Milloin G.fast-yhteydet tulevat saataville?


Elisa on ilmeisesti testaillut G.fast-yhteyksiä, tulisivatko käyttöön jo tämän vuoden puolella?

52 kommenttia

@sakarialanne Kiitoksia selvityksestä, nyt on VDSL vaihdettu 250 kaapelimodeemin ja kaista on nyt  riittävä :) 

Ainiin...ihmettelin muuten miksei meille näy tarjolle kaapelimodeemia… meillä nimittäin tulee omakotitaloon täällä Kangasalla Elisan kaapeli-tv, mutta tuo Elisan palvelu ei valittavaksi kaapelimodeemia tarjoa.. mikähän tässä mahtaa olla taustalla? Olisin kyllä mielummin ottanut 100M kaapelin kautta kun 35M VDSL.

 

Laita minulle katuosoitteesi yksityisviestillä niin tarkistan tilanteen. 

 

Ja todennäköisesti syy on siinä, miksi ei osoitteeseen saa kaapelinettiä on yksisuuntainen ktv-verkko

Ei ollut yksisuuntaisuudesta tällä kertaa kyse vaan verkkotietojärjestelmän dokumentointivirheestä asiakkaan kiinteistön osalta, jonka vuoksi tekninen saatavuus ei muodostunut kaapelimodeemille. Jatkamme asiaa yksityisviestein @rascal76 kanssa.

Käyttäjätaso 2


Joo ja G.fastista hyötyvät vain ne , joilla keskitin on reilusti alle 500m etäisyydellä.

https://en.wikipedia.org/wiki/G.fast


Eli "vain" kaikki talöyhtiölaajakaistat, joita taitaa olla ainakin Helsinki täynnä.

Ethernettiä alettiin vetämään vasta joskus 2009 valmistuneisiin ja uusissa vasta on kuitu asuntoon asti. Toki kaapelimodeemi jossain paikoissa on vahvoilla, mutta..
Kyllä CAT5-kaapelointia on uudiskerrostaloissa tehty ihan 2000-luvun alusta lähtien, jos on "määräysten/suositusten" mukaan toimittu.


.. tästä riippumatta suurinosa kerrostaloista pk seudulla on vanhaa rakennuskantaa eli paukkulangat siellä kulkee. Niiden uusiminen on issue, koska kustannus on noin 500-1000e/per/asunto eli hankala saaada läpi.

Ihmettelen miksi taloyhtiöissä ei ole vielä tarjolla G.fastia. Pitääkö sekin toteuttaa itse?

Eero

DSL-liittymien osalta on myytävissä nopeusluokissa viestintäviraston määräämiä asioita taustalla. Tästä johtuen 100/10 vaihdettiin 75/10 nopeusluokkaan, mutta teknisesti liittymät ovat edelleen provisioituna 100/10 nopeudella.
Juu tämä on kyllä tiedossa , mutta VDSL-tekniikka kyllä sallisi nopeuksia aina 300Mbit/s saakka ja ihmettelen , ettei niitä ole esim. taloyhtiöitä varten tuotteistettu.


Tämä johtuu siitä, että yli 100M nopeudet, joita saavutetaan esim. bondingilla, supervektoroinnilla ja g.fastilla, vaativat uusia tilaajakortteja, powerimoduuleita ja uusia aktiivilaitteitakin, eikä niitä juurikaan ole vielä asenneltu, suurissa määrissä investointi ei ole järkevää ennen hintatason halpenemista. Käytetään rahat mieluummin fiksummin.

Lisäksi tarvitaan uusia asiakaspäätelaitteita, joiden tarjonta on harvassa ja hintataso erittäin korkea. Ja pitäähän noita testaillakin ennenkuin markkinoille tuodaan. Supervektorointia pilotoidaan tällä hetkellä.

Vektorointia Elisa käyttääkin jo useassakin FTTC-kohteessa mutta uutta tuotteistusta ei ole tehty vaan vektoroinnilla parannetaan nopeuksia.

Kyllä siis "taustalla" tapahtuu kehitystä, mutta ei ole vielä ihan päivänvalossa oikeille käyttäjille asti päästy.
Käyttäjätaso 7

Tällä hetkellä täällä omakotitaloalueella “korttelikuitu” tarjoaa “huimaa” ~35/11 vauhtia (profile 17a), joka tukee kyllä tässäkin ketjussa todettua suomen asemaa kiinteiden yhteyksien kehitysmaana.

Hmmm…

Eipä se G.fast tuollaisessa tapauksessa toisi parannusta nopeuksiin. Sinulla lienee etäisyyttä DSLAM:iin noin 700...800m ja G.fast auttaa vain noin 200..300m asti. Siis pitäisi tuoda se keskitin lähemmäksi myös.

On testailtu ja toimiihan ne.

En kuitenkaan usko tämän vuoden puolella tulevan yleisesti saataville, ainakaan monilla alueilla.

Sekä asiakkaiden tarvitsemien päätelaitteiden, että operaattorin käyttämien aktiivilaitteiden tarjonta maailmalla on sen verran vähäistä, että hintataso on turhan kallis vielä.
Käyttäjätaso 7
On testailtu ja toimiihan ne.

En kuitenkaan usko tämän vuoden puolella tulevan yleisesti saataville, ainakaan monilla alueilla.

Sekä asiakkaiden tarvitsemien päätelaitteiden, että operaattorin käyttämien aktiivilaitteiden tarjonta maailmalla on sen verran vähäistä, että hintataso on turhan kallis vielä.


Joo ja G.fastista hyötyvät vain ne , joilla keskitin on reilusti alle 500m etäisyydellä.

https://en.wikipedia.org/wiki/G.fast
Käyttäjätaso 2
Entä VDSL2 35b -profiili? Mikä estä sen käyttöönottoa? Taitaa olla aika yleinen standardi.
Elisa vaan koittaa tuolla pitkittää kuidun ottamista käyttöön taloyhtiöissä ja omakotitaloissa. Ja kuidussa ei vaikuta pituus sillei eli se voi olla 10km, 30km tai 100km päässä.
Käyttäjätaso 7


Joo ja G.fastista hyötyvät vain ne , joilla keskitin on reilusti alle 500m etäisyydellä.

https://en.wikipedia.org/wiki/G.fast
Eli "vain" kaikki talöyhtiölaajakaistat, joita taitaa olla ainakin Helsinki täynnä.



Tarkennetaan sen verran , että Helisingissä G.fast auttaa vain niitä taloyhtiöitä , joissa on vielä käytössä ADSL/VDSL. En tiedä osuutta , mutta taitaa olla vähemmistö ja enemmistöllä on joko kaapelinetti tai ethernet.

Ja haja-asutusalueellehan tästä G.fastista ei ole mitään hyötyä.
Käyttäjätaso 7
Elisa vaan koittaa tuolla pitkittää kuidun ottamista käyttöön taloyhtiöissä ja omakotitaloissa. Ja kuidussa ei vaikuta pituus sillei eli se voi olla 10km, 30km tai 100km päässä.

Hmmm...

Ettei olisi vain niin taloyhtiöiden osalta , että Elisa kyllä kuidun sellaisiin toisi , jos taloyhtiö tilaisi. Omakotialueilla tilanne on toinen ja edellyttäisi asukkailta enemmän yhteistyötä , jotta sen kuidun kohtuuhintaan saisi.
Käyttäjätaso 2


Joo ja G.fastista hyötyvät vain ne , joilla keskitin on reilusti alle 500m etäisyydellä.

https://en.wikipedia.org/wiki/G.fast
Eli "vain" kaikki talöyhtiölaajakaistat, joita taitaa olla ainakin Helsinki täynnä.

Tarkennetaan sen verran , että Helisingissä G.fast auttaa vain niitä taloyhtiöitä , joissa on vielä käytössä ADSL/VDSL. En tiedä osuutta , mutta taitaa olla vähemmistö ja enemmistöllä on joko kaapelinetti tai ethernet.

Ja haja-asutusalueellehan tästä G.fastista ei ole mitään hyötyä.

Sillä ei ole merkitystä, mikä liityntätapa edustaa enemmistöä. Kyllä VDSL:llä toteutettuja taloyhtiölaajakaistoja on erittäin paljon.
Meidän talossa on ollut DNA:n kaapelinetti ennen kuin se vaihdettiin Elisan VDSL:ään - että se siiitä "vielä käytössä VDSL". Minunkin liittymä päivittyi "meillä on sulle hyviä uutisia"-kirjeen myötä 350 Mbps -> 100 Mbps. Olen kysellyt Elisalta, että tulisiko meille oikeasti nopea kaapelinetti, vastauksena oli että ei, koska VDSL on paljon parempi tekniikka kuin DOCSIS. En lähtenyt väittelemään asiasta. Elisa entisenä puhelinoperaattorina rakastaa puhelinkaapeleita:)
Käyttäjätaso 7

Sillä ei ole merkitystä, mikä liityntätapa edustaa enemmistöä. Kyllä VDSL:llä toteutettuja taloyhtiölaajakaistoja on erittäin paljon.
Meidän talossa on ollut DNA:n kaapelinetti ennen kuin se vaihdettiin Elisan VDSL:ään - että se siiitä "vielä käytössä VDSL". Minunkin liittymä päivittyi "meillä on sulle hyviä uutisia"-kirjeen myötä 350 Mbps -> 100 Mbps. Olen kysellyt Elisalta, että tulisiko meille oikeasti nopea kaapelinetti, vastauksena oli että ei, koska VDSL on paljon parempi tekniikka kuin DOCSIS. En lähtenyt väittelemään asiasta. Elisa entisenä puhelinoperaattorina rakastaa puhelinkaapeleita:)


Juu on totta , että näitä tapauksia on. No viime kädessä taloyhtiöllä on se päätäntävalta , millaiset yhteydet taloon tulee. Kaapelinetinkin taatusti saa , jos vain yhtiö tilaa. Tosin vanhemmissa yhtiöissä edellytyksenä on sisäverkon saneeraus ja silloin suositeltavampaa on siirtyä ethernetiin. Kuitu huoneistoihin saakka olisi vielä parempi , mutta niitä tehdään toistaiseksi aika vähän.

Elisa on myös merkittävä kaapelitv-toimija ja itse asiassa pyrkii pikemminkin eroon puhelinkaapeleista.

No pääkaupunkiseutu on vähän eri asia kuin koko maa ja ylipäätään G.fast ei tuo helpotusta kuin mahdollisesti taajamiin ja taloyhtiöihin.
Käyttäjätaso 7
Entä VDSL2 35b -profiili? Mikä estä sen käyttöönottoa? Taitaa olla aika yleinen standardi.

Niinpä.

Päätelaitteitakin on jo ihan kohtuuhintaan saatavilla ja tuskin keskittimissäkään ongelmia tulee.

Elisa on tehnyt käsittääkseni periaatepäätöksen , että kaikissa VDSL:ssä käytetään profiilia 17a. Siis ei edes profiilia 30a ole otettu käyttöön taloyhtiöissä , missä sisäverkko olisi riittävän hyväkuntoinen , 35b:stä puhumattakaan.

Miksiköhän ei ole haluttu tuotteistaa suurempia nopeuksia kuin 75/10??
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1

Entä VDSL2 35b -profiili? Mikä estä sen käyttöönottoa? Taitaa olla aika yleinen standardi.Niinpä.

Päätelaitteitakin on jo ihan kohtuuhintaan saatavilla ja tuskin keskittimissäkään ongelmia tulee.

Elisa on tehnyt käsittääkseni periaatepäätöksen , että kaikissa VDSL:ssä käytetään profiilia 17a. Siis ei edes profiilia 30a ole otettu käyttöön taloyhtiöissä , missä sisäverkko olisi riittävän hyväkuntoinen , 35b:stä puhumattakaan.

Miksiköhän ei ole haluttu tuotteistaa suurempia nopeuksia kuin 75/10??

Sittenhän VDSL peittoisi ethenetin tai olisi jotenkin liian nopeaa. Ei noita tuotteistuksia kukaan ymmärrä.
Käyttäjätaso 7
Sittenhän VDSL peittoisi ethenetin tai olisi jotenkin liian nopeaa. Ei noita tuotteistuksia kukaan ymmärrä.

Sanos muuta.

Ei VDSL ja ethernet edes ole varsinaisesti toistensa kilpailijoita , kun ei VDSL:llä edes teoriassa päästä ethernetin nopeuksiin. Valinnan em. tekniikoiden välillä tekee kiinteistön kaapelointi. Jos kaapelointi sallii ethernetin , niin ei ole mitään järkevää syytä käyttää VDSL:ää , vaikka sekin usein on teknisesti mahdollista.


Joo ja G.fastista hyötyvät vain ne , joilla keskitin on reilusti alle 500m etäisyydellä.

https://en.wikipedia.org/wiki/G.fast
Eli "vain" kaikki talöyhtiölaajakaistat, joita taitaa olla ainakin Helsinki täynnä.

Tarkennetaan sen verran , että Helisingissä G.fast auttaa vain niitä taloyhtiöitä , joissa on vielä käytössä ADSL/VDSL. En tiedä osuutta , mutta taitaa olla vähemmistö ja enemmistöllä on joko kaapelinetti tai ethernet.

Ja haja-asutusalueellehan tästä G.fastista ei ole mitään hyötyä.


Eiköhän enemmistö ole sitä VDSL2:ta eli juuri niitä jotka hyötyisivät. Ne hyötyisivät jo paremmista VDSL2 profiileista..

Ethernettiä alettiin vetämään vasta joskus 2009 valmistuneisiin ja uusissa vasta on kuitu asuntoon asti. Toki kaapelimodeemi jossain paikoissa on vahvoilla, mutta..

Eero

Ethernettiä alettiin vetämään vasta joskus 2009 valmistuneisiin ja uusissa vasta on kuitu asuntoon asti. Toki kaapelimodeemi jossain paikoissa on vahvoilla, mutta..

Kyllä CAT5-kaapelointia on uudiskerrostaloissa tehty ihan 2000-luvun alusta lähtien, jos on "määräysten/suositusten" mukaan toimittu.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +1
Elisa on ilmeisesti testaillut G.fast-yhteyksiä, tulisivatko käyttöön jo tämän vuoden puolella?

VDLS vielä käyttökelpoinen etäisyyksien puolesta 800-1000m päässä operaattorin aktiivilaitteelta. Tämänhän tävän lyhentää kuparia ja nostaa nopeutta on Elisa nimennyt Korttelikuiduksi.

G.fast taas on selkeästi yhä enemmän talonyhtiön sisäinen tekniikka, jos kiinteistön johdotus ei ole Ethernet ja/tai kuitutekniikalla toteutettu. Kun "tehollinen" etäisyys on vain 300m, niin kuitua pitäisi tuoda jo niin lähelle kiinteistöjä, että miksi ei samantein veisi kuita kiinteistöille asti, koska silloin vasta kun kuparia ei enää ole yhtään välissä päästää kuparin aiheuttamasta pullonkaulasta kokonaan erooon.

T: Tuokki

Miksiköhän ei ole haluttu tuotteistaa suurempia nopeuksia kuin 75/10??



DSL-liittymien osalta on myytävissä nopeusluokissa viestintäviraston määräämiä asioita taustalla. Tästä johtuen 100/10 vaihdettiin 75/10 nopeusluokkaan, mutta teknisesti liittymät ovat edelleen provisioituna 100/10 nopeudella.
Käyttäjätaso 7
DSL-liittymien osalta on myytävissä nopeusluokissa viestintäviraston määräämiä asioita taustalla. Tästä johtuen 100/10 vaihdettiin 75/10 nopeusluokkaan, mutta teknisesti liittymät ovat edelleen provisioituna 100/10 nopeudella.


Juu tämä on kyllä tiedossa , mutta VDSL-tekniikka (tai paremminkin Vplus) kyllä sallisi nopeuksia aina 300Mbit/s saakka ja ihmettelen , ettei niitä ole esim. taloyhtiöitä varten tuotteistettu.

https://en.wikipedia.org/wiki/VDSL
Käyttäjätaso 7
Ihmettelen miksi taloyhtiöissä ei ole vielä tarjolla G.fastia. Pitääkö sekin toteuttaa itse?

Niinpä.

Kunhan nyt taloyhtiöihin saataisiin edes kiinteistöliittymät , niin sitten ehkä olisi mahdollista katsella sitä sisäverkkotekniikkaa. 😁

Ihmettelen miksi taloyhtiöissä ei ole vielä tarjolla G.fastia. Pitääkö sekin toteuttaa itse?Niinpä.

Kunhan nyt taloyhtiöihin saataisiin edes kiinteistöliittymät , niin sitten ehkä olisi mahdollista katsella sitä sisäverkkotekniikkaa. 😁


Ikävää, jos sellaista on. Se ei ole edes taloyhtiön etu olla ilman laajakaistasopimusta..

Eero
Käyttäjätaso 7
Tämä johtuu siitä, että yli 100M nopeudet, joita saavutetaan esim. bondingilla, supervektoroinnilla ja g.fastilla, vaativat uusia tilaajakortteja, powerimoduuleita ja uusia aktiivilaitteitakin, eikä niitä juurikaan ole vielä asenneltu, suurissa määrissä investointi ei ole järkevää ennen hintatason halpenemista. Käytetään rahat mieluummin fiksummin.

Lisäksi tarvitaan uusia asiakaspäätelaitteita, joiden tarjonta on harvassa ja hintataso erittäin korkea. Ja pitäähän noita testaillakin ennenkuin markkinoille tuodaan. Supervektorointia pilotoidaan tällä hetkellä.

Vektorointia Elisa käyttääkin jo useassakin FTTC-kohteessa mutta uutta tuotteistusta ei ole tehty vaan vektoroinnilla parannetaan nopeuksia.

Kyllä siis "taustalla" tapahtuu kehitystä, mutta ei ole vielä ihan päivänvalossa oikeille käyttäjille asti päästy.


Jaa. En tiedä noista operaattorilaitteista , mutta modeemipuolella kyllä profiili 30a alkaa olla jo peruskauraa alle 100€ laitteissa. Ja TeleWelliltä saa 120€ hinnalla 35b laitteen.

Osallistu keskusteluun