Hybridilaajakaista ("Bonding")


Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki +1
Onkohan Elisalle tulossa Hydridilaajakaistaa jossa kiinteä ja 4G yhteys yhdistetään bonding tekniikalla nopeammaksi yhteydeksi? Telia on kuulema tuomassa ensimmäisenä tällaisen palvelun Suomessa käyttöön.

104 kommenttia

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
Elisan tilanne tämän Hybrid Accessin osalta on, että koemyynti ja tekniikan evaluointi on edelleen kesken. Asiakaspäätelaitteina käytämme Huawein laitteita.
Käyttäjätaso 7
Sama ongelma, eli Ylen HD-kuvaa ei tule, muilta kanavilta joskus. Erehdyin soittaan omaguruun tämän ongelman kanssa siitä sai sitten 58€ laskun. Että taitaapi lentää elisa jorpakkoon kun sopimuskausi päättyy.
Taisitkin jo saada kommentia @hpguru:lta toisessa ketjussa , mutta "kertaus on opintojen äiti".

Hybridi on vielä betavaiheessa ja Elisalla on vielä paljon tekemistä , että se toimisi luotettavasti. OmaGuruille ei kannata soittaa , vaan Elisan tekniseen tukeen , jos on ihan pakko. Tekniseen tukeen pääsee numerossa 010190240 normaali puhelun hinnalla , kun malttaa kelata läpi ne alkuvalinnat.
Käyttäjätaso 7
Kyllä se ihan tuotteena meillä on myynnissä ja pääsääntöisesti toimiikin hyvin 🙂 Ihan esimerkkinä voin mainita vaikka yhden kaverini joka otti VDSL2-linjan päälle tuon. Ja ennen kuin kukaan ehtii ehdottamaan, niin ei en ole koskenutkaan tuohon laitteeseen tai linjaan vaan ihan pakasta seinään kytkemällä toimii ilman ongelmia 🙂 Ja tuo on oikeastaan se mitä mekin haluamme myydä.

No niinpä. 😀

Onhan se vähän haastavaa saada kokonaiskuvaa tuotteesta , kun tänne yleensä viestiä laittavat etupäässä ne , joilla ongelmia on. Te kun ette mitään tilastoja tuotteesta tänne laita.

Veikkaisin kuitenkin , että moneen teidän tuotteeseen nähden näitä hybridejä on myyty toistaiseksi hyvin vähän. Sitä taustaa vasten Yhteisön sivuilla noita valituksia hybridistä on suhteettoman paljon.

Teidän terminologiassa se tuote varmasti on valmis ja kaupallistettu , mutta toiminnaltaan se on "beta". Eikä yhden käyttäjän hyvät kokemukset asiaa muuta , sillä valituksia on sen verran paljon.

Edit: Itselläni on käytössä vähän hybridiä muistuttava Multi-WAN ratkaisu. Siinä on VDSL-modeemi ja mobiilireititin yhdistetty kuormanjaolla varustettuun reitittimeen ja se todellakin osaa yhdistää molempien yhteyksien nopeudet käyttäjän kannalta yhdeksi liittymäksi. Hybridistä se poikkeaa vain ja ainoastaan siinä , että internetin puolelta yhteys käyttää samanaikaisesti kahta IP-osoitetta , kun hybridissä ne yhdistetään yhden IP:n taakse. No toki kummassakin modeemissa pitää olla oma liittymänsä , mutta niiden ei tarvitse olla edes samalta operaattorilta ja hintakin on hybridin kanssa kilpailukykyinen. Ja tähän voisin yhdistää vielä kolmannenkin liittymän tarvittaessa eikä nopeus ole koskaan laskenut kiinteän liitymän nopeuden alle.

Pari vuotta se on tuossa ollut päällä ja kertaakaan ei ole tarvinnut edes buutata muuten kuin softapäivitysten yhteydessä.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
Elisakin on tuollaista pilotoinut jo jonkin aikaa. Kyselen ensi viikolla onko jotain uutta kerrottavaa.
Tilasin kokeilumielessä tuon hybridimodeemin käytettäväksi vdsl-yhteyteen, mutta näin ensimmäisten testien perusteella ei tuo kyllä käyttöön jää. Nopeustestien perusteella ainoa parantunut asia on upload-nopeuden kasvu 10Mb/s -> 25Mb/s, mutta muilta osin tapahtui vain takapakkia. Kiinteän vdsl-yhteyden nimellisnopeus on täällä 50/10 ja se toimiikin sillä nopeudella kuten pitää, mutta hybridimodeemilla latausnopeus alkaa seilaamaan 30-55 megan väliä eikä enää saavuta tasaisesti edes tuota kiinteän nimellisnopeutta. 4G-yhteys on täällä vahva ja nopeutta saa ruuhka-aikoinakin helposti 50-100 megaa, eli vaikka modeemi käyttäisi pelkästään sitä pitäisi nopeuksien olla parempia.

Tarkoitus olisi vielä testata kuinka hybridi selviää rasituksen alla ja onko tuo modeemi niin epävakaa kuin joillain foorumeilla on annettu ymmärtää, mutta jo näin parin isomman tiedoston lataamisen ja useiden nopeustestien perusteella tätä ei voi suositella vdsl-yhteyden kaveriksi. Upload-yhteyden nopeutuminen antaa varmasti joillekkin lisäarvoa, mutta jos yhteys toimii muuten tasaisemmin ja nopeammin ihan vaan pelkällä vdsl-modeemilla niin ei vaan kannata.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
Mikä se tilanne on? Joko VDSL + Mobiili yhdistelmästä olisi uutta kerrottavaa?

Kiitos kysymyksestä. Tämän hetken tietojen mukaan touko-kesäkuun aikana olisi meille tulossa VDSL+mobiilin bundlausta tukeva hybridipurkki tarjolle. Kyse ei ole HA35-purkin softapäivityksestä, vaan uudesta laitteesta.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
Meillä tämä on mpm/pvm eli ei mitään extraa liittymän normaalin puheluveloituksen päälle :)

Älä viitsi syöttää pajunköyttä. Normaalit kotimaanpuhelut esimerkiksi Saunalahti Huoleton 10M-liittymällä kuuluvat perusmaksuun 26,90 €/kk. Elisan asiakaspalveluun soittaminen maksaa vielä tämän päälle 0,09 €/min, eli se ei todellakaan ole normaalin hintaista.

Toinen esimerkki: Telia Prepaid-liittymällä normaalit kotimaanpuhelut maksavat 0,066 €/min. Elisan asiakaspalveluun soittaminen maksaa kuitenkin 0,08 €/min, eli 0,014 €/min enemmän kuin normaalit puhelut.

Kolmas esimerkki: Dna Puhe Plus-liittymällä normaalit kotimaanpuhelut maksavat 0,07 €/min. Elisan asiakaspalveluun soittaminen maksaa kuitenkin 0,09 €/min, eli 0,02 €/min enemmän kuin normaalit puhelut.
Käyttäjätaso 3
Miten Elisan hybridissä toimii porttiohjaus ja siltaus? Meneekö pelkkää dsl linjaa pitkin niinkuin Telialla?

Telialla yhdistyy vain TCP paketit, yhdistyykö tässä myös UDP paketit?

Tuleeko 4G kautta julkinen ip jos kiinteä on poikki?

Entä jos tämän ottaa tuplalaajakaistan korvikkeeksi (alkaen hinta sama) voiko käyttää niinkuin tuplalaajakaistaa, pistää vanhan dsl modeemin kotia ja sim-kortit erilliseen mokkulaan tai uuteen reitittimeen ja vie vaikka mökille? Julkisen ip:n kai saa tilattua tälle 4G kortille jos sitä tarvitsee, vai sisältyykö jo?
Käyttäjätaso 7

Entä ollaanko tässä hybridiasiassa yleisellä tasolla muuten edistytty?Ei ole tässä kohtaa julkisesti uutta kerrottavaa.


Taas on kuukausi mennyt. Onko uutta kerrottavaa?

PS. Laajakaistamodeemien tukisivuille ainakin on ilmestynyt Huawei HA35 , joka näyttäisi olevan hybridi-yhteydelle suunniteltu.

https://elisa.fi/asiakaspalvelu/aihe/laajakaista/ohje/elisa-kotiboksi-hybrid/

PS. Telia myy jo kovaa kyytiä hybridi-liittymiä.
Parin viikon harkinta-aika on nyt lopuillaan. Taidanpa pitää sopparin (ei määräaikaisuutta) ja modeemin, koska nopeudet keskimäärin nyt tuplaantuivat alkuperäiseen ADSL:ään verrattuna eikä valokaapeliakaan näytä tänne kuuluvan. Harkitsen ulkoisen mobiiliantennin asennusta katolle. Josko nopeudet ja vaihtelu paranisi sellaisella. Tuskin paremmasta antennista on haittakaan ...
Jaanpas tänne kokemuksia, muutaman päivän nyt ollut hybridimodeemi HA35 käytössä, aiemmin pelkällä ADSL:llä Downlink nopeudet (speedtest.net) olleet parhaimmillaan siinä 12 megaa ja uplink vajaa 1 mega, nyt tällä hybridillä downlink maksimimittaustulos ollut 22 megaa mutta yleensä pyörii siinä 15-17 megaa eli pientä boostia se 4G tässä antaa.
Hybridimodeemilla Uplink maksimi ollut luokkaa 2 megaa mutta yleensä pyörii siinä yhden megan hujakoilla mikä on jossain määrin pettymys, vaikkakin se ajoittainen 2 megaa on prosentuaalisesti iso parannus pelkkään ADLS:ään nähden.

Kännykällä Elisa 4G liittymällä tässä kivitalon sisällä (lähellä ikkunaa) speedtest näyttänyt parhaillaan luokkaa 47 megaa downlink ja 10 megaa uplink eli ehkä tuota modeemin sijaintia vaihtamalla lukemat voisi parantua, tosin nykyisessä sijainnissakin signaalin vahvuus on hyvä (kaksi palkkia).



Signal strength:
Good (36)
Service status:
Available
Network standard:
LTE FDD
LTE band:
Band3(1800MHz)
Roaming status:
Normal
SIM card status:
Valid
Uplink traffic:
434 MB
Downlink traffic:
9 GB
Uplink rate:
0 B/s
Downlink rate:
0 B/s
Takapaneelissa on irrotettavan kannen alla kaksi antenniliitäntää. Tässä laitteessa on sisäinen SIM-kortti, joten erillistä USB-modeemia ei tarvita.

https://elisa.fi/img/content/asiakaspalvelu/HA35_takapaneeli.png
Minulla WLAN toimii molemmilla taajuuksilla hyvin, myös läppäri. Verkkokovalevyllä (ethernetillä) on staattinen osoite. Usein routteri pitää bootata kahdesti, jotta verkkokovalevy löytyy. Kerran oli hybridiominaisuus katkennut itsestään eli tunnelointi ei enää ollut päällä ja nopeudet ADSL:n luokkaa.
No hemmetti, niinpäs olikin. Enpä arvannut tuota lätkää luukuksi. Kiitos paljon!
Huomenna hinaan haravan katolle ja (jos en putoa niin) hyvä tulee.

---
Henkka
Kaikki uudetkaan laitteet ei vieläkään tue tuota 5GHz WLANia. Se ei myöskään tarvitse kummoistakaan seinää väliin, niin kuuluvuus huononee tai jopa katoaa.
Tartuin tarjoukseen ja tilasin tuollaisen hybridin. Voisitko, sakari, sen verran raottaa salaisuuksien verhoa, että kertoisit toimiiko bondauksen kanssa porttien uudelleenohjaus vai tuliko tilattua heti palautettava paketti?
Niin miltä operaattorilta mahdoit sen tilata? Tuossa ylempänä taidettiin juuri kertoa, ettei Elisan hybridiliittymä ole vielä yleisessä myynnissä.
Millaisella tekniikalla Elisan olisi tarkoitus se toteuttaa? Telia ymmärtääkseni käyttää MP-TCP:tä ja jonkinlaista läpinäkyvää SOCKS-proxyä. Omaan käyttööni (kotipalvelimet yms.) sopisi varmaan paremmin esimerkiksi Linuxin kahden tap-tunnelin bondauksella toteutettu ratkaisu.
Käyttäjätaso 4
Niin miltä operaattorilta mahdoit sen tilata? Tuossa ylempänä taidettiin juuri kertoa, ettei Elisan hybridiliittymä ole vielä yleisessä myynnissä.
Elisa noissa papereissa ja simmissä lukee... :D
Ei tuota vielä yleisessä myynnissä olekaan, vaan jonkin sortin pilottivaihe on menossa. Idea on ihan jees, koska kuitua nyt ei vain saa ihan joka kolkkaan vielä. Käytännön kokemuksia ei yhden vuorokauden aikana ole kovin paljon ehtinyt kertyä, mutta onhan tässä kuukausi katumisaikaa. Yhtenään jumittava wifi ja hiukan hidastuneet latausnopeudet eivät oikein vakuuta, mutta testataan, testataan...
Elisa voisi vähän kääntää antennia. Kilpailijalla on selvästi parempi kuuluvuus ja antennit kuitenkin sijaitsevat melkein päällekkäin. Jos bondatulla pääsisi kutakuinkin samoihin lukemiin kuin kilpailijan mobiililla, olisi tässä edes jotain järkeä.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +3

Tartuin tarjoukseen ja tilasin tuollaisen hybridin. Voisitko, sakari, sen verran raottaa salaisuuksien verhoa, että kertoisit toimiiko bondauksen kanssa porttien uudelleenohjaus vai tuliko tilattua heti palautettava paketti?Niin miltä operaattorilta mahdoit sen tilata? Tuossa ylempänä taidettiin juuri kertoa, ettei Elisan hybridiliittymä ole vielä yleisessä myynnissä.


Telia näyttää myyvän,
Voisiko joku Elisalta vastata, mistä on kyse. Liittyykö tuohon vektoroinnin käyttöönottoon DSLAMeissa?
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
Voisiko joku Elisalta vastata, mistä on kyse. Liittyykö tuohon vektoroinnin käyttöönottoon DSLAMeissa?
Tarkistelin sun linjaa ja ei se kyllä kovinkaan hyvin oo viimeksi kätellyt linjalle 😕 Tein tohon yhden toimenpiteen nyt alkuun, resetoi modeemi ja koita jos tuo auttaisi, jos ei niin laitatko meille @OmaYhteisö-tiimi'lle yksärillä tarkempia tietoja niin saadaan ADSL linjaa vikailmoituksella asentajalle? 🙂
Mulla on hybridilaajakaista toiminut lupausten mukaisesti. Aiempi 13/1 ADSL oli nyt HA35:llä sisäisellä antennilla luokkaa 25/8 ja nyt kun asennutin katolle ulkoisen 4G-tupla-antennin ovat nopeudet 40-50/18-22 luokkaa. Signaalivoimakkuus luonnollisesti ulkoisella antennilla nousi 2600MHz taajuudella 31:stä 51:een (laitteen oman mittarin mukaan), vaikka kaapelia antennin ja modeemin välille piti vetää 15m. Matkaa lähetysantennilla on noin 650m.
Ok. Teen tehdasasetusten palautuksen ja käynnistän sitten hybridimodeemin uudelleen.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3

Eipä löytynyt äkkiseltään tietoa mallinumerosta. Kyllä sekin selviää, kun tuo "touko-kesäkuu" aikahaarukkakin tarkentuu. Palaamme sen tiimoilta asiaan toivottavasti pian. Palvelinpään muutoksista en osaa sanoa, että mitä kaikkea extraa tarvitaan.Tämä selvä. 😉


Katsellaan mitä tuleman pitää. Tuskinpa se tunneleiden yhdistäminen on sen kummempaa VDSL:llä kuin ADSL:lläkään palvelinpään osalta. Päätelaite on sitten eri juttu.


https://elisa.fi/asiakaspalvelu/aihe/laajakaista/ohje/4g-hybridimodeemi-dn9245w/ eli Huawei DN9245W on uusi purkki.
Käyttäjätaso 7
https://elisa.fi/asiakaspalvelu/aihe/laajakaista/ohje/4g-hybridimodeemi-dn9245w/ eli Huawei DN9245W on uusi purkki.
No kappas vaan.

Joko hybridi yhdistelmällä VDSL + Mobiili on myös myynnissä ja mihin hintaan?

Osallistu keskusteluun