Kuitymörkö pääsi kun pääsikin vapauteen pullosta

  • 2 tammikuu 2017
  • 14 kommenttia
  • 903 katselukerrat

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +1
  • Maailmanluokan apuri
  • 1422 kommenttia
Nyt on päästetty kiinteä laajakaista (kuitu) Mörkö pullosta ja tuskin sitä operaattorit saavat enää kätkettyä.

Mistä koko episodi alkoi
Pekka Viljakaiselta avoin kirje Anne Bernerille: uskomaton taistelu datayhteyden puolesta
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/pekka-viljakaiselta-avoin-kirje-anne-bernerille-uskomaton-taistelu-datayhteyden-puolesta/Wkcpv4PM

Soneran kommentti
Sonera vastaa kuitukaapelikohuun – "Jos meillä olisi käyttämätöntä kuitua, tietenkin myisimme sitä"
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/sonera-vastaa-kuitukaapelikohuun--jos-meilla-olisi-kayttamatonta-kuitua--tietenkin-myisimme-sita/ExiTUcjy

Elisan kommentti
Elisa kuitukohusta: Tarjoamme aina mahdollisuutta kuituliittymään - "haamukaapeleita" ei ole rakennettu puhkottavaksi
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/elisa-kuitukohusta-tarjoamme-aina-mahdollisuutta-kuituliittymaan---haamukaapeleita-ei-ole-rakennettu-puhkottavaksi/TLE9NwPQ

DNA eilisessä YLEn uutisissä. Katso kohdasta 08,49
DNA povaa kiinteälle laajakaistalle nousua, koska datan määrän tarpeet 10- kertaistuvat viidessä vuodessa
http://areena.yle.fi/1-3825257?autoplay=true

Kuitenkin 1,6 miljoonaa kotia on ilman kuitua
Siis suurin osa pienkerros,- ja omakotitaloista



Kuidun täyteistä vuotta 2017
T: Tuomas

14 kommenttia

Tähän liittyy varmasti myös:
http://yle.fi/uutiset/3-9358061

Tuon voisi tulkita myös toisella tapaa. Vain Suomessa on niin hölmöt operaattorit (lähinnä Elisa), että ovat korvanneet kiinteitä yhteyksiä mobiili paskeilla. EI taida olla tuo kasvu peräisin puhelimista/pädeistä. 🙂
Soitin eilen Elisalle koska meidän asuinalueen puhelinjohdot poistettiin. Oli kiinteä laajakaista ADSL. Kun sähköverkko maakaapeloitiin (eikä laitettu puhelinkaapelia) , niin ainoa vaihtoehto tarjottiin 4G . Kysyin kuitumahdollisuutta niin maksaisi 20 000 € meidän kiinteistöön.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +1
Soitin eilen Elisalle koska meidän asuinalueen puhelinjohdot poistettiin. Oli kiinteä laajakaista ADSL. Kun sähköverkko maakaapeloitiin (eikä laitettu puhelinkaapelia) , niin ainoa vaihtoehto tarjottiin 4G . Kysyin kuitumahdollisuutta niin maksaisi 20 000 € meidän kiinteistöön.

Tähän on nyt optio, joka on kevyempi kun meidän osuuskunnalla jossa kaikki tehtiin itse ja on aika raskas projekti ja vaatii ydinporukan jolla on tietotaitoa alueelta.

Siis kerätään aluksi 5-10 henkilön kiinnostuneen ydinporukka ja ilmoittaudutaan projektialuueksi tänne www.avoinkuitu.fi

Sitten vain esitteitä naapureille, pari tiedoitustilaisuutta ja ovelta ovelle myyntiä. Siis vaatii toki vähän aktiivisuutta, mutta vaikka työlle laittaisi hinnan niin tulee edullisemmaksi kun 20 000€ (vaikka laskisi vapaehtoistyölle hinnan).

Jos miettii elisan tarjousta, niin jos en jakaa 10:n naapurin kesken hintaa tulee 2000€ per liittyjä ja 20 liittyjältä 1000€ per liittyjä. Toki näin suoraviivaisesti ei aivan voi laskea, koska toki jokainen uusi liittyjä tuo lisänhintaa. Kuitenkin siinä mielessä elisa on oikeassa että sen kuidun tuominen alueelle (edes yhteen taloon) maksaa helposti sen 15 000 - 20 000€

Mitä tulee 20 000€ hintaa tuo on lähes vakioheitto, jonka elisa laittaa kyselijöille. Vähän ilkeästi olen nimennyt sen "asiakkan karkoitushinnoitteluksi". Ei kuitua oikeasti näin voi myydä (jos ylipäätään haluaa jotain myydä !)

T: Tuokki
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +1
Tähän liittyy varmasti myös:
http://yle.fi/uutiset/3-9358061

Tuon voisi tulkita myös toisella tapaa. Vain Suomessa on niin hölmöt operaattorit (lähinnä Elisa), että ovat korvanneet kiinteitä yhteyksiä mobiili paskeilla. EI taida olla tuo kasvu peräisin puhelimista/pädeistä. :)


Juu ei ole. Tuo kasvu (ja ruuhkat) tulee lähinnä IPTV- palveluista kuten Netflix, kun sitä katsotaan mobiilin "laajakaista" ylitse.

Niinkuin mainitsitkin kiinteää verkkoa on surutta purettu ja siihen ei ole riittävästi investoitu. Varsinkin taajamien alueella. Lopputulos on että porukka on ottanut kiinteän tilalle 4G (kun muutakaan ei ole). Tämä johtaa sitten ruuhkiin (varsinkin iltaisin 16:00 - 22:00 välillä.

T: Tuokki
Miten sitä VDSL saatavuutta laajennetaan kun kupariverkkoa puretaan ja sen tilalle ei ehdoteta muuta kuin 4G. Näin on käynyt tämän kaupungin asuinalueella. 4G nopeudet on pudonneet kun kaikki ovat "pakotettu" liittymään mobiiliin.
Näin kirjoitin ed. ketjuun ja olen todennut testaillessani 2 kk aikana että aamulla nopeus on luokkaa 30 Mb mutta illalla 2 - 8 Mb. Elikkä Elisa Viihde tallennuksien katsominen pätkii. . . Juuri kun niitä iltaisin katsotaan työpäivän jälkeen.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +1
Miten sitä VDSL saatavuutta laajennetaan kun kupariverkkoa puretaan ja sen tilalle ei ehdoteta muuta kuin 4G. Näin on käynyt tämän kaupungin asuinalueella. 4G nopeudet on pudonneet kun kaikki ovat "pakotettu" liittymään mobiiliin.
Näin kirjoitin ed. ketjuun ja olen todennut testaillessani 2 kk aikana että aamulla nopeus on luokkaa 30 Mb mutta illalla 2 - 8 Mb. Elikkä Elisa Viihde tallennuksien katsominen pätkii. . . Juuri kun niitä iltaisin katsotaan työpäivän jälkeen.


Hyvin "normisettiä". Kupariverkon purkaminen ei sasisi olla vain ilmoitusasias operaattorin taholta. Vaan siitä pitäisi edeltää (laissa) määritelty selvitystyös, jossa käytäisiin läpi.

a) Varoitus purkamisesa pitäisi antaa vähintaa vuosi ennen purkamisen toteuttamista
b) Mikä on nykyisen kiinteän (kupari) verkon käyttöaste
c) Asukkailla pitäisi olla mahdollisuus antaa lausun / vaste purkuaikeisiin
d) Operaattori pitäisi velvoittaa verkon myyntiin paikalliselle toimijalle (esim osuuskunta)
e) Kunta pitäisi olla aktiivisesti mukana prosessissa

Siis vasta viimeinen mahdollisuus pitäisi olla (kupari) verkon purkamisen. Toki jos tilalle saadaan vaikka kuitu, niin tilanne on erilainen.

T: Tuomas



Ja tuollaiset nopeudet/ping-luvut ovat ihan normaaleita kuidussa, jota ei saavuteta koskaan mobiililla.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +1
Näin on :)

Tällä parjää... Juuri ja juuri. Kun vielä saisi symmetrisenä !



T: Tuokki
Kyllähän se Elisakin toimii se 1Gbit/s liittymä ja Asus RT-AC68U reitittimen läpi:



Ja tämä suoraan johdolla ilman mitään reititintä:

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +1
Kyllähän se Elisakin toimii se 1Gbit/s liittymä ja Asus RT-AC68U reitittimen läpi:


Kyllä lähtee 🆒

EI se ole operaattorista kiinni (=siis se nopeus). Vaan siitä millainen (kuitu) yhteys sattuu olemaan.

T: Tuokki
Käyttäjätaso 3
Minulla on käytössäni taloyhtiökuitu 100/10, mutta alle 10ms pingit ovat vain haave. Käytännössä alle 14ms pingeihin ei pääse. Yhteyden viimeiset 30-40m tulevat puhelinpiuhoja pitkin ja reittitimenä on viihteen mukana tullut Zyxel VMG3926 B10A. Osaakos joku sanoa, mistä tämä johtuu, vai onko tuo korkealta kuulostava pingi tällaisen yhteyden ominaisuus?

Nopeutta riittää kyllä aina vähintään luokkaa 90/9, mutta lyhyempi pingi voisi ehkä antaa sujuvamman netin selailukokemuksen. Ilman ad blockeria esim. uutissivustojen avaaminen kestää "kauan" (sekin on suhteellista...)
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +1
Minulla on käytössäni taloyhtiökuitu 100/10, mutta alle 10ms pingit ovat vain haave. Käytännössä alle 14ms pingeihin ei pääse. Yhteyden viimeiset 30-40m tulevat puhelinpiuhoja pitkin ja reittitimenä on viihteen mukana tullut Zyxel VMG3926 B10A. Osaakos joku sanoa, mistä tämä johtuu, vai onko tuo korkealta kuulostava pingi tällaisen yhteyden ominaisuus?

Luulenpä, että tuon viiveen aiheuttaa talonyhtiön kellarissa oleva VDLS- keskitin ja sen asetukset. En tiedä miten vaikuttaa, että viimeiset metri ovat puhelinkankoja. Yleensä VDLS:llä päästään todellakin talon sisäisissä yhteyksissä (kun kyse on alle 100M etäisyyksissä) maksimi nopeuksiin.

Sellainen mutu- tuntuma on, että ADLS, VDSL ja kaapelimoodet ovat viiveiltään suoraan asuntoon asti (tai talon kerllariin ja asuntoihin ethernet johdolla) tuleviin liittymiin verrattuna viiveiltään hitaampia. Mistä tämä sitten johtuu. Varmaan osin tekniikka rajoittaa (=kupari). Osin asetukset ovat todennäköisesti geneeriset ja mahdollisimman hyvin linjan häiriöitä kestäviä. Nämä asetukset vain usein aihettavat, että nopeudet eivät ole parhaat mahdolliset, mutta vielä enemmän asetukset aiheuttavat viiveisiin (interleave mm.).

T: Tuokki
Minulla on käytössäni taloyhtiökuitu 100/10, mutta alle 10ms pingit ovat vain haave. Käytännössä alle 14ms pingeihin ei pääse. Yhteyden viimeiset 30-40m tulevat puhelinpiuhoja pitkin ja reittitimenä on viihteen mukana tullut Zyxel VMG3926 B10A. Osaakos joku sanoa, mistä tämä johtuu, vai onko tuo korkealta kuulostava pingi tällaisen yhteyden ominaisuus?

Nopeutta riittää kyllä aina vähintään luokkaa 90/9, mutta lyhyempi pingi voisi ehkä antaa sujuvamman netin selailukokemuksen. Ilman ad blockeria esim. uutissivustojen avaaminen kestää "kauan" (sekin on suhteellista...)


Tuo sinun ping-lukemat johtuvat ihan tekniikasta, ainakaan Elisa ei ala nimenomaan VDSL2-liittymiin pienemtämään virheenkorjausta. Ihan hyvät nopeudet olet saanut 🙂 Ainoa keino on, että taloyhtiö saneeraa verkkonsa yleiskaapeloinniksi eli joko kuitu asuntoon saakka tai ethernet parikaapiverkko
Käyttäjätaso 3
Juuri mitatut lukemat:
ping 14ms
down 94,4Mbps
up 9,6Mbps

Ajattelinkin, että pitäähän se jossakin näkyä, että kuitu ei tule omien seinien sisälle asti. Muuten tässä tuntee kyllä olonsa etuoikeutetuksi, koska Elisan nykyisillä ehdoilla kuitua ei edes saisi tähän yhtiöön. Aikanaan kun se saatiin hankittua lähinnä keskusantennijärjestelmän korvikkeeksi, hinta ei ollut paha, koska siinä sivussa saatiin mahdollisuus nopeaan ja edulliseen nettiin.

Osallistu keskusteluun