Etusivu Etusivu

Joustavuutta FTTH-tuotteistukse!n - Ethernet-liittymät mahdolliseksi VDSL-taloyhtyössä!

  • 27 September 2020
  • 12 kommenttia
  • 899 katselukerrat
T
Käyttäjätaso 3
Kunniamerkki +2

Asun Elisan Kiinteistökuitu (VDSL) -taloyhtiössä (18 asunnon rivari, kaksi 9 asunnon taloa). Kysyin Elisan aluemyyjältä, olisiko Elisan keskittimeen (jossa _on_ vapaita korttipaikkoja) mahdollista saada Ethernet-liityntäportteja. 

Vastaus oli yksiselittisesti EI. “Kiinteistökuitu on joko VDSL tai Ethernet, jos taloyhtiö haluaa siirtyä Ethernet-tekniikaan, kaikkien asuntojen pitää vaihtaa tekniikkaa, koska VDSL ja Ethernet-keskittimet ovat eri laitteita”.

Tämä Elisan linja on kyllä ihan tuotteistuspäätös eikä ainakaan keskittimien tekniikka rajoita “sekaratkaisuja”. Ymmärrän asiaa - mutta vain 5 sekuntia. Tässä olisi maksava asiakas valmiina ottamaan heti 1000/100 Ethernet -portin ja maksamaan siitä lisäkortista keskittimessä reilusti oman osuutensa. Ei raha kelpaa? 

Näin etätyöaikana 100/10 on aika nirkosesti. Etenkin tuo 10 Mbit/s uplink on ahtaalla, kun tässäkin taloudessa ajetaan parhaimmillaan kolmeakin nettineuvottelua samanaikaisesti. Lisäksi vähänkin isommissa aineistosiirroissa kestäääääää. Teimme viime viikon etätöitä mökiltä, missä onneksi näin syksyllä kaista riittää arkipäivisin viikolla. Mobiililaajakaistaa meni 20-25 Gt/päivä. En ymmärrä että Elisan FTTH-kiinteistössä asuva joutuisi harkitsemaan 5G-liittymää kun firman tuotteistus ei näe lisäliikevaihtomahdollisuutta. 

PS: En ole tässäkään täloyhtiössä ainoa joka ottaisi Ethernet-liittymän ja rakentaisi omalla kustannuksellaan kaapeloinnin asianmukaisella urakoitsijalla jos vain telco toimittaisi..

PS2: SItä tuotteistusta voisi VDSL-tapauksessakin höllentää..tehkää VDSL MAX -nopeusvaihtoehto, liittymästä menee kaikki se läpi minkä VDSL-modeemi suostuu neuvottelemaan. FTTB VDSL -tapauksessa se olisi etenkin uplinkin osalta merkittävästi enemmän kuin 10 Mbit/s..

Tämä keskustelu on suljettu, eikä tätä voi kommentoida.

Kokeile löytyisikö samasta aiheesta toinen tai uudempi keskustelu.
Jos keskustelua tai vastausta ei löytynyt, aloita uusi keskustelu.

HAE KESKUSTELUISTA

12 kommenttia

sakarialanne
Arvonimi
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +23

Asun Elisan Kiinteistökuitu (VDSL) -taloyhtiössä (18 asunnon rivari, kaksi 9 asunnon taloa). Kysyin Elisan aluemyyjältä, olisiko Elisan keskittimeen (jossa _on_ vapaita korttipaikkoja) mahdollista saada Ethernet-liityntäportteja. 

Vastaus oli yksiselittisesti EI. “Kiinteistökuitu on joko VDSL tai Ethernet, jos taloyhtiö haluaa siirtyä Ethernet-tekniikaan, kaikkien asuntojen pitää vaihtaa tekniikkaa, koska VDSL ja Ethernet-keskittimet ovat eri laitteita”.

Tämä Elisan linja on kyllä ihan tuotteistuspäätös eikä ainakaan keskittimien tekniikka rajoita “sekaratkaisuja”. Ymmärrän asiaa - mutta vain 5 sekuntia. Tässä olisi maksava asiakas valmiina ottamaan heti 1000/100 Ethernet -portin ja maksamaan siitä lisäkortista keskittimessä reilusti oman osuutensa. Ei raha kelpaa? 

Kyllähän keskittimien tekniikka rajoittaa. VDSL-kytkimessä on VDSL-portteja ja ETH-kytkimessä on ETH-portteja, eli tarvittaisiin kaksi kytkintä ja kaksi runkoyhteyttä. Meillä ei ole käytössä mitään “sekakytkimiä”. 

Mieluummin niin, että taloyhtiö saneeraa sisäverkkonsa niin, että jokaiseen asuntoon on tarjolla ethernet ja yhdellä kytkimellä mennään.

Yksittäiselle huoneistolle tulisi useamman tonnin kustannus, että yhtä ETH-liittymää varten tuotaisiin tarvittavat laitteet ja yhteydet. En usko maksuhalukkuutta löytyvän tarpeeksi.

 

 

“Every day may not be good... but there's something good in every day” - Alice Morse Earle
T
Käyttäjätaso 3
Kunniamerkki +2

Asun Elisan Kiinteistökuitu (VDSL) -taloyhtiössä (18 asunnon rivari, kaksi 9 asunnon taloa). Kysyin Elisan aluemyyjältä, olisiko Elisan keskittimeen (jossa _on_ vapaita korttipaikkoja) mahdollista saada Ethernet-liityntäportteja. 

Vastaus oli yksiselittisesti EI. “Kiinteistökuitu on joko VDSL tai Ethernet, jos taloyhtiö haluaa siirtyä Ethernet-tekniikaan, kaikkien asuntojen pitää vaihtaa tekniikkaa, koska VDSL ja Ethernet-keskittimet ovat eri laitteita”.

Tämä Elisan linja on kyllä ihan tuotteistuspäätös eikä ainakaan keskittimien tekniikka rajoita “sekaratkaisuja”. Ymmärrän asiaa - mutta vain 5 sekuntia. Tässä olisi maksava asiakas valmiina ottamaan heti 1000/100 Ethernet -portin ja maksamaan siitä lisäkortista keskittimessä reilusti oman osuutensa. Ei raha kelpaa? 

Kyllähän keskittimien tekniikka rajoittaa. VDSL-kytkimessä on VDSL-portteja ja ETH-kytkimessä on ETH-portteja, eli tarvittaisiin kaksi kytkintä ja kaksi runkoyhteyttä. Meillä ei ole käytössä mitään “sekakytkimiä”. 

Mieluummin niin, että taloyhtiö saneeraa sisäverkkonsa niin, että jokaiseen asuntoon on tarjolla ethernet ja yhdellä kytkimellä mennään.

Yksittäiselle huoneistolle tulisi useamman tonnin kustannus, että yhtä ETH-liittymää varten tuotaisiin tarvittavat laitteet ja yhteydet. En usko maksuhalukkuutta löytyvän tarpeeksi.

 

 

No, väännetään rautalangasta. Sattumoisin tiedän tässä taloyhtiössä käytössä olevan keskittimen tyypin ja tilanteen: rungossa on 4 vapaata korttipaikkaa ja varmistin valmistajan nettisivulta:  ko. runkoon saa GE-tilaajaliittymäkortteja. Kyseessä on aika selvästi tuotteistuspäätös - Ford Motor Company on päättänyt että autoon saa valita minkä tahansa värin kunhan se on musta tai valkoinen. Tai siis tässä tapauksessa Elisa on päättänyt että varastossa pidetään vain VDSL ja Ethernet -korttipaikkoja sisältäviä keskitinrunkoja. Tähän on todettava  että en tiedä mitä purkkeja käytetään Elisan FTTB Ethernet -toteutuksissa) mutta en näe että tässä olisi teknisesti mitenkään mahdotonta toteuttaa “sekataloa” yhdellä kuituyhteydellä. Luulisi että mitään teknistä estettä ei olisi että yksittäisessä kiinteistössä verkkotiietojärjestelmään merkitään vaikkapa huoneistot 1-10 Ethernet-kelpoisiksi ja 11-20 VDSL-kelpoisiksi - simple as that. Huoneistoihin saadaan molemmilla tekniikoilla samat perusnopeudet mikä kuuluu yhtiövastikkeisiin, tuo ei ole ongelma. Se on vaan hieman lisätyötä ja miettimistä tuotteistuksessa  - josta maksavat asiakkaat olisivat valmiita maksamaan.  

Ja mitä asuntokohtaisiin kustannuksiin tekniikan päivitysvaiheessa tulee, tässä ei ollut kysymys yksittäisestä Ethernet-portista. Useampi huoneisto olisi ollut kiinnostunut asiasta. EIkä kysymys olisi ollut mistään virityksestä sisäverkon puolella, CAT6-piuhat olisi tulleet asianmukaisesti terminoituina, mitattuina ja dokumentoituina samaan 19” kehikkoon keskittimen kanssa. Mutta annetaan nyt olla, kun on niin vaikeaa..katsotaan ajan kanssa miten markkinat kehittyvät. 

Elisan pitäisi ymmärtää että (“kiitos” koronan) noin puoli vuotta sitten alkoi aika merkittävä työnteon muutos tässä maassa. Kotien nettiyhteyksiä käytetään radikaalisti entistä enemmän työntekoon - ja rankasti. Tähän aikaan sopii aika huonosti ADSL-ajan ajattelun epäsymmetriset liittymät. Siinä kun tehdään vaikkapa AV-alan hommia, symmetrinen GE on ihan paikallaan. Ymmärrän että Elisa haluaa viimeiseen asti suojella parempikatteisten symmetristen yritysliittymien myyntiä, mutta onneksi hitaasti pääkaupunkiseudullakin on kiinteistölaajakaistoissa kilpailun viriämistä havaittavissa. Hyvänä esimerkkinä Telian 100/100 ethernet -liittymät taloyhtiölaajakaistoissa. Ehkä tässä pitää jollakin aikavalillä kilpailuttaa tämäkin taloyhtiö uusiksi..

Jos kiinteistöön tulee jo kuitu, luulisi olevan kaikkien etu että sitä yhteyttä käytetään maksimaalisesti radioverkkojen sijaan. 

sakarialanne
Arvonimi
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +23

Asun Elisan Kiinteistökuitu (VDSL) -taloyhtiössä (18 asunnon rivari, kaksi 9 asunnon taloa). Kysyin Elisan aluemyyjältä, olisiko Elisan keskittimeen (jossa _on_ vapaita korttipaikkoja) mahdollista saada Ethernet-liityntäportteja. 

Vastaus oli yksiselittisesti EI. “Kiinteistökuitu on joko VDSL tai Ethernet, jos taloyhtiö haluaa siirtyä Ethernet-tekniikaan, kaikkien asuntojen pitää vaihtaa tekniikkaa, koska VDSL ja Ethernet-keskittimet ovat eri laitteita”.

Tämä Elisan linja on kyllä ihan tuotteistuspäätös eikä ainakaan keskittimien tekniikka rajoita “sekaratkaisuja”. Ymmärrän asiaa - mutta vain 5 sekuntia. Tässä olisi maksava asiakas valmiina ottamaan heti 1000/100 Ethernet -portin ja maksamaan siitä lisäkortista keskittimessä reilusti oman osuutensa. Ei raha kelpaa? 

Kyllähän keskittimien tekniikka rajoittaa. VDSL-kytkimessä on VDSL-portteja ja ETH-kytkimessä on ETH-portteja, eli tarvittaisiin kaksi kytkintä ja kaksi runkoyhteyttä. Meillä ei ole käytössä mitään “sekakytkimiä”. 

Mieluummin niin, että taloyhtiö saneeraa sisäverkkonsa niin, että jokaiseen asuntoon on tarjolla ethernet ja yhdellä kytkimellä mennään.

Yksittäiselle huoneistolle tulisi useamman tonnin kustannus, että yhtä ETH-liittymää varten tuotaisiin tarvittavat laitteet ja yhteydet. En usko maksuhalukkuutta löytyvän tarpeeksi.

 

 

No, väännetään rautalangasta. Sattumoisin tiedän tässä taloyhtiössä käytössä olevan keskittimen tyypin ja tilanteen: rungossa on 4 vapaata korttipaikkaa ja varmistin valmistajan nettisivulta:  ko. runkoon saa GE-tilaajaliittymäkortteja. Kyseessä on aika selvästi tuotteistuspäätös - Ford Motor Company on päättänyt että autoon saa valita minkä tahansa värin kunhan se on musta tai valkoinen. Tai siis tässä tapauksessa Elisa on päättänyt että varastossa pidetään vain VDSL ja Ethernet -korttipaikkoja sisältäviä keskitinrunkoja. Tähän on todettava  että en tiedä mitä purkkeja käytetään Elisan FTTB Ethernet -toteutuksissa) mutta en näe että tässä olisi teknisesti mitenkään mahdotonta toteuttaa “sekataloa” yhdellä kuituyhteydellä. Luulisi että mitään teknistä estettä ei olisi että yksittäisessä kiinteistössä verkkotiietojärjestelmään merkitään vaikkapa huoneistot 1-10 Ethernet-kelpoisiksi ja 11-20 VDSL-kelpoisiksi - simple as that. 

Teoriassa näin. Olemme kuitenkin linjanneet, että runkoportteihin ei kytketä asiakasliittymiä ja huoneistokohtainen tekninen saatavuus määräytyy kytkintyypin mukaan, ollen joko VDSL2 tai ETH.

 

Kutsuttakoon tätä sitten tuotteistukseksi, joustamattomuudeksi tai prosessimaisuudeksi.

“Every day may not be good... but there's something good in every day” - Alice Morse Earle
Sokrates
Käyttäjätaso 7

Kutsuttakoon tätä sitten tuotteistukseksi, joustamattomuudeksi tai prosessimaisuudeksi.

Lienee tuo joustamattomuus lähinnä totuutta. :grinning:

PS. Kuten edellisistä viesteistä käy ilmi , niin valtiovalta kannustaa ihmisiä etätöihin (varsinkin nyt korona-aikaan) , mutta arvattavasti sen suosio kasvaa myös pandemian päätyttyä. Operaattoreiden tulisi huomioida se myös eikä olla tarpeettomasti tulppana kehitykselle. Mobiilitekniikka ei ole kaikille eikä kaikkeen ratkaisu eikä yllä luotettavuudessa kiinteiden liittymien tasolle tuskin koskaan.

Saunalahti Korttelikuitu VDSL
N
Käyttäjätaso 2
Kunniamerkki +1

Tsuumi: surullisintahan tässä on se että jos katsot vdsl kättelytietoja niin se uppikaista kättelee 30Mbps, mutta kytkytin on softalla rajattu 10Mbps.

 

Viimeeksi kun täällä asiasta turinoitiin niin sain ohjeen kysyä nettilite yritysliittymää etätyökäyttöön. Sen enempää edes murehtimatta sitä että työnantajalla on kaikki yhteydet elisan kilpailijalta, kysyin yrityspuolelta 30Mbps upstreamia ja sain vastauksen että siellä nettilite yhteydessä maksimi on 25Mbps. 

 

Kerrassaan hullunkurista että 17a profiili joka elisalla on käytössä on kuitenkin ilman rajoituksia 100/50 ja on se historian vanhin ja hitain vdsl2 profiili ja silti se on markkinoinnillisesti "liikaa". Silloin joskus ennen, noin 6 vuotta sitten,  kun Kymen puhelin myytiin Elisalle, sai 30a profiililla toteuman 80/55 Mbps vaikka kytkin ei ollut edes talojakamossa, vaan korttelijakamossa. 

 

Kyllähän se näyttää vähän niin olevan että antennitalous taloyhtiöt, jotka tilasivat taloyhtiölaajakaistan ilman kaapelitv liitäntää, odottelevat putkiremppoja, jos eivät päätä tilata kaapelitv liittymää, koska Elisa näyttää VDSL2 osalta lyöneen hanskat tiskiin. 

LeonM
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +16

En tarkasti tunne noita nopeusprofiileja, mutta kansalaisen fiiliksenä asiasta on, että ellun internet on pyöreä ja mobiili (piste). Tuskin korporaationa edes haluavat nostaa kiinteän profiileja, koska toimivat kiinteät yhteydet söisivät kuluttajamarkkinan mobiiliyhteysmyyntiä, joka listahinnoin on varsin kannattavaa.  Pahoittelen, etten löytänyt asiasta mitään hassunhauskaa myönteistä näin sunnuntai-illan ratoksi.

"Epäselvää sopimusta tulkitaan yleensä laatijan vahingoksi." - Kuluttajavirasto
N
Käyttäjätaso 2
Kunniamerkki +1

En tarkasti tunne noita nopeusprofiileja, mutta kansalaisen fiiliksenä asiasta on, että ellun internet on pyöreä ja mobiili (piste). Tuskin korporaationa edes haluavat nostaa kiinteän profiileja, koska toimivat kiinteät yhteydet söisivät kuluttajamarkkinan mobiiliyhteysmyyntiä, joka listahinnoin on varsin kannattavaa.  Pahoittelen, etten löytänyt asiasta mitään hassunhauskaa myönteistä näin sunnuntai-illan ratoksi.

Mä asun Kotkassa kerrostalossa, jossa on masto 70 metrin päässä mutta kaikki 4g solut on suunnattu väärään suuntaan. Tuloksena hurrrrjat 30/5 Mbps ja kaksi palkkia kenttää. 

Viimeviikolla tuli tekstiviesti että mobiiliverkkoa on alueellasi parannettu ja joo, nyt on 5g 70 metrin päässä mutta yhtään parempi ei kenttävoimakkuus ole. 

Luonnollisestikin se masto on dna:n kanssa yhteiskäytössä ja dna:n peilaus on parempi, mutta ei sekään pääse ruuhka-aikana vdsl2:n tasolle. 

Ja koska mastosta katsoen tähän suuntaan olemme kaksi viimeistä taloa ennen luonnonsuojelualuetta, ei ketään operaattoria ihan kauheasti kiinnosta peilata näitä taloja. Ai niin... Telia. No niiden masto on luonnonsuojelualueen takana ja väliin mahtuu jonnin verran peruskalliota. Viimeeksi ku kokeilin ni gprs tuli läpi. 

Ja tämä siis 2 km Karhulan ytimestä. :)

irritus
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +21

rungossa on 4 vapaata korttipaikkaa ja varmistin valmistajan nettisivulta:  ko. runkoon saa GE-tilaajaliittymäkortteja.

Mutta käyttääkö Elisa kyseistä runkoa ylipäätään ethernet-kohteissa? Mikäli kyseistä runkoa käytetään ainoastaan vdsl2-kohteissa ja ethernet-kohteisiin asennetaan aivan muita laitteita, Elisalta puuttuu osaaminen konfiguroida runko siten, että se ethernet-portit toimisivat.

Markkinoilla on myös vdsl2-purkkeja, joissa ei ole Ethernet-portteja. Jos Elisalla on yksikin tällainen purkki jossakin päin Suomea, he eivät lähde ottamaan riskiä, että johonkin toiseen taloyhtiöön pitäisi käydä vaihtamassa samanlainen runko kuin teilläkin on, jos sekatilaajia alkaisi ilmestymään.

yksittäisessä kiinteistössä verkkotiietojärjestelmään merkitään vaikkapa huoneistot 1-10 Ethernet-kelpoisiksi ja 11-20 VDSL-kelpoisiksi

Suolana haavoihin, Elisalla on tällaisia kohteita, tosin niissä kyse on täydennysrakentamisesta. Sielläkin toistuu sama joustamattomuus – alkuperäisiin rakennuksiin saa ainoastaan vdsl2:n, uudisrakennuksiin ainoastaan ethernetin.

Useampi huoneisto olisi ollut kiinnostunut asiasta.

Mutta ei kuitenkaan enemmistö? Perusparannuksiin ei tarvita yhtiökokouksen yksimielistä päätöstä, enemmistö riittää.

Taloyhtiöiden ei myöskään kannattaisi päästää operaattoreita lainkaan huseeraamaan taloyhtiön sisäverkkoon avaimet asukkaan käteen periaattella, vaan hankkia yksi kuituliittymä taloyhtiön nimiin, ja tästä sitten jatkaa yhteydet asukkaille taloyhtiön omilla laitteilla. Uutisointia aiheesta:

Taloyhtiön omilla laitteilla pystyisitte nostamaan vdsl2-huoneistotkin 100/100 Mbit/s tasolle.

N
Käyttäjätaso 2
Kunniamerkki +1

Niin ja Tsuumin ehdotukselle VDSL MAX (tai taloyhtiökaista MAX?)  liittymästä täältä isoa kannatusta. Siltikin kannatan vaikka se olisikin vain 100/50 taikka ihan vaan se 100/30 jolla jo modeemit nyt talotyhtiökaistoissa juttelee keskukseen asti muutenkin. 

Se on paluukanavaltaan silti 3 kertaa nopeampi. Nykyisellään on asioita joiden nettiin lähettäminen vie 10Mbps nopeudella 1,5h ja tuon noston jälkeen samaan menee enää 0,5h. Siinä on iso ero käytännössäkin. 

 

Ja kyllä, olen tästä valmis maksamaan lisää rahaa kuukaudessa kunhan se vain tulee saataville.

irritus
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +21

Vdsl2:lla pääsee taloyhtiökohteissa 100/100 Mbit/s, jos tahtoa vain riittäisi. Mutta ei, Elisa on tehnyt periaatepäätöksen, että Elisan kiinteiden internet-liittymien tulee olla aina hitaampia kuin heidän kilpailijoittensa mobiililiittymien.

On turha jäädä odottamaan, että Elisa saisi mitään aikaiseksi asiassa.

Hankkikaa taloyhtiönä yritysliittymä kuituun. Sen jälkeen voitte hankkia omat laitteenne tekniseen tilaan ja päättää yhdessä, mitä kaikkia liittymätekniikoita ja nopeuksia taloyhtiössänne tuetaan.

Sokrates
Käyttäjätaso 7

Vdsl2:lla pääsee taloyhtiökohteissa 100/100 Mbit/s, jos tahtoa vain riittäisi. Mutta ei, Elisa on tehnyt periaatepäätöksen, että Elisan kiinteiden internet-liittymien tulee olla aina hitaampia kuin heidän kilpailijoittensa mobiililiittymien.

Niinpä.

Muutaman kymmenen metrin etäisyyksillä pääsisi ehkä DL-suunnassa yli 100 Mbit/s nopeuksiinkin ainakin standardin mukaan. Oma modeemini tukee 300/100 Mbit/s nopeuksia.

https://en.wikipedia.org/wiki/VDSL

Saunalahti Korttelikuitu VDSL
N
Käyttäjätaso 2
Kunniamerkki +1

Vdsl2:lla pääsee taloyhtiökohteissa 100/100 Mbit/s, jos tahtoa vain riittäisi. Mutta ei, Elisa on tehnyt periaatepäätöksen, että Elisan kiinteiden internet-liittymien tulee olla aina hitaampia kuin heidän kilpailijoittensa mobiililiittymien.

Niinpä.

Muutaman kymmenen metrin etäisyyksillä pääsisi ehkä DL-suunnassa yli 100 Mbit/s nopeuksiinkin ainakin standardin mukaan. Oma modeemi tukee 300/100 Mbit/s nopeuksia.

https://en.wikipedia.org/wiki/VDSL

Sama juttu, 35b profiilin tuki löytyy täältäkin jo, jolla siis alle 300 metrin matkalla voisi saavuttaa 300/100 nopeuden. Todennäköistä kuitenkin on että lähestulkoon yksikään talojakamossa oleva Elisan VDSL kytkytin ei sitä osaa koska se on niin “uusi” ja tuo vanhempi 30a taas aiheuttaa crosstalk häiriöitä jos samassa vedossa on paljon linjoja. (kuten kerrostaloissa usein on.) 

 

Siksi toivon että saataisiin edes tuon ikivanhan 17a profiilin maksimi 100/50 käyttöön. Tai jos ei sitä, niin sitten edes se 100/30, jolla modeemit toimii jo nyt luotettavasti. Se 30Mbit → 10Mbit rajoitinhan on vasta siellä talojakamossa.

 

EDIT: Tässä vielä Nokian aikanaan kirjoittama artikkeli siitä miten VDSL2 (17a, 30a), VDSL2  Vplus (35b) ja G.Fast eroavat toisistaan. Samalla kertoo aika hyvin mielestäni sen miksi 30a nopeuksien avaaminen Elisalle on niin tuskaista. 17a ja 30a kun eivät tule samassa johdinnipussa ollenkaan toimeen keskenään.

Artikkeli on vuodelta 2014 ja tuo 35b standardisoitiin seuraavana vuonna, joten sekin on jo 5 vuotta vanha tekniikka. 17a ja 30a on standardisoitu muistaakseni 2006, joten ensivuonna nettiyhteytemme pääsee niinsanotusti ripille. :)

 

https://www.nokia.com/blog/vplus-gets-more-out-vdsl2-vectoring/

Osallistu arvontaan OmaElisassa!

OmaYhteisö-käyttöehdot