VDSL nopeuden rajoitus

Huoneistolta 0,50 €/kk ei kuulosta lainkaan uskottavalle. Mahtaakohan kyseessä olla erityistapaus kolmen kuidun kohteesta? Tuollaiseen operaattori voisi lähteäkin kilpailemaan verissä päin, jotta hukkakuidulle saadaan edes jotakin käyttöä.

Huoneistokohtaiselle kaapeli-tv-maksulle 3–6 €/kk kuulostaisi todenmukaiselle, perusnopeuden internet-yhteys jotakin 8–16 €/kk. Asukkaalle näitä on harvoin eritelty, laskussa näkyy vain yhtenä klönttinä vuokra/vastike. Kannattaa kysyä isännöitsijältä, jos kiinnostaa mitä omassa talossa näistä oikeasti maksetaan.

Huoneistolta 0,50 €/kk ei kuulosta lainkaan uskottavalle.

Usko pois vaan. Kilpailu on kovaa joka markkinassa operaattoreiden välillä. Pidemmällä aikavälillä se ei ole tervettä.

No, silloin vuonna 2016 kun noita liittymiä kilpailutin, niin ainakaan Elisan hinnat eivät ole noin halpoja -- tarkistin sen tarjouksesta. Toki on mahdollista, että myyjä kokeilee kepillä "jäätä".

Lopputulos nyt kummiskin on se, että meille oli kustannustehokkaampaa ostaa yrityskuitu kuin Elisan taloyhtiöliittymä, nyt saadaan jokaiseen asuntoon symmetrinen 1000M, hinnalla jolta elisalta olis saanut 100M/10M linjan.

Suuremmissa nopeuksissa kuten 250M ja 1000M hintaero nousee aivan merkittäväksi per asunto. Lisäksi noissa elisan liittymissä on edelleenkin sellainen rajoite, ettei niissä ole kiinteää ip-osoitetta tai symmetristä upload kaistaa..

Eero

Huoneistolta 0,50 €/kk ei kuulosta lainkaan uskottavalle.

Usko pois vaan. Kilpailu on kovaa joka markkinassa operaattoreiden välillä. Pidemmällä aikavälillä se ei ole tervettä.

No, silloin vuonna 2016 kun noita liittymiä kilpailutin, niin ainakaan Elisan hinnat eivät ole noin halpoja -- tarkistin sen tarjouksesta. Toki on mahdollista, että myyjä kokeilee kepillä "jäätä".

Lopputulos nyt kummiskin on se, että meille oli kustannustehokkaampaa ostaa yrityskuitu kuin Elisan taloyhtiöliittymä, nyt saadaan jokaiseen asuntoon symmetrinen 1000M, hinnalla jolta elisalta olis saanut 100M/10M linjan.

Suuremmissa nopeuksissa kuten 250M ja 1000M hintaero nousee aivan merkittäväksi per asunto. Lisäksi noissa elisan liittymissä on edelleenkin sellainen rajoite, ettei niissä ole kiinteää ip-osoitetta tai symmetristä upload kaistaa..

Eero

Eikös teillä ollut tuossa vielä sellainen pointti, ettei Elisa kieltänyt käyttämästä yrityskaistaa taloyhtiössä huoneistojen laajakaistan jakoon? Ja meillä maksaa 100/10Mbit/s 4.95e/kk ja Helsingissä tietyissä vuokra-asunnoissa 100/10Mbit/s 2e/kk eli maksaako nuo kovempia hintoja kuussa, että saadaan halvempia yhteyksiä?

Ainut oikeastaan mikä maksaa on piuhan asentaminen ja (keskitin/kytkin) laitteet.

Jos se olisi oikeasti noin halpaa niin kaikki kiinteistöt olisi jo kuidutettu. Suurin kustannus tulee maanrakennustöistä ja asfaltoinneista kun tehdään kaivuutyöt ja asfalttipaikkaukset nykymääräysten mukaan. Saa nähdä milloin noihin asioihin muutoksia saadaan. Eivät isot operaattorit voi lähteä "sooloilemaan" ja rakentaa määräysten vastaisesti. Puuhaporukoilla tekemällä voi olla joustavampaa.

Kokonaisuudessa on paljon muutakin. Myynti, markkinointi, tilauskäsittely, suunnittelu, lupahakemukset, maanrakennus, kaapeloinnit, laiteasennukset, käyttönotot, liittymätoimitukset, jälkimarkkinointi, laskutus, ylläpito. Ilmaista työtä ei ole olemassa.

Ja jos kerta on noin "kallista", niin toisen operaattorin kannattaa mielummin tuoda se oma kuitu taloyhtiöön kuin maksaa toiselle operaattorille penniäkään.

Ei kannata tuoda omaa kuitua, kun voi vuokrata muiden operaattoreiden kuituja 🙂 Oman kuidun kuoletusaika olisi sen verran pitkä, että siihen kannattaa ruveta vasta jos ei ole ollenkaan kuitua talon kellarissa.

Eero

Oman kuidun kuoletusaika olisi sen verran pitkä, että siihen kannattaa ruveta vasta jos ei ole ollenkaan kuitua talon kellarissa. Eero

Kokeilkaapa joskus tuollaistakin kohdetta, että miten edullisesti saatte tehtyä kun alusta loppuun teette itse, hommaatte kaivuuluvat, kaivinkoneet ja asfalttiurakoinnit yms.

Huoneistolta 0,50 €/kk ei kuulosta lainkaan uskottavalle.

Usko pois vaan. Kilpailu on kovaa joka markkinassa operaattoreiden välillä. Pidemmällä aikavälillä se ei ole tervettä.

Toimii siellä, missä on kilpailua, vaan talossa alueella, jossa Elisalla monopoli, hinnat on ihan jotain muuta, eli Irrituksen kertomat.

Mietitään teoreettinen tilanne. Jossa operaattori tuo kuidun kerrostalon kellariin (kellarissa siis todennäköisesti jo 2-3 operaattorin kuidut, koska talonyhtiö on suurehko).

Esimerkki talonyhtiössä, johon operaattori tarjoaa yhteyksia on 100 asuntoa:

Tehdään talonyhtiödiili, jossa yhtiövastikkeeseen kuluu 10Mbit/s "for free". Oletetaan, että tämä kelpaa 1/4 netin käyttäjistä. 1/2 ottaa vähän nopeamman sanotaan, että 100Mbit/s ja 1/4 ottaa 1Gbit/s.

10/10Mbit/s operaattori saa 5€kk (tulee myös jokaisesta asunnosta)
50/10Mbit/s operaattori saa 10€kk (+ perusmaksu)
1/100Gbit/s operaattori saa 15€kk (+perusmaksi)

1kk operaattori saa 100x5€ (perusmaksu kaikilta) + 50*10€ (100Mbit/s maksu) ja 25x15€ (nopein yhteys).

500€ + 500€ + 375€ = 1375 € kk Vuodessa siis 1375 x 12 = 16 500€ vuodessa tältä (esimerkki) talonyhtiöltä.

Mahdollisia viihdeplalveluita ei ole huomioitu.

Esimerkki, jossa talonyhtiö joka ottaa käyttöön yritysliittymän

Jokaiseen asuntoon tulee 1/1Gbit/s symmetrisen yhteys á 10-15€ kk

Yritysliittymä maksaa á 600-800€ kk x 12kk = 7200e + (kytkimet) 200€ = 7400 1 10 000€ vuodessa

2x48 porttinen 1Gbit/s kytkin maksaa 2x600€ = 1200€, mutta tämä on vain kertamaksu (kytkimet kestävät / toimivat kuiten 6-7+ vuotta vähintään. Siis n. 200 € vuosi näiden vähennyksiin.

Vertailu

Jälkimmäisestä mallista voi todeta, että hinta ero ei ole suuren suuri. Sellaisen 6000€ verran kuitenkin vuodessa kun huomioidaan koko talonyhtiö. Lisäksi jokaisen asunto saa kaikissa tapauksissa huonommat nopeudet kalliimapaan hintaa, kun jälkimmäisessä mallissa.

Se mitä talonyhtiö (tai jokin aktiivi tai ostetty yritys) pitää hoitaa on tietty osa tuesta ja mahdollinen jodotusten kytkimen ja vikatilanteiden selvittäminen. Tämä voidaan kuitenkin hoitaa paljon tehokkaammin ja edullisemmin ilman operaattoria.

Eikö tässä Eeron- mallissa ole ihan selvä "bussinescase", että talonyhtiön kannattaisi ottaa sisäverkko haltuunsa kuten se lain mukaan onkin ja operaattorin osuudeksi jäisi vain yhteyden (kuidun) toimittaminen talonyhtiön aktiivilaitteelle.

Tiedän (kuten Eerokin on kirjoittanut), että jotkut operaattori yrittävät tätä kehitystä estää kieltämällä yritysliittymien jakamisen talonyhtiön osakkalille. En kuitenkaan usko, että tämä toimii pitkänpäälle. Myös pointti, mitä kuluttajaliittymissä viljellää, että on jokin operaattorin monopoli, koska muiden kuitua ei tule kellariin ei päde yritysliittymissä. Yritysliittymissä on toimivat markkina ja on ihan normi toimintaa, että operaattori vuokraavat toistensa kuituja. Yritysliittymän saa siis lähes mitä operaattorilta tahansa meidän esimerkkitaloon, jos sinne tulee yhdenkin operaattorin kuidut.

Luvyt eivät ole 100% totuus, mutta pöyritelkää tuohon omia lukujanne.

T: Tuokki

Huoneistolta 0,50 €/kk ei kuulosta lainkaan uskottavalle.

Usko pois vaan. Kilpailu on kovaa joka markkinassa operaattoreiden välillä. Pidemmällä aikavälillä se ei ole tervettä.

Sakarilla on myös esittää mustaa valkoisella laskelmista ja eikä sitten sanota, ettei voida sopimuksiin myöden vedota. Tuo 50senttiä kuussa ei voi mitenkään pitää paikkaansa.

Mietitään teoreettinen tilanne. Jossa operaattori tuo kuidun kerrostalon kellariin (kellarissa siis todennäköisesti jo 2-3 operaattorin kuidut, koska talonyhtiö on suurehko).

Esimerkki talonyhtiössä, johon operaattori tarjoaa yhteyksia on 100 asuntoa:

Tehdään talonyhtiödiili, jossa yhtiövastikkeeseen kuluu 10Mbit/s "for free". Oletetaan, että tämä kelpaa 1/4 netin käyttäjistä. 1/2 ottaa vähän nopeamman sanotaan, että 100Mbit/s ja 1/4 ottaa 1Gbit/s.

10/10Mbit/s operaattori saa 5€kk (tulee myös jokaisesta asunnosta)
50/10Mbit/s operaattori saa 10€kk (+ perusmaksu)
1/100Gbit/s operaattori saa 15€kk (+perusmaksi)

1kk operaattori saa 100x5€ (perusmaksu kaikilta) + 50*10€ (100Mbit/s maksu) ja 25x15€ (nopein yhteys).

500€ + 500€ + 375€ = 1375 € kk Vuodessa siis 1375 x 12 = 16 500€ vuodessa tältä (esimerkki) talonyhtiöltä.

Mahdollisia viihdeplalveluita ei ole huomioitu.

Esimerkki, jossa talonyhtiö joka ottaa käyttöön yritysliittymän

Jokaiseen asuntoon tulee 1/1Gbit/s symmetrisen yhteys á 10-15€ kk

Yritysliittymä maksaa á 600-800€ kk x 12kk = 7200e + (kytkimet) 200€ = 7400 1 10 000€ vuodessa

2x48 porttinen 1Gbit/s kytkin maksaa 2x600€ = 1200€, mutta tämä on vain kertamaksu (kytkimet kestävät / toimivat kuiten 6-7+ vuotta vähintään. Siis n. 200 € vuosi näiden vähennyksiin.

Vertailu

Jälkimmäisestä mallista voi todeta, että hinta ero ei ole suuren suuri. Sellaisen 6000€ verran kuitenkin vuodessa kun huomioidaan koko talonyhtiö. Lisäksi jokaisen asunto saa kaikissa tapauksissa huonommat nopeudet kalliimapaan hintaa, kun jälkimmäisessä mallissa.

Se mitä talonyhtiö (tai jokin aktiivi tai ostetty yritys) pitää hoitaa on tietty osa tuesta ja mahdollinen jodotusten kytkimen ja vikatilanteiden selvittäminen. Tämä voidaan kuitenkin hoitaa paljon tehokkaammin ja edullisemmin ilman operaattoria.

Eikö tässä Eeron- mallissa ole ihan selvä "bussinescase", että talonyhtiön kannattaisi ottaa sisäverkko haltuunsa kuten se lain mukaan onkin ja operaattorin osuudeksi jäisi vain yhteyden (kuidun) toimittaminen talonyhtiön aktiivilaitteelle.

Tiedän (kuten Eerokin on kirjoittanut), että jotkut operaattori yrittävät tätä kehitystä estää kieltämällä yritysliittymien jakamisen talonyhtiön osakkalille. En kuitenkaan usko, että tämä toimii pitkänpäälle. Myös pointti, mitä kuluttajaliittymissä viljellää, että on jokin operaattorin monopoli, koska muiden kuitua ei tule kellariin ei päde yritysliittymissä. Yritysliittymissä on toimivat markkina ja on ihan normi toimintaa, että operaattori vuokraavat toistensa kuituja. Yritysliittymän saa siis lähes mitä operaattorilta tahansa meidän esimerkkitaloon, jos sinne tulee yhdenkin operaattorin kuidut.

Luvyt eivät ole 100% totuus, mutta pöyritelkää tuohon omia lukujanne.

T: Tuokki

Tuomaksen laskemat pitävät aika hyvin paikkaansa. (toki tarkkana miehenä puristin tarjouksista ilmat pois ja ostin kaiken kustannustehokkaasti). Tosin viihdepalvelujen yleistyessä 10M yhteys ei tule riittämään kenellekkään käyttäjälle.

Kannattaa myös muistaa, että yritysliittymien etuna on symmetrisyys ja taattua kaistaa olevat liittymä. Toki boonuksena päälle tulevat kiinteät ip:t ja muut "herkut" hinnalla jolta elisalta ei saa edes 100M/10M yhteyttä joka asuntoon.

Ainahan toki voidaan pelata tätä korttia, että kukaan ei taloyhtiössä nettiä käytä ja 4G saa firmalta ilmaiseksi. (silloin kannattaa irtisanoa kaikki liittymät ja ktv samalla, niin säästää rahaa!)

Eero

Itse huomasin hyvin, että Elisa viihde alkoi tökkiä, mitä ehdin hetken kokeilla 10/10Mbit/s nopeudella samaan aikaan selata nettiä. Uudempaan taloyhtiöön riittää muutama satanen omiin antenneihin ja eikä tarvii maksaa operaattoreille perusmaksuja ainakaan seuraavaan 20v.

Huoneistolta 0,50 €/kk ei kuulosta lainkaan uskottavalle.

Usko pois vaan. Kilpailu on kovaa joka markkinassa operaattoreiden välillä. Pidemmällä aikavälillä se ei ole tervettä.

Sakarilla on myös esittää mustaa valkoisella laskelmista ja eikä sitten sanota, ettei voida sopimuksiin myöden vedota. Tuo 50senttiä kuussa ei voi mitenkään pitää paikkaansa.

Itselleni Elisa ei noin halpaa hintaa tarjonnut. Lisänopeudet ovat niin suolaisesti hinnoiteltuja
ettei se diili oikein taloudellisesti ollut järkevä.

esim 1000M/100M maksaa noin 60e/kk lisänopeutena.

Eero

Sanaan aikaan Surina tarjoaa tiettyihin taloyhtiöihin 1000/100Mbit/s 39.90€/kk ja tuo sama Ellun giganen maksaa jopa 79.90e/kk

Se amorin punainen elämä kallis, liittymä halpa operaattori tarjoo jotain 35e/kk 1000M/100M.

Ei se meille ollut taloudellisesti järkevää niin otettiin toi yrityskuitu ja sillä kustannusrakenne on luokkaa kympin kuussa ja jaetaan vastikepohjaisesti kaikille riippumatta käyttääkö vai ei. Ei se nyt kallista ole ja nettiä tarvii kummiskin vaikka laskujen maksuun.

Eero

Huoneistolta 0,50 €/kk ei kuulosta lainkaan uskottavalle.

Usko pois vaan. Kilpailu on kovaa joka markkinassa operaattoreiden välillä. Pidemmällä aikavälillä se ei ole tervettä.

Sakarilla on myös esittää mustaa valkoisella laskelmista ja eikä sitten sanota, ettei voida sopimuksiin myöden vedota. Tuo 50senttiä kuussa ei voi mitenkään pitää paikkaansa.

Itselleni Elisa ei noin halpaa hintaa tarjonnut. Lisänopeudet ovat niin suolaisesti hinnoiteltuja
ettei se diili oikein taloudellisesti ollut järkevä.

esim 1000M/100M maksaa noin 60e/kk lisänopeutena.

Eero

Sanaan aikaan Surina tarjoaa tiettyihin taloyhtiöihin 1000/100Mbit/s 39.90€/kk ja tuo sama Ellun giganen maksaa jopa 79.90e/kk

Se amorin punainen elämä kallis, liittymä halpa operaattori tarjoo jotain 35e/kk 1000M/100M.

Ei se meille ollut taloudellisesti järkevää niin otettiin toi yrityskuitu ja sillä kustannusrakenne on luokkaa kympin kuussa ja jaetaan vastikepohjaisesti kaikille riippumatta käyttääkö vai ei. Ei se nyt kallista ole ja nettiä tarvii kummiskin vaikka laskujen maksuun.

Eero

Tuo kymppi kuussa on vain oikea kustannus. Elluhan ei tykkää näistä uutisista ollenkaan

Halvan hinnan saa ostamalla kerralla paljon. tekemällä pitkän diilin (3v) ja laittamalla sopimusosapuoleksi taloyhtiön, ei kuluttajia.

-> hyöty myyjälle: zero "asiakaspalvelua" -> helpdesk ulkoistettu, vain tarvitsija maksaa. (liittymä vikavalvottu)
-> zero luottotappioriskiä, koska taloyhtiö perii summan aina osakkailta tai sitten yhteisvastuullisesti maksetaan jos joku ei maksa. toki näissä caseissa taloyhtiöllä on keinonsa saada rahat esimerkiksi osake haltuunottamalla ja se vuokraamalla

Noi se pelaa. Toki mallissa ne vähät en tarvitse nettiä kärsivät, mutta enemmistö hyötyy.. niin se muutenkin taloyhtiömallissa menee.

Eero

Sakarille tiedoksi; Hki Limingantiellä ollaan laittamassa sähköt asfaltin alle kohta. Kannattais työntää kuitu samaan reikään niin ei tartte maksaa asfaltointia. T: asukas

Sakarille tiedoksi; Hki Limingantiellä ollaan laittamassa sähköt asfaltin alle kohta. Kannattais työntää kuitu samaan reikään niin ei tartte maksaa asfaltointia. T: asukas

Tuskin Elisa/Sakari tuosta liikahtaa 🙂 Laitan sulle viestiä, jos siltä varalta, että liikahda.

T: Tuomas

On olemassa ihan prosessi, jota voi hyödyntää. Eli olla yhteydessä kiinteistöliittymämyyntiimme.

https://elisa.fi/kiinteistoille/yhteydenotto/