Nettivisio -nimellä, johon tämän ehdotuksen kommenteissakin on viitattu. Palvelu jouduttiin kuitenkin lopettamaan tekijänoikeuskoukeroiden vuoksi, joten vastaavaa uutta netti-TV -palvelua ei ole ainakaan toistaiseksi mahdollista tuoda tarjolle.

 

Kukin tulkoon uskossaan onnelliseksi. Kertauksen vuoksi edellä se aloitusviestini. Elisa vetoaa vastauksessaan tekijänoikeuksiin. En tiedä olenko minä hieman hidas ymmärtämään asioita , mutta jokin tässä mättää ,sillä käsittääkseni ei vapaiden kanavien jakeluun mitään tekijänoikeuksia tarvita.No Elisa on torpannut tämän ehdotuksen ja se on tämän hetkinen tilanne. Elisan vastauksessa ei kuitenkaan sanota etteikö asiaa voitaisi ottaa joskus myöhemmin uudelleen esille. Minä olen matkan varrella oppinut ainakin sen , ettei koskaan kannata sanoa , että ei koskaan. Se lienee kuitenkin hyvä muistaa , että pyytämättä ei saa mitään.
Papparainen:

Luepa:  http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1961/19610404

Pykälä 25 f ja siitä eteenpäin. 
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
käyttäjä Maisanpappa päiväyksellä ?24-04-2013 14:57 Papparainen:

 

Luepa:  http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1961/19610404

Pykälä 25 f ja siitä eteenpäin.

 

Kiitoksia tiedoista. Enpä ole juristi , joten lakitekstin ymmärtäminen voi olla kohdallani vähän puutteelista.  😉

 

Jos nyt kuitenkin yritän tulkita lukemaani , niin tekijänoikeuslaki ei kiellä esim. Elisaa edelleen lähettämästä samanaikaisesti tapahtuvaa tv-lähetystä , kunhan lähetystä ei mitenkään muuteta. Laissa ei siirtotienä erikseen mainita internetiä , mutta omassa verkossaan operaattori saa jatkolähettää ko. ohjelmaa "johtoja pitkin" omille asiakkailleen.

 

Niinpä  mielestäni vapaiden tv-kanavien samanaikainen lähetys netin kautta operaattorin omille asiakkaille on sallittua , kunhan siitä on tekijänoikeuksien haltijoiden kanssa sovittu.

 

Jos olen väärässä , niin korjatkaa.

 

PS. Tietääkseni Sonera ja Maxivision lähettävät netin kautta live kanavia. Miksei Elisa saa? Vai onko riidanalaista se , millä päätelaittella katselu on mahdollista? Minusta sekään ei ole ongelma , koska ei niitä tallenteitakaan tietokoneella ilman autentikointia näe. Kaiken lisäksi laki tv-lupamaksuista vuoden vaihteessa muuttui ja YLE:n kanavat eivät ole enää sidottuja tv-lupaan / vastaanottimeen ja näin ollen katseltavissa laitteella kuin laitteella oikeuksien osalta. Ja nyt myös käytännössä , kun YLE aloitti live lähetykset netissä.
Perusperiaate on, että saa, mutta poikkeuksia on paljon, joten ei kannata, sillä niitä tekijänoikuksien haltijoita on paljon.

Kyllä muidenkin kanavien katsominen oli sidottu TV-lupaan ei ainoastaan YLEn.

Tarkistapa nyt tietosi koko asiasta, sillä näytät olevan valitettavasti aika ulkona.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
käyttäjä Maisanpappa päiväyksellä ?24-04-2013 18:24

Perusperiaate on, että saa, mutta poikkeuksia on paljon, joten ei kannata, sillä niitä tekijänoikuksien haltijoita on paljon.

 

Kyllä muidenkin kanavien katsominen oli sidottu TV-lupaan ei ainoastaan YLEn.

 

Tarkistapa nyt tietosi koko asiasta, sillä näytät olevan valitettavasti aika ulkona.

 

Niin no siksi minä kyselen  , kun en oikein ole perillä   😉

 

Ei kai niitä sopimuksia tarvitse jokaisen edunsaajan kanssa erikseen tehdä , vaan heidän etujäjestön TTVK:n kanssa.

 

Kerrotko mihin TV-lupaan viittaat , kun mielestäni koko lupasysteemi vuoden vaihteessa kuopattiin samalla  kun YLE:n toiminta alettiin rahoittaa verolla. TV-toimilupa onkin sitten ihan eri asia.
Vai TTVK:n kanssa. TTVK on ninemsäö mukaisesti tiedotus- ja valvontakeskus, ei sopijaosapuoli. Lisäksi etenkin ulkomaiset TV-tuottajat sopivat erittäin tarkasti omien tuotteittensa jakelusta, niistä ne koukerot syntyvät paljolti.

TV-lupahan muuttui vain siten, että ennen se oli vastaanottimeen sidottu nyt henkilöt maksavat sitä. Siis ennen TV-lupa piti maksaa katsoit YLEa tai et.

Mielestäni tätä keskustelua on turha jatkaa, koska Elisa Viihde ei tuskin toisi suorilla nettilähetyksillään mitään lisäarvoa asiakkailleen. Ja tuskin Elisalle lisää businessarvoa. Joten omalta puoleltani asia on loppuunkäsitelty.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki
Hyvää keskustelua papparainen ja Maisanpappa! Pysyttehän asialinjalla, vaikka aihe onkin kiivas. 🙂

Kommentoin sen verran lisää, että tottakai rahalla saa ja hevosella pääsee, kyse on pohjimmiltaan kuitenkin kyse siitä, että kuka on valmis maksamaan ja kuka maksaa.

Kuten Maisanpappakin yllä totesi, bisnestähän tässä tehdään ja moisen netti-TV -lisäarvopalvelun kustantaminen tulisi todella kalliiksi. Tällaiseen "ilmaispalveluun" (maksullisena lisäpalveluna tätä ei voitaisi myydä ja tuskin kovin montaa asiakastakaan kiinnostaisi maksaa siitä) pitäisi kuitenkin saada raha jostain (= asiakkailta), koska sisältösopimukset / palvelun ylläpito eivät ole ilmaisia ja emme ole valmiita nostamaan Viihde-palvelun kuukausimaksua tällaisen vuoksi.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
Maisanpapalle:

TV-lupa oli alkuaan sidottu TV-vastaanottimeen. Sitten sitä jo vuosia sitten muutettiin niin, että se oli ruokakuntakohtainen. Siis tarkoittaa , että samassa ruokakunnassa voi olla yhdellä luvalla useita tv-vastaanottimia mukaan lukien myös muut ruokakunnan omistuksessa olevat  tilat kuten mökit , matkailuautot  jne.

Tämän vuoden alusta TV-lupa poistui kokonaan.

gronerille:

Kiitos kun selvensit asiaa taas kerran. Tästä samasta aiheesta on keskusteltu lukuisia kertoja aiemminkin ja aina Elisan taholta on vastattu , että tekijänoikeudet estävät . No tuo ei kyllä ole ihan totta , vaan ne syyt ovat enemmänkin kaupallisia kuten edellä toteat.

Otin tämän aiheen esille taas pitkän tauon jälkeen , koska maailma on jonkun verran muuttunut noiden aiempien keskustelujen jälkeen ja esim. YLE aloitti äskettäin kanaviensa nettijakelun. Kun Elisalla ei nähdä asiassa markkinapotentiaalia , niin pitänee sitten käyttää TV-yhtiöiden palveluita.

Rauha maassa ja ihmisillä hyvä tahto  :smileygrin:

Osallistu keskusteluun