Vastattu

Kanavakortin vanhentuminen-Elisa tiedote 10/2015

  • 18 lokakuu 2015
  • 72 kommenttia
  • 2925 katselukerrat


Näytä ensimmäinen kirjoitus

72 kommenttia

Käyttäjätaso 3
Mutta ei samaan aikaan!!
V12 kirjoitti:
kurkimies kirjoitti:
jankro kirjoitti:
Täällä tulee olemaan aivan sama reaktio! Olen myös kyllästynyt Elisan *****tukseen asiakkaitaan kohtaan!

-J-

Edelleenkään Elisa ja muut operaattorit eivät voi mitään, kun takana on tekijänoikeusfirmat. Eli pitäisi heille ne valitukset pistää loppukädessä.

Höpö, höpö!

Käsillä olevassa asiassa ei ole kysymys mistään tekijänoikeuskysymyksestä. Kyse on ainoastaan siitä, että palveluntarjoaja muuttaa omaa järjestelmäänsä siten, että yksi kanavakortti sidotaan yhteen laitteeseen. Mikään "tekijänoikeusfirma" ei edellytä esim. sitä, että MTV3 HD kanavan uutistarjonta, tai kanavan mainokset, olisi suojattava salauksella. Kyse on ihan silkasta rahastuksesta. Eikä kukaan ihmettele sitäkään, että elokuva YLEn HD kanavalla on salaamaton, mutta kaupallisilla yhtiöillä se sama elokuva on salattava...

Onko todella niin, että ELISAn henkilökunnalla on vain yksi vastaanotin televisio-ohjelmien katsomista varten? Vai eikö heidän talouksissaan koskaan katsota televisio-ohjelmia muusta kuin siitä yhdestä vastaanottimesta? Sama asiahan näkyy ELISAn Viihde palvelussakin. Se on sidottu siihen yhteen paikkaan, mihin se on asennettu.

Koko muu maailma on jo kauan ollut menossa liikkuvaan ja vapaampaan viihdekäyttöön. Miksi televisio-ohjelmien vapaa seuraaminen siinä taloudessa, johon katsomisoikeus on hankittu, sidotaan yhteen paikkaan?

"Linkittävä kortinlukija tai digiboksi ja ohjelmakortti linkitetään aina keskenään myös kun katsotaan pelkästään normaalitarkkuuden kanavia, koska ohjelmakortti ei teknisesti toimi laitteessa ilman linkitystä

Teräväpiirtosisältöjen omistajat vaativat tiukkaa sisällönsuojausta, jotta heidän omistamansa materiaali ei päädy laittomaan jakeluun. Linkitys mahdollistaa sen, että Suomessa maksullisten HD-kanavien katseluun tarvittavia laitteita voi ostaa vapaasti niin kodinkoneliikkeistä kuin operaattoreiden myymälöistäkin ja laitteet toimivat usean operaattorin verkoissa (kaapeliverkoissa kaikkien kaapelioperaattorien verkoissa ja antenniverkossa DNA:n palveluilla). Tällaisessa vapaassa laitemarkkinassa linkitys on tapa varmistaa, ettei käytetyissä laitteissa ole sellaisia teknisiä ominaisuuksia, jotka mahdollistaisivat sisällön laittoman edelleen jakelun.

Samassa taloudessa olevia, saman operaattorin ohjelmakortteja ja HD-laitteita voi tavallisesti linkittää keskenään useampia. Operaattoreilla on kuitenkin erilaisia käytäntöjä, joten kannattaa aina tarkistaa tilanne omalta operaattoriltasi."

Kysymyksiä ja vastauksia hd-laitteista

Eli käytännössä operaattori voi tehdä tuon mukaan eli yksi kortti ja yksi moduuli. Ja tuosta voi vetää johtopäätöksen, että tekijänoikeusfirmst elokuvien tuottajien kanssa on kimpassa. Ja kuka muukaan kuin tekijänoikeusfirmat halusivat tämän CI+ "roskan" ihmisille? Ja se on muutenkin hankaloittanut ihmisten elämää.
Käyttäjätaso 2
jankro kirjoitti:
Mutta ei samaan aikaan!!

En nyt ymmärrä mitä tarkoitat "samaan aikaan". Kokemusta mulla ei ole kuin Tampereen puhelimesta. Jonain tarjouskautena ilmoitin heille kahden CI+ lukijan numerot, toinen keittiön ja toinen olkkarin televisiossa. Pystyin sitten siirtelemään korttia näiden kahden välillä tarpeen mukaan.
Käyttäjätaso 3
Samaan aikaan, tarkoittaa samaan aikaan eri vastaanottimista.

CI korteilla on tämä mahdollista tietyin lisälaittein, mutta ei enään CI+korteilla.

Rinnakkaiskortit eivät ole ratkaisu älyttömän hinnoittelun takia, eikä myöskään kortin "juoksuttaminen" vastaanottimien välillä, meillä kun on samassa asunnossa 5 vastaanotinta!

-J-
Käyttäjätaso 3
kurkimies kirjoitti:
V12 kirjoitti:
kurkimies kirjoitti:
jankro kirjoitti:
Täällä tulee olemaan aivan sama reaktio! Olen myös kyllästynyt Elisan *****tukseen asiakkaitaan kohtaan!

-J-

Edelleenkään Elisa ja muut operaattorit eivät voi mitään, kun takana on tekijänoikeusfirmat. Eli pitäisi heille ne valitukset pistää loppukädessä.

Höpö, höpö!

Käsillä olevassa asiassa ei ole kysymys mistään tekijänoikeuskysymyksestä. Kyse on ainoastaan siitä, että palveluntarjoaja muuttaa omaa järjestelmäänsä siten, että yksi kanavakortti sidotaan yhteen laitteeseen. Mikään "tekijänoikeusfirma" ei edellytä esim. sitä, että MTV3 HD kanavan uutistarjonta, tai kanavan mainokset, olisi suojattava salauksella. Kyse on ihan silkasta rahastuksesta. Eikä kukaan ihmettele sitäkään, että elokuva YLEn HD kanavalla on salaamaton, mutta kaupallisilla yhtiöillä se sama elokuva on salattava...

Onko todella niin, että ELISAn henkilökunnalla on vain yksi vastaanotin televisio-ohjelmien katsomista varten? Vai eikö heidän talouksissaan koskaan katsota televisio-ohjelmia muusta kuin siitä yhdestä vastaanottimesta? Sama asiahan näkyy ELISAn Viihde palvelussakin. Se on sidottu siihen yhteen paikkaan, mihin se on asennettu.

Koko muu maailma on jo kauan ollut menossa liikkuvaan ja vapaampaan viihdekäyttöön. Miksi televisio-ohjelmien vapaa seuraaminen siinä taloudessa, johon katsomisoikeus on hankittu, sidotaan yhteen paikkaan?

"Linkittävä kortinlukija tai digiboksi ja ohjelmakortti linkitetään aina keskenään myös kun katsotaan pelkästään normaalitarkkuuden kanavia, koska ohjelmakortti ei teknisesti toimi laitteessa ilman linkitystä

Teräväpiirtosisältöjen omistajat vaativat tiukkaa sisällönsuojausta, jotta heidän omistamansa materiaali ei päädy laittomaan jakeluun. Linkitys mahdollistaa sen, että Suomessa maksullisten HD-kanavien katseluun tarvittavia laitteita voi ostaa vapaasti niin kodinkoneliikkeistä kuin operaattoreiden myymälöistäkin ja laitteet toimivat usean operaattorin verkoissa (kaapeliverkoissa kaikkien kaapelioperaattorien verkoissa ja antenniverkossa DNA:n palveluilla). Tällaisessa vapaassa laitemarkkinassa linkitys on tapa varmistaa, ettei käytetyissä laitteissa ole sellaisia teknisiä ominaisuuksia, jotka mahdollistaisivat sisällön laittoman edelleen jakelun.

Samassa taloudessa olevia, saman operaattorin ohjelmakortteja ja HD-laitteita voi tavallisesti linkittää keskenään useampia. Operaattoreilla on kuitenkin erilaisia käytäntöjä, joten kannattaa aina tarkistaa tilanne omalta operaattoriltasi."

Kysymyksiä ja vastauksia hd-laitteista

Eli käytännössä operaattori voi tehdä tuon mukaan eli yksi kortti ja yksi moduuli. Ja tuosta voi vetää johtopäätöksen, että tekijänoikeusfirmst elokuvien tuottajien kanssa on kimpassa. Ja kuka muukaan kuin tekijänoikeusfirmat halusivat tämän CI+ "roskan" ihmisille? Ja se on muutenkin hankaloittanut ihmisten elämää.

Maailmalla jaellaan 4k eli UHD-kuvia aivan vapaasti ja laiteriippumattomasti, uusin tekniikka mahdollistaa jo 8K materiaalin katsomisen...ketä kiinnostaa enään "karvahattu HD" ja sen turha korttilinkitys...sitäpaitsi piraatit ovat aina pystyneet rikkomaan kaikki suojaukset, jos niin haluavat eli se niistä tekijänoikeus-skeidasta, tässä vaikeutetaan vaan pienen ihmisen elämää...
Käyttäjätaso 5
  • ? Laitoin tästä eteenpäin kysymystä, niin saadaan sinulle tästä tarkempi selvitys! 🙂 Vastataan tänne kun tietoa tulee! 🙂
  • Käyttäjätaso 5
  • ? Noniin, saatiin vastausta kysymykseen :)

    Eli uusi kortti itsessään ei vaadi linkitystä. SD-kanavia voi katsoa ilman linkitystä jatkossakin. Jos hankkii linkittävän laitteen, niin silloin on pakko linkittää, riippumatta siitä katsooko SD- vai HD-kanavia. 🙂
  • Käyttäjätaso 1
    Minun ei siis tarvitsekaan ostaa uutta boxia!  :D

    Palsatiimin @Red viesti vain antoi ymmärtää tosin:

    "Elisa parantaa palveluita kehittämällä niitä uudella tekniikalla. Tekniikka kehittyy nopeasti ja meidän on pysyttävä perässä taataksemme laadukkaat palvelut asiakkaillemme. Vanhoilla korteilla ei näe 11.12. jälkeen enää myöskään SD-kanavia. Pahoittelen, että tiedotteessa ei mainittu uusien korttien vaativan myös uutta laitteistoa jos käytössä on vanha linkitystä tukematon kortinlukija. Tämän katsottiin koskevan niin pientä määrää asiakkaista, että se jäi tiedotteesta valitettavasti pois."

    Eli kun haen vain uuden kortin niin näen edelleen SD kanavat vanhalla Topfield-TF600PVRc boxillani?

    Vai vieläkö vanha kortti toimii jatkossakin? Siis jos ei käytä HD-kanavia?
    Käyttäjätaso 3
    moikari kirjoitti:
    Minun ei siis tarvitsekaan ostaa uutta boxia!  :D

    Palsatiimin @Red viesti vain antoi ymmärtää tosin:

    "Elisa parantaa palveluita kehittämällä niitä uudella tekniikalla. Tekniikka kehittyy nopeasti ja meidän on pysyttävä perässä taataksemme laadukkaat palvelut asiakkaillemme. Vanhoilla korteilla ei näe 11.12. jälkeen enää myöskään SD-kanavia. Pahoittelen, että tiedotteessa ei mainittu uusien korttien vaativan myös uutta laitteistoa jos käytössä on vanha linkitystä tukematon kortinlukija. Tämän katsottiin koskevan niin pientä määrää asiakkaista, että se jäi tiedotteesta valitettavasti pois."

    Eli kun haen vain uuden kortin niin näen edelleen SD kanavat vanhalla Topfield-TF600PVRc boxillani?

    Vai vieläkö vanha kortti toimii jatkossakin? Siis jos ei käytä HD-kanavia?

    Villi veikkaus on, että et näe SD-MAKSUKANAVIA ETKÄ HD-KANAVIA uudella kortilla ilman linkitystä. Toki SD kanavat näkyvät kaapelissa, ne eivät tarvitse edes korttia näkyäkseen. Taas on ELISAN tiedotukson taso jotain AIVAN KÄSITTÄMÄTÖNTÄ, miksi asioita ei osata kertoa suoraan vaan kierrellään ja kaarrellaan? Onko koulutus puutteellista vai eikö koulupohja riitä ymmärtämään asioita... kuka on ELISAN ASIAKASTYYTYVÄISYYS PÄÄLLIKKÖ KTV ASIOISSA, JOKA PIILOTTELEE NORMI ASPA:n selän takana, eikä uskalla tulla esiin....? Normaalifirmoissa näillä munauksilla olisi lähdön paikka, onko ELISA:lla PÄÄLLIKÖT SUOJATYÖPAIKOISSA? ISO PALKKA JA BONUKSET JUOKSEE, MUTTA EI VASTATA MISTÄÄN, kerrassaan munatonta porukkaa...
    Käyttäjätaso 1
    Selvennän vielä: näenkö SD-MAKSUKANVAT ilman korttilinkitystä?

    Minulla on tällä hetkellä Elisa M-kaapelikanavapaketti.
    Käyttäjätaso 5
    Tässä vielä koottu selvennys asiasta:

    1. Vanhat vaihdettavat ohjelmakortit eivät toimi huomisesta alkaen minkään kanavan kanssa, riippumatta siitä, onko kyseessä SD- tai HD -kanava. Vanhojen, vaihdettavien korttien numerosarjat löytyy väliltä: 013 5850 5935 – 013 5851 2799.
    2. Kaikki  uudemmat käytössä olevat ohjelmakortit toimivat normaalisti kaikkien SD-kanavien kanssa, kaikilla päätelaitteilla. SD-kanavat ei siis tarvitse linkittäviä laitteita.
    3. Mikäli asiakas haluaa nähdä HD-kanavia, niin asiakkaalla pitää olla linkittävä laite, eli erillinen HD-boksi tai CI+ moduuli. (Joissain vanhemmissa televisioissa Civ1 –moduuli.) Tällöin kortti ja boksi pitää tietysti linkittää.
    4. Mikäli asiakkaalla on linkittävä laite, (boksi tai moduuli) niin ohjelmakortti on aina linkitettävä siihen, riippumatta siitä mitä maksullisia kanavia asiakas haluaa katsoa.

    Sellaisia asiakkaita, joilla on ollut vanha kortti ja vanha linkittämätön HD -laite lienee hyvin vähän, mutta joitakin kuitenkin. Näillä asiakkailla on siis näkynyt HD -kanavat, mutta eivät näy jatkossa. Nämä asiakkaat joutuvat hankkimaan linkittävän laitteen ja tekemään linkityksen, mikäli haluavat jatkossa katsoa HD-kanavia. SD-kanavat toimivat vanhoilla laitteilla ja uudella kortilla ongelmitta.
    Käyttäjätaso 3
    Puhutaanko tässä nyt myös ilmaisista HD-kanavista (yle 1, yle 2, jne.)??

    -J-
    Käyttäjätaso 5
  • ? Ihan kaikista HD-kanavista puhutaan!
  • Käyttäjätaso 3
    No, sitten ei katsota HD kanavia!!

    Nuo Cable Ready boksit ovat niin surkeita, että niihin en sekoa. Katson sitten HD:ni ja 4K:ni muilla tavoin!

    Tällöin en myöskään aio maksaa kanavista joita en voi katsoa!!

    -J-
    Käyttäjätaso 3
    Bamsku kirjoitti:
    @jankro Ihan kaikista HD-kanavista puhutaan!

    Ei pidä paikkaansa, taas Elisa puhuu p_skaa.

    Kiikutin kaapelikortin Elisan liikkeeseen, kun SD-MAKSUKANAVAT kanavat viime yönä, kun koodausavainta taas vaihdettiin, lakkasivat näkymästä. Kuten aikaisemmin lupasin. Tähän loppui 21-vuotinen KTV-asiakkuus. No Watson näyttää samat kanavat ja edullisemmin...

    EDELLEEN kaikki ilmaiset HD-kanavat näkyvät mainiosti jopa ILMAN ELISAN KAAPELIKORTTIA, vain MTV3HD ei näy.

    Maksukanavien SD-tason, eivätkä HD-tason kanavat eivät luonnollisesti näy enään. Eipä ne olisi muutenkaan näkyneet kun ulkona on taas nolla-keli ja kaapelin maksukanavat pikselimössöä, kuten eilen vielä totesin...
    Käyttäjätaso 6
    Kunniamerkki
    Tänään ihmettelin, että miksi kanavakortin kanavat eivät näy. Mitään viestiä siitä, että jotakin olisi odotettavissa en ole saanut. Viestiini TTV:lle vastattiin soittamalla, että salauksia on muutettu, mutta käytössäni oleva korttinumero ei kuulu niihin kortteihin, jota muutos koskee. Asiakaspalvelija sanoi kuitenkin panevansa asiakastietoihon vaihtomahdollisuuden. Ihmetteli vielä, että mikähän siinä voisi olla, kun tuon sarjan kortteihin ei pitänyt muutos vaikuttaa. Käytyäni vaihtamassa kortin, homma alkoi pelittämään, tunnetuin rajoituksin...

    Myöhemmin, klo 17, tuli viesti, että kanavakorttini vanhenee tänään, ja se on vaihdettava uuteen. Viestissä mainittiin vielä, että "...inhimillisen erehdyksen vuoksi ei tietoa ole aiemmin kerrottu...". Luvattiin vielä hyvitys virheestä korttinoudon yhteydessä.

    Mitään hyvitystähän en saanut, koska vaihdoin kortin oma-aloitteisesti, vaikka siinä ei silloin mitään vikaa pitänyt ollakaan...

    Mistähän hyvityksestä jäin paitsi?
    Kunniamerkki +3
  • ? Kyseessä on mahdollinen hyvitys tapauskohtaisesti neuvoteltuna. 🙂
  • Käyttäjätaso 6
    Kunniamerkki
    Kake1 kirjoitti:
    @V12 Kyseessä on mahdollinen hyvitys tapauskohtaisesti neuvoteltuna. :)

    Ahaa... Siis kun asiakas huomaa teidän tekemänne virheen, joka vaikuttaa asiakkaan palveluun siten, että se virhe estää asiakasta käyttämästä palvelua siten kun on sovittu, niin olette sitä mieltä, että asiakkaalle kuuluu mahdollinen hyvitys jos hän siitä erikseen neuvottelee...

    Miten asiakaspalvelu on toiminnassaan onnistunut tällaisessa tapauksessa, noin niin kuin omasta mielestänne?
    Joopa joo ...kun tällainen teksti oli ollut liitettynä siihen elisalla tulleeseen tiedotteeseen.. Vaikka meitä vähän 😉 onkin joilla oli vanhat kortit & vanhat kortinlukijat (niinkuin mulla)  osa ollut Elisan asiakkaina jo kauan. Itsekin ollut jo 15 vuotta ja tilannut maksukanavia saman ajan. Nyt ei enään HD kanavat näy mutta kanava paketin hinta sama. En ole viitsinyt edes katsoa mitä

    Tuo uusi conax kortinlukija nykyään maksaa. 

                 

                 Lainaus ...

    "Sellaisia asiakkaita, joilla on ollut vanha kortti ja vanha linkittämätön HD -laite lienee hyvin vähän, mutta joitakin kuitenkin. Näillä asiakkailla on siis näkynyt HD -kanavat, mutta eivät näy jatkossa. Nämä asiakkaat joutuvat hankkimaan linkittävän laitteen ja tekemään linkityksen, mikäli haluavat jatkossa katsoa HD-kanavia. SD-kanavat toimivat vanhoilla laitteilla ja uudella kortilla ongelmitta."
    Käyttäjätaso 6
    Kunniamerkki
    Pahintahan tässä episodissa on se, että ELISA on kesken sopimuskauden muuttanut sopimusta omavaltaisesti siten, että asiakkaan maksaman palvelun käyttö estyy, ELISA ei ole muutoksesta asiakasta mitenkään informoinut eikä virheen huomatessaan ole asiakkaalle mitään korvausta virheestään tarjonnut, vaan edellyttää asiakkaan omalla kustannuksellaan, edelleen kesken sopimuskauden, tekemään toimia, jotta sopimuskauden aikainen toiminta voi jatkua.

    Vähintähän on se, että kun kesken sopimuskauden muutetaan sopimusta, niin tarjotaan sopimuksen keskeytystä ja korvausta keskeytyneestä sopimuksesta (ainakin jäljellä olevan sopimuskauden maksujen palautusta jos sopimus päätetään kesken kauden). Onko kukaan saanut ELISAlta viestiä sopimuksen keskeyttämismahdollisuudesta, vai onko kaikilla vaan oletettu, että ELISAn muuttama sopimus jatkuu kuten ennenkin?
    Ei ole mitään yhteydenottoa ollut Elisan suunnalta.silloin. kun tämä episodi alkoi 26.10 otin yhteyttä asiakaspalveluun sähköpostin kautta ...ei mitään vastausta edelleenkään 😉...... No soitin sitten seuraavaksi ja muutaman kerran valtuutettiin uusiksi..alkoi sitten näkymään edes SD :nä maksukanavat. Just tuli maksettua kanavakortin vuosimaksu että sinänsä harmi.
    Eniten "apua" ja tietoa olen tähän episodiin saanut tältä foorumilta joten iso kiitos kaikille ja etenkin sille joka vaihdosta viimein

    Kertoi että minulla on niin vanha conax lukija että enään ei onnistu linkitys = ei näy HD kanavat.

    Osallistu keskusteluun