Vastattu

Lähetyskaista hidastunut, miksi?

  • 26 maaliskuu 2019
  • 11 kommenttia
  • 665 katselukerrat

Lähetysnopeus on laskenut (n. 9,55 -> 8,75M speedtestin mukaan). Jotenkin tuntuu, ettei tuo Actual Net Data Rate ollut ihan 10.240 alussakaan, vaan 9.9xx tienoilla.

Vaimennuksissa, tehoissa ja upstream attainable ratessa on eroa pistokkeiden välillä. Line rate on sama kummassakin pistokkeessa ja pysyy samana, vaikka modeemia käynnistelee uudelleen, vaikuttaa rajoitetulta.

Modeemia on jouduttu sammuttelemaan, kun wifi ei ole toiminut; onko DSLAM(?) huolestunut tästä ja rajoittanut nopeutta, jos on, niin kuinka pitkäksi aikaa? Tai onko ohjelmiston päivitys voinut vaikuttaa tähän?

Asetukset on nollattu.

pistoke 1:

code:
============================================================================
VDSL Training Status: Showtime
Mode: VDSL2 Annex B
VDSL Profile: Profile 17a
Traffic Type: PTM Mode
Link Uptime: 0 day: 0 hour: 0 minute
============================================================================
VDSL Port Details Upstream Downstream
Line Rate: 9.389 Mbps 100.163 Mbps
Actual Net Data Rate: 9.353 Mbps 99.995 Mbps
Trellis Coding: ON ON
SNR Margin: 11.9 dB 8.3 dB
Actual Delay: 0 ms 7 ms
Transmit Power: -18.9 dBm 12.6 dBm
Receive Power: 0.0 dBm 5.4 dBm
Actual INP: 0.5 symbols 1.0 symbols
Total Attenuation: 0.0 dB 7.1 dB
Attainable Net Data Rate: 38.402 Mbps 106.547 Mbps
============================================================================
VDSL Band Status U0 U1 U2 U3 D1 D2 D3
Line Attenuation(dB): N/A 7.3 9.3 N/A 4.9 5.7 7.9
Signal Attenuation(dB): N/A 7.1 8.4 N/A 8.3 5.7 7.9
SNR Margin(dB): N/A 11.9 11.9 N/A 8.4 8.3 8.2
Transmit Power(dBm): N/A -24.4 -20.4 N/A 8.4 7.9 7.0
============================================================================

VDSL Counters

Downstream Upstream
Since Link time = 35 sec
FEC: 0 0
CRC: 0 0
ES: 0 0
SES: 0 0
UAS: 0 0
LOS: 0 0
LOF: 0 0
LOM: 0 0
Retr: 0
HostInitRetr: 0
FailedRetr: 0
Latest 15 minutes time = 1 min 6 sec
FEC: 0 0
CRC: 0 0
ES: 0 0
SES: 0 0
UAS: 30 30
LOS: 0 0
LOF: 0 0
LOM: 0 0
Retr: 0
HostInitRetr: 0
FailedRetr: 0
Previous 15 minutes time = 0 sec
FEC: 0 0
CRC: 0 0
ES: 0 0
SES: 0 0
UAS: 0 0
LOS: 0 0
LOF: 0 0
LOM: 0 0
Retr: N/A
HostInitRetr: N/A
FailedRetr: N/A
Latest 1 day time = 1 min 6 sec
FEC: 0 0
CRC: 0 0
ES: 0 0
SES: 0 0
UAS: 30 30
LOS: 0 0
LOF: 0 0
LOM: 0 0
Retr: 0
HostInitRetr: 0
FailedRetr: 0
Previous 1 day time = 0 sec
FEC: 0 0
CRC: 0 0
ES: 0 0
SES: 0 0
UAS: 0 0
LOS: 0 0


pistoke 2:

code:
============================================================================
VDSL Training Status: Showtime
Mode: VDSL2 Annex B
VDSL Profile: Profile 17a
Traffic Type: PTM Mode
Link Uptime: 0 day: 0 hour: 42 minutes
============================================================================
VDSL Port Details Upstream Downstream
Line Rate: 9.389 Mbps 100.163 Mbps
Actual Net Data Rate: 9.353 Mbps 99.995 Mbps
Trellis Coding: ON ON
SNR Margin: 12.0 dB 8.2 dB
Actual Delay: 0 ms 7 ms
Transmit Power: -26.9 dBm 12.6 dBm
Receive Power: 0.0 dBm 7.2 dBm
Actual INP: 0.5 symbols 1.0 symbols
Total Attenuation: 0.0 dB 5.2 dB
Attainable Net Data Rate: 50.447 Mbps 106.547 Mbps
============================================================================
VDSL Band Status U0 U1 U2 U3 D1 D2 D3
Line Attenuation(dB): N/A 3.5 5.0 N/A 3.2 5.9 7.6
Signal Attenuation(dB): N/A 3.0 4.5 N/A 3.8 5.8 7.6
SNR Margin(dB): N/A 12.2 12.0 N/A 8.3 8.1 8.1
Transmit Power(dBm): N/A -32.3 -28.4 N/A 8.4 7.8 7.1
============================================================================

VDSL Counters

Downstream Upstream
Since Link time = 42 min 9 sec
FEC: 1740 1065
CRC: 4 7
ES: 1 7
SES: 0 0
UAS: 0 0
LOS: 0 0
LOF: 0 0
LOM: 0 0
Retr: 0
HostInitRetr: 0
FailedRetr: 0
Latest 15 minutes time = 12 min 44 sec
FEC: 1200 451
CRC: 4 1
ES: 1 1
SES: 0 0
UAS: 0 0
LOS: 0 0
LOF: 0 0
LOM: 0 0
Retr: 0
HostInitRetr: 0
FailedRetr: 0
Previous 15 minutes time = 15 min 0 sec
FEC: 349 359
CRC: 0 5
ES: 0 5
SES: 0 0
UAS: 0 0
LOS: 0 0
LOF: 0 0
LOM: 0 0
Retr: N/A
HostInitRetr: N/A
FailedRetr: N/A
Latest 1 day time = 42 min 44 sec
FEC: 1740 1065
CRC: 4 7
ES: 1 7
SES: 0 0
UAS: 35 35
LOS: 0 0
LOF: 0 0
LOM: 0 0
Retr: 0
HostInitRetr: 0
FailedRetr: 0
Previous 1 day time = 0 sec
FEC: 0 0
CRC: 0 0
ES: 0 0
SES: 0 0
UAS: 0 0
LOS: 0 0
icon

Vastauksen tähän kysymykseen jakoi hpguru 26 maaliskuu 2019, 22:11

Auttaisiko modeemin resetointi? Minulla tippu lähetys viiteen megaan, mutta kun resetoin, niin palasi kymmeneen. Toki minulla ei ole VSLD-yhteyttä vaan kaapelimodeemi, mutta ainahan voit koittaa. Jos ei silläkään ratkea, niin vikailmoitusta Elisalle. https://elisa.fi/asiakaspalvelu/yhteystiedot/

Ennen yhteydenottoa kannattaa huomioida, että Elisa lupaa kiinteään laajakaistaan vähintään puolet eli esim. 50 megan yhteydellä se tarkoittaa n. 25M ja 10M suunnassa se on n. 5M.

Toki jollain tapaa luvataan myös 35M/7M eli näihinkin katsoen voivat sanoa, että kunnossa.

Silti kannattaa vaivaa nähdä, ainakin tietää onko vika missä.

Nyt soi DJ THT - Open Up The Dancefloor (DJ Gollum Remix).
Katso alkuperäinen viesti

11 kommenttia

Käyttäjätaso 7
Tämä ketju saa nyt puolestani vaipua unholaan, mutta laittaa miettimään, että kun parissa ketjussa on näkynyt noiden korttelikuitujen tietoja, niissähän VDSL2 osalta uppi toimii jotain 20-30M, eikös se sitten alenna downstreameja. Niissä liittymissä näyttäis olevan nopeusrajoitukset jollain toisella tavalla toteutettuja.
Juu on Elisalla sellaisiakin liittymiä , missä on nopeampi uppi. Ei tosin VDSL:ssä. Palvelukuvauksesta selviää tarkemmin.

http://esco.elisa.fi/rest/esco/blob/asiakastuki/Elisa_Saunalahti_Kiinte_t_laajakaistapalvelut_palvelukuvaus_sopimukset_15_3_2017_alkaen_voimaan_1_1_2019.pdf

Saatavuus eri osoitteisiin selviää täältä.

https://elisa.fi/kauppa/nettiliittymat/kiinteat-laajakaistat
Jeps, varmaan täysin automaattihommaa. Alkaa vihdoin olla selvä tämä arvoitus, eli ei ole nopeusrajoitusta, tekniikka vaan on mitä on. Otin illalla vielä johdon irti ja palas samoille asetuksille ja nopeuksille, mitä ketjun alussa. Myös sammutin modeemin yöksi ja aamulla edelleen sama nopeus, kuin ketjun alussa.

Vaikuttaa tässä vaiheessa vähän siltä, että kun virheitä tulee paljon, laitteet alkaa vahtia linjan laatua ja 24h päästä pätkäsee ja arpoo marginit uudelleen (vaikka virheitä tuskin tuli paljoakaan enää sen säätämisen jälkeen). Sitten illalla kun irrotin johdon, aiheuttamastani massiivisesta virheilystä olis ollut jo yli 24h ja yhteys toimi taas perusasetuksilla.

Arpoiskohan korkeammat SNR marginit VDSL2-linjalle jos pitäisi modeemia pari päivää ADSL-tilassa, siinäpä kokeiltavaa.🤣

Eli pitäs kai olla TeleWell ja laittaa SNR 1-2db ylöspäin, niin tulis optimaalisempi nopeus, jos tuo downstream ei sitten häiritsisi upstreamin toimintaa ja muodostuisi 10 megan nopeudella.

Nyt on sellainen haalea muistikuva, että liittymän auetessa 2017 syksyllä nopeus oli jotain n. 95-98M/9.9M (modeemin mukaan). 2018 marraskuussa speedtest-tulokset (3 kpl) kuitenkin antaneet keskimäärin 94M/9.55M, joka viittaa siihen, että lähes 99.995/10.240 (actual) ollut käytössä.

Vissiinkin linjassa vaan leijuu jotain haamutaajuuksia miten sattuu, downstream häiritsee upstreamia ja toistepäin.

Tämä ketju saa nyt puolestani vaipua unholaan, mutta laittaa miettimään, että kun parissa ketjussa on näkynyt noiden korttelikuitujen tietoja, niissähän VDSL2 osalta uppi toimii jotain 20-30M, eikös se sitten alenna downstreameja. Niissä liittymissä näyttäis olevan nopeusrajoitukset jollain toisella tavalla toteutettuja.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
Tuskinpa siellä kukaan käy keskittimen asetuksia vähän väliä muuttelemassa , vaan marginaaliasetukset ovat automaatilla ja se arpoo mitä arpoo.

En nyt keksi parempaa sanaa tuohon "arpoo" tilalle, mutta näin se on, kuten kuvasit.
Käyttäjätaso 7
Luulisinpa , että nuo häiriömarginaalit lasketaan jonkun algoritmin mukaan ja ei niihin voi luottaa kuin "jumalan sanaan". Ovat enemmänkin vain suuntaa-antavia. Kättelyn yhteydessä keskitin ja modeemi mittailevat linjaa ja ei sekään mikään tarkka operaatio ole. Keskitin muuttaa linjanopeuksia , jos laatu muuttuu reippaasti ja arpoo välillä DL:n UL:n välillä , että kumpaa nostetaan ja kumpaa lasketaan. Myös sen SRA:n toimivuus on välillä mitä on. No summa summarum vähän hehtaaripyssyllä näitä arvoja keskitin asettelee.

Tuskinpa siellä kukaan käy keskittimen asetuksia vähän väliä muuttelemassa , vaan marginaaliasetukset ovat automaatilla ja se arpoo mitä arpoo.

Toisaalta eipä noissa sinun nopeuksissa ole suurempaa vikaa. Itselläni on keskittimelle pidempi linja ja melkeinpä joka buutissa tahdistumisnopeudet muuttuvat. No välillä ne muuttuvat ihan vauhdissakin sen SRA:n toimesta , mutta minulla ei olekaan Elisan modeemia , vaan TeleWell ja siinä hommat toimivat paremmin.

VDSL2-signaali välitetään ns. apukantoaaltojen avulla , joita on Elisan käyttämässä 17a profiilissa 4096 kappaletta. Siis datapaketit ensin pilkotaan osiin ja jaetaan DL ja UL suunnassa eri taajuuksille ja siirretään rinnakkaisesti. Jos jokin kantoaalto on liian häiriöinen , niin keskitin saattaa sulkea sen tilapäisesti ja siirtää datan toiselle taajuudelle.

https://en.wikipedia.org/wiki/VDSL
Eli siis tuo nopeus ei muuttunut maaliskuun ja heinäkuun välillä kilobittiäkään tuosta 9.353 Mbps (actual) mikä ekassa viestissäkin näkyy, vaikka mitä teki, resetoitiinkin ja bootattiin modeemia monesti eri vuorokaudenaikoina. Down nopeus on ollut välillä 99.995-99.998. Yhteys pysyi päällä esim. 35 pv touko-kesäkuussa.

Testasin tuota SRA ottaa pois, ei vaikuttanut.

Eilen kun testailin vähän kaikkea, laitoin hetkeksi lankapuhelimia tuohon samaan pistokkeeseen ilman suodatinta, eikä sekään vaikuttanu nopeuteen. Vaimennuksiin ja lähetystehoon vaan vaikutti, uppinopeus pysyi täysin samana.

MUTTA Äsken tosiaan jostain syystä pätkäisi, down-kaista laski ja uppi nous tohon 10.240 (actual). Nyt speedtest näyttää taas 9,57M ulos, eli saman mitä näyttäny 2018 marraskuussakin.

Nyt näyttäis siltä että SNR Marginit noussu, liekö automaattisesti muuttunut testailujen takia, vai joku manuaalisesti säätänyt? Jännä että uppikaistan SNR margin nousi, ja silti yhdistää korkeammalla nopeudella, häiritseekö Down-kaista kenties uppia?


code:
============================================================================
VDSL Training Status: Showtime
Mode: VDSL2 Annex B
VDSL Profile: Profile 17a
Traffic Type: PTM Mode
Link Uptime: 0 day: 0 hour: 1 minute
============================================================================
VDSL Port Details Upstream Downstream
Line Rate: 10.297 Mbps 83.390 Mbps
Actual Net Data Rate: 10.240 Mbps 83.263 Mbps
Trellis Coding: ON ON
SNR Margin: 15.0 dB 13.6 dB (oli n. 12 ja 8.3)
Actual Delay: 1 ms 8 ms
Transmit Power: -27.2 dBm 12.5 dBm
Receive Power: 0.0 dBm 6.3 dBm
Actual INP: 0.5 symbols 1.0 symbols
Total Attenuation: 0.0 dB 6.2 dB
Attainable Net Data Rate: 48.710 Mbps 105.683 Mbps
============================================================================
VDSL Band Status U0 U1 U2 U3 D1 D2 D3
Line Attenuation(dB): N/A 3.6 4.7 N/A 4.2 6.5 9.9
Signal Attenuation(dB): N/A 2.5 3.5 N/A 4.6 6.5 9.9
SNR Margin(dB): N/A 15.4 14.9 N/A 13.8 13.4 13.8
Transmit Power(dBm): N/A -32.5 -28.7 N/A 8.4 8.0 6.9
============================================================================
Käyttäjätaso 4
Sokrates kirjoittikin tuossa ylempänä aika hyvin 🙂

Sen voin vielä vahvistaa, että VMG:ssä on tuo SRA.
Käyttäjätaso 7
Kiinnostaisi edelleen, onko kellään muulla havaintoja tästä asiasta. Toimiiko 10M lähetysnopeus taloyhtiölaajakaistassa, vai onko sama Actual Net Data Rate: 9.353 Mbps, kun täällä? Speedtestin mukaan n. 8.7M.
Enpä usko , että Elisalla on mitään syytä rajoittaa yksittäisen asiakkaan liittymän nopeutta lukuunottamatta sitä liittymän maksimia , mistä maksetaan.

Modeemi kättelee käynnistettäessä keskittimen kanssa ja ne yhdessä mittaavat linjan laadun , jonka perusteella keskitin määrittää maksimi/kättelynopeuden.

Todellinen siirtonopeus on aina mitattaessa esim. Speedtestillä alhaisempi , koska nopeusmittaukset määrittävät ns. "hyötynopeuden" eli mukaan ei lasketa pakettien ohjaus- ja kehysdataa.

Jos linjan häiriötaso vaihtelee , niin nykymodeemit osaavat vaihtaa nopeutta lennossa (SRA käytössä) välttääkseen liiallisen virheilyn ja pakettien uudelleenlähetyksen. Tuosta VMG:stä en tiedä , kun itsellä ei sellaista ole , käyttääkö SRA:ta. SRA = Seamless Rate Adaption.

Itselläni ei ole kiinteistöliittymää , mutta sama ilmiö ja vielä voimakkaampana näkyy meilläkin. Siis linjanopeudet hieman vaihtelevat aina xDSL-liittymissä linjan häiriötason mukaan. Siihen pitää vain sopeutua , kun ne naapuritkin käyttävät nettiä ja kaapeleissa tapahtuu ylikuulumista (Crosstalk) , mikä lisää häiriöitä.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +5
Resetoi modeemi, usein auttaa. Jos ei auta, vikailmoitus tekniseen tukeen. Normaalissa palvelussa ei osaamista tai tietoa rajata vikaa?

Mitä ratea modeemi näyttää hallinnassa UP ja DL?
Kiinnostaisi edelleen, onko kellään muulla havaintoja tästä asiasta. Toimiiko 10M lähetysnopeus taloyhtiölaajakaistassa, vai onko sama Actual Net Data Rate: 9.353 Mbps, kun täällä? Speedtestin mukaan n. 8.7M. Mikä modeemi, Itsellä VMG3925-B10B? Laittakaa statseja. Kiitos heille, ketkä jaksaa vaivautua.

Onko moderaattorien tai elisalaisten mahdollista nykyään vilkaista naapurien nopeuksia? Ainakin wlaneista päätellen melkein kaikilla on tuo Elisan boksi käytössä.

Modeemia on nollailtu ja kokeiltu ohjelmistoversioita eestaas, nyt uusin käytössä. Kakkosrasialle menevät johdot irroitettiin, jolloin ykkösrasiasta tuli vielä vähän parempi kuin kakkosrasia oli alunperin, mutta nopeus on edelleen prikulleen sama. Liittymä on toiminut erittäin hyvin alusta saakka, eikä modeemi koskaan putoa linjoilta, hämää vain tuo keinotekoiselta näyttävä rajoitus. Valitettavasti ei ole ketään tuttuja kenen kanssa asiaa voisi testata.

Edelleen on muistissa, kun Elisa rajoitti ADSL upstreamit 928k, vaikka muilla operaattoreilla toimi samassa kämpässä 1024k. Tai sitten jostain syystä ostivat laitteita, joissa upstream toimi vajaasti.

Lisäys: Jonkin verran kyselin omaelisan kautta, ei tullut oikein selvyyttä, joten kysyn vaihteeksi taas täältä.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +5
Auttaisiko modeemin resetointi? Minulla tippu lähetys viiteen megaan, mutta kun resetoin, niin palasi kymmeneen. Toki minulla ei ole VSLD-yhteyttä vaan kaapelimodeemi, mutta ainahan voit koittaa. Jos ei silläkään ratkea, niin vikailmoitusta Elisalle. https://elisa.fi/asiakaspalvelu/yhteystiedot/

Ennen yhteydenottoa kannattaa huomioida, että Elisa lupaa kiinteään laajakaistaan vähintään puolet eli esim. 50 megan yhteydellä se tarkoittaa n. 25M ja 10M suunnassa se on n. 5M.

Toki jollain tapaa luvataan myös 35M/7M eli näihinkin katsoen voivat sanoa, että kunnossa.

Silti kannattaa vaivaa nähdä, ainakin tietää onko vika missä.

Nyt soi DJ THT - Open Up The Dancefloor (DJ Gollum Remix).
Valot päälle / pois päältä tulee about 0-200 lisää FEC-lukemaan ja 1 CRC välillä. ES = Errored seconds ilmeisesti etenee vain CRC-virheistä.

Alla on 8h kertymä ennen kuin keksin rämpätä valoja (tarkoituksella), olen itse ehkä aiheuttanut noista arviolta 2000 valoja rämppäämällä, loput mennee naapurien piikkiin. Vaikuttaa suht hyvältä häiriöiden suhteen, tosin nythän kaistan nopeutta on jo alennettu, joka vähentää virhealttiutta.

code:
FEC:        5545        6599 
CRC: 0 21
ES: 0 19

Osallistu keskusteluun