Vastattu

Hbb-TV

  • 15 huhtikuu 2015
  • 13 kommenttia
  • 2315 katselukerrat

Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1
Onkohan Elisan kaapeli-TV:ssä Tampereella menossa joku(TM)  pilotointi Hbb-TV:stä, sillä Yle Fem HD -kanavalla on eilisestä asti näkynyt ko. palvelun ohjelmaopas. Tuo opas on x kertaa paremmin toteutettu kuin oman Philipsin älytv:n ohjelmaopas, joka sulkee taustalta ääni- ja kuvavirran käytön ajaksi. Lisää tuollaisia palveluita, kiitos.

Jännää tässä on se, että olen ite tietääkseni nykyään Soneran kaapelissa, eikä heillä Chat-palvelun mukaan ole käytössään Hbb-TV palveluita kaapeliverkossa. Antenniverkon Digitalla noita lähetyksiä on, mutta jakaako Sonera/Elisa Digitan signaalia on sitten toinen juttu.

Tässä kuvat ohjelmaoppaasta:

Punaisen napin takaa.jpeg

HbbTV ohjelmaopas.jpg
icon

Vastauksen tähän kysymykseen jakoi Kake1 9 kesäkuu 2015, 12:46

  • Pahoitteluni pitkästä selvittelyajasta!

    Tämä on nyt tarkistettu eikä Elisan verkossa ole käytössä HBB-TV:tä myöskään Tampereen alueella. Onko sinulla osoitteessasi siis Soneran kaapelitv vaiko Elisan? Vieläkö sama meno jatkuu?

  • Katso alkuperäinen viesti

    13 kommenttia

    Käyttäjätaso 6
    Kunniamerkki +3
    Tietääkseni muutoksia ei ole tehty, mutta minäpä selvittelen asiaa. Palailen heti kun tiedän asiasta enemmälti jotain 😉
    Kunniamerkki +3
  • Pahoitteluni pitkästä selvittelyajasta!

    Tämä on nyt tarkistettu eikä Elisan verkossa ole käytössä HBB-TV:tä myöskään Tampereen alueella. Onko sinulla osoitteessasi siis Soneran kaapelitv vaiko Elisan? Vieläkö sama meno jatkuu?
  • Käyttäjätaso 6
    Kunniamerkki +1
    Kiitos @Kake1 vastauksestasi. Taloyhtiömme siirtyi tänä keväänä Soneran kaapeliin, mutta hekin kiistivät huhtikuun puolivälissä Hbb-TV- palvelun pilotoinnin tai sen käyttöönoton. Joka tapauksessa Yle Fem HD -kanava pukkaa edelleen kiistämäänne dataa laitteeseeni. Jostain se tänne vuotaa, vaikka kumpikin kiistää.. 😉
    Käyttäjätaso 6
    Kunniamerkki +1
    Nyt jouduin ottamaan television oman virittimen käyttöön ja Yle1 kanavalla on Hbb-TV virta, eli pääsee areena betaan ja saa ohjelmaoppaan, muilla kanavilla ei kuitenkaan palveluita näy. Onko vahingossa päässyt hyödyllinen ominaisuus lipsahtamaan elisan kaapelin kuvavirtaan vai voisikohan tätä odottaa tulevaksi muillekin kanaville?
    Käyttäjätaso 6
    Kunniamerkki +1
    Nousipa tämä case jälleen mieleeni, kun luin YLE:n uutista näillä näkymin maaliskuussa pimenevistä kaapelijakelun ilmaiskanavista, joista kopiosto haluaisi jatkossa korvausta. Itse selviän mainiosti ilman ko. kanavia. En jää niitä kaipaamaan. 🙂 Uutisessa DNA:n edustaja kommentoi kuvavirran kaapelissa olevan sama antennijakelun kanssa. Sanonpa vaan, ettei taida sittenkään olla, jos kerran Hbb-TV suodatetaan näppärästi pois kaapelijakelussa. Katson tällöin, ettei jakelu todellakaan ole sama antennissa ja kaapelissa.

    Lähde: http://yle.fi/uutiset/3-9476915
    Käyttäjätaso 6
    Kunniamerkki +1
    Hmm. "Ohjelma menee antennilähettimeen samaa kuitua pitkin kuin se menee kaapeliverkkoon." eli meneekö se niin, että käytännössä ennen antennilähetintä lähtee kuitu KTV-verkkoon jolloin signaalissa ei välttämättä olisi mitään mukana ja Digita sitten lisää tuon Hbb-Tv:n myöhemmin? Vai tuleeko se alunperin Digitalta josta KTV-operaattori saa oman piuhansa.

    Jos ensimmäinen vaihtoehto niin KTV-operaattori, ei välttämättä muokkaa. Mutta jos jälkimmäinen niin silloinhan operaattori näprää tuota signaalia jotenkin ts. poistaa jotain.

    Itse kyllä luulen, että kyseessä on jälkimmäinen koska se Hbb-TV virta sinne lähetyksiin välillä valuu. Kummallista kuitenkin, että vain yhdelle kanavalle. Tästä voisi kuvitella suodatuksen pettävän jollain tasolla ja kyseessä on "ongelma", kun Viihdepalvelujen varpaille astuvia ilmaisia palveluita tuleekin asiakkaille käyttöön. :?
    Käyttäjätaso 6
    Kunniamerkki +1
    En odota, että Elisan tulisi varmistaa jokaisen toisaalla myydyn laitteen kohdalla, toimisiko Ruutu tai Katsomo suoraan kuluttajan TV:ssä putken loppupäässä. Mielestäni riittäisi, jos Elisa päästäisi meidät pannasta ja poistaisi signaloinnin suodattamisen kaapeliverkossaan. Tämän jälkeen jotkut palvelut kuten ohjelmaopas saattaisivat toimia kuluttajan päätelaiteessa (televisio). Mitä neuvotteluja tässä oikein pitäisi käydä yhteisistä pelisäännöistä?

    Lainaan tähän omaa kirjoitustani Soneran Klaanista:

    "Tampereen Teknillisellä Yliopistolla on tehty diplomityö aiheesta HbbTv. Työssään Joona Järvinen kirjoittaa Must Carry-velvoitteeseen viitaten:

    Kaapelioperaattoreitakin, kuten muita teleoperaattoreita, IPTVpalveluntarjoajia tai muita yhteisantennijärjestelmien ylläpitäjiä sitoo siirtovelvoite (must carry), jonka mukaan niiden on välitettävä tietyt valtakunnalliset yleiskanavat verkossaan, niiden televisio- ja radio-ohjelmat, sekä niihin liittyvät oheis- ja lisäpalvelut [11]. Tästä huolimatta HbbTV ei vielä näy monenkaan alan toimijan verkossa, koska AIT-taulua ei välitetä vastaanottimille. Tämä ei vaadi kaapelioperaattoreilta suuria investointeja, koska jos alkuperäinen signaali toimitetaan muuttumattomana, HbbTV näkyy päätelaitteissa, mutta monet kaapelitelevisio-operaattorit ovat erikseen poistaneet sen. [11] [12]

    Työ saatavissa http://dspace.cc.tut.fi/dpub/bitstream/handle/123456789/23098/Jarvinen.pdf "

    Lähde: https://klaani.sonera.fi/t5/forums/v3_1/forumtopicpage/board-id/tv_yleinen/page/2/thread-id/1783
    http://www.digita.fi/kuluttajille/tv/hybridi-tv/hybridi-tv-vastaanottimet
    Käyttäjätaso 7
    Kunniamerkki +3
    Sinänsä ihme, ettei YLE ole jo lähettänyt lakimiehiään kolkuttelemaan kaapeli-tv operaattoreiden ovia.

    Hehän pitävät tiukasti kiinni signaalinsa muuntelemattomuudesta tekijänoikeuksiinsa vedoten. Kun YLE:n mielestä signaalia ei saanut muuntaa kaapeli-tv-verkkoon analogiseksi, luulisi HbbTV:n suodattamisen olevan senkin rikollista toimintaa.

    YLE:n analogiamuunnosvastaisuus sai muuten hauskan lopputuloksen Ahvenanmaalla. Paikallisessa kaapeli-tv-verkossa yksikään YLE:n kanava ei näy analogisena, mutta MTV3 näkyy.
    Käyttäjätaso 6
    Kunniamerkki +3
    Kiitos palautteesta, olemme saaneet samansuuntaisia viestejä myös muissa kanavissa. Valitettavasti uutisia tältä rintamalta ei tällä hetkellä ole. Tulkintamme mukaan Must Carry tarkoittaa kaapelioperaattorien velvollisuutta toimittaa tietyt sisällöt asiakkailleen ilman, että lähettäjiltä (TV-yhtiöt) peritään maksua, ei sitä että jokin tietty palvelu tulee mahdollistaa verkkoon. Palataan tähän ketjuun jos / kun tämän asian suhteen tapahtuu muutoksia.
    Käyttäjätaso 6
    Kunniamerkki +1
    Kiitos palautteesta, olemme saaneet samansuuntaisia viestejä myös muissa kanavissa. Valitettavasti uutisia tältä rintamalta ei tällä hetkellä ole. Tulkintamme mukaan Must Carry tarkoittaa kaapelioperaattorien velvollisuutta toimittaa tietyt sisällöt asiakkailleen ilman, että lähettäjiltä (TV-yhtiöt) peritään maksua, ei sitä että jokin tietty palvelu tulee mahdollistaa verkkoon. Palataan tähän ketjuun jos / kun tämän asian suhteen tapahtuu muutoksia.

    Mahtaako löytyä jotain perustetta miksi signaalista erikseen poistetaan tuo mainittu AIT-taulu?
    Käyttäjätaso 7
    Kunniamerkki +3
    ei sitä että jokin tietty palvelu tulee mahdollistaa verkkoon

    Lain mukaan myös YLE:n julkisen palvelun televisio- ja radio-ohjelmistoihin liittyvät oheis- ja lisäpalvelut tulee välittää kaapeliverkossa, mikäli ne ovat saatavilla maanpäällisessä verkossa.

    Onko Elisan tulkinta nyt sitten se, että Hbb-TV ei liity mitenkään televisio-ohjelmiin? Miksi kuitenkin ohjelmaopas sitten välitetään kaapeli-tv-verkossa? Tiukasti rajattuna sekään ei liity televisio-ohjelmaan.

    Ja mihin kategoriaan Hbb-TV sitten kuuluu, jos ei tv-ohjelmien oheispalveluihin? Lihatiskiinkö?
    Käyttäjätaso 6
    Kunniamerkki +1
    Sain sen verran ongittua tietoja, että Digita lisää AIT-taulun kanavanipun koostamisen yhteydessä kaikille niille TV-kanaville, jotka ovat mukana HbbTV-kokeilussa (Yle). Yle ei itse jakele mitään, vaan Digita toimii jakelijana, jolta kotimaiset kaapelioperaattorit saavat signaalinsa. Digitalta AIT-taulu on tarjolla kaapelioperaattoreille, mutta nämä siis suodattavat sen pois omien intressiensä mukaisesti.

    Ylen tekniikan mukaan: Yle HD kanavien osalta HbbTV:n pitäisi tulla antennijakeluun dna:n HD-lähetysverkossa vielä tämän kevään aikana. Samalla taisi selvitä tuo ensimmäisen viestini mysteeri. Se vahvistaa osaltaan sitä, että samaa signaalia jaetaan, mutta vain toista suodatetaan (viittaan edelleen lähettämiskinaan tusinakanavilla http://yle.fi/uutiset/3-9476915 ).

    Vastaus Ylen tekniikasta: Tuo tapaus että YleFem HD kanavalla näkyi HbbTV, taisi tapahtua silloin, kun Digita vielä jakeli Ylen HD kanavia antenniverkossa, ja heillä oli signalointi sillä kanavalla ja kaapelioperaattori ei ollut huomannut suodattaa tätä infoa.
    Käyttäjätaso 6
    Kunniamerkki +1
    Testasin äsken ja vieläkin näkyy Palvelut-valikko punaisen painikkeen takaa elisan kaapeliverkossa Yle 1 (sd) kanavalla. Muilta ylen kanavilta tämä puuttuu.

    Osallistu keskusteluun