Vastattu

4G LTE, NAT ja Elder Scrolls Online

  • 6 huhtikuu 2014
  • 28 kommenttia
  • 2906 katselukerrat

En ole ihan varma onko tämä oikea foorumi tälle mutta toivottavasti menee tieto eteenpäin.

Elder Scrolls Onlinen (ESO) kanssa on hiukan ongelmia joka johtuu ilmeisesti 4G yhteyden pakollisesta NATista.

Peli toimii joskus hyvin tuntikausia, joskus taas ei pääse loggautumaan sisään hahmolla tuntikausiin. Joskus kun vaihtaa aluetta peli heittää pihalle joskus taas ei. Eli aika satunnaista arpapeliä kellonajoista riippumatta.

Ongelma näyttää olevan siinä kun hahmo loggaa sisään tai vaihtaa aluetta niin ESO:n serveri vaihtaa yhden prosessin IP osoitetta, johon Elisan Amerikan yhteys ei ihan aina reagoi oikein. Ilmeisesti liian hitaasti tai sitten se blokkaa tämä uuden yhteyden eikä paketteja tule Amerikasta tänne päin. Oma clientti niitä kutenkin sinne yrittää lähettää. Kaikki toimii paremmin kuin hyvin niin kauan kun Amerikan päässä olevan serverin ei tarvitse vaihtaa IP osoitetta pelin aikana.

Ongelman voi aiheuttaa myös pelin käyttämä uusi ja "hieno" megaserveritekniikka. Käytännössä pelin clientti luo useita (0-20kpl) http yhteyksiä lähimpiin pelaajiin jotka ovat lähettyvillä. Luulisin että sekin voi sotkea Elisaa luulemaan että nyt pyörii jossain serveri tai jaetaan torrenttia niin parempi pistää liinat varmuuden vuoksi kiinni.

Olen ollut useasti yhteydessä ESO:n supporttiin ja heidän mukaansa on tullut useita ilmoituksia Elisa/Saunalahden ongelmasta (IP 85.76.x.x).

Elisan insinööreille ja muillekin säätäjille tiedoksi:

Pelin serveri käyttää IP osoitetta 198.20.200.x. (x=vaihtuu yhteyden aikana)

TCP portit 24100-24131, 24500-24507
icon

Vastauksen tähän kysymykseen jakoi Rapsi 16 huhtikuu 2014, 14:02

Saatiin vahvistus, että tällä hetkellä avausviestissä mainittuun asiaan ei voida vaikuttaa. Katsotaan kuitenkin, mitä tulevaisuus tuo tullessaan.

Katso alkuperäinen viesti

28 kommenttia

Käyttäjätaso 5
Hei Ojanen8,

Tervetuloa Palstalle! Kyselläänpä, onko tälle asialle jotain meiltä käsin tehtävissä. Palaillaan asiaan.
Noi portit on auki. Koska soitin jo aiemmin saman pelin takia asiakaspalveluun.

1. Flushaa DNS komentokehotteessa komennolla ipconfig /flushdns

2. Sammuta modeemi

3. Vaihda DNS servereiksi verkkokortista Elisan DSN serverit

Uudet DNSt: 193.229.0.40 ja 193.229.0.42

Vanhat: 195.197.54.100 ja 195.74.0.47

http://asiakastuki.elisa.fi/ohje/22/

(Mokkulalla on eri DNSt jostain syystä)

4. Käynnistä modeemi uudelleen, verkkokortti kannattaa varmaan myös disabloida ja enabloida uusiksi. 

Tämä ohje koskee vain jos satut käyttämään 4G-reitintä.

Eilen peli toimi hyvin ja moitteetta. Tänään ei. Tänään tein nuo jipot ja pääsin taas pelaamaan.

Saunalahdelle: 

Ongelmaan siis liittyy esim. jos pelissä vaihtaa aluetta ja tulee loading screen, niin clientti sulkee  yhteyksiä tai jotain muuta vastaavaa ja se luo sitten "unknown errorin"
Ongelma ilmenee aina välillä. Mikäli vielä tutkailette tätä niin tässä on esim. traceroute

0 ms192.168.1.1 
39 ms10.64.195.130 
14 ms139.97.13.3 
14 ms139.97.6.242 
14 ms213.192.191.53 
22 ms213.192.184.86 
20 ms141.136.97.153 
130 ms89.149.187.254 
174 ms192.205.37.37 
177 ms12.122.81.110 
178 ms12.122.3.38 
172 ms12.122.1.173 
205 ms12.122.28.174 
264 ms12.122.138.25 
The request timed out.
The request timed out.
The request timed out.
The request timed out.
198.20.200.65   Port: 24504
DMZ:llakaan ei onnaa. Eikä UPnPlla eikä port mappingilla.
Ipredator VPN:n kautta kyllä pääsee pelaamaan. Vika on varmaan joko NAT3ssa tai sitten tuossa, että peli avaa useamman yhteyden.
VPN olisi muuten hyvä mutta latenssit (=viiveajat)  nousee toiseen eksponenttiin.
Kyllä mullaki tulee aika samoja lukuja tracerouten kanssa, kuin ilman VPNää.
internet.saunalahti APN:llä toimii, mutta internet APN:llä ei toimi.
Alko netti jotain pelleilemään. Alko heittämään tuolla internet.saunalahti APN:lläkin ulos. Toiminut muutaman päivän moiteetta.

VPN:n kanssa pääsin taas sisään.  Windows 7 näyttää latenssiksi aika samaa.
Käyttäjätaso 5
Saatiin vahvistus, että tällä hetkellä avausviestissä mainittuun asiaan ei voida vaikuttaa. Katsotaan kuitenkin, mitä tulevaisuus tuo tullessaan.
No löysin tälläsen workaroundin. Ainakin toimii internet APN:n kanssa.

Eli asensin tälläisen ohjelman kuin ProxyCap.

Mitään proxya ei ole käytössä, mutta tein vain säännöt launcherilla ja clientille.

TCP ja UDP ja  actionina on "force direct connect". Tämä kiertää ilmeisesti Saunalahden HTTP proxyn, sillä kun yritin laittaa OpenDNS servereitä, clientti valitti jostain HTTP proxysta, proxyn IP viittasi Saunalahteen.

Jotenkin hassusti lopetti ProxyCap toimimasta tuon lähettämäni viestin jälkeen... 🙂
Taitaa olla niin että niin kauan kun yhteys ulkomaailmaan tapahtuu Elisan natin IP:n kautta mitään ole tehtävissä. Ihme kyllä että joskus toimii jopa pari päivää ja sitten pysähtyy kuin seinään aivan samoilla asetuksilla. VPN:n kautta toimii, myös sellaisten jotka käyttävät natia eli kahden natin läpi homma pelittää kunhan strategisesti tärkeimmät osat yhteydestä hoitaa joku muu kuin Elisa. Soneralla ja DNA:lla on myös palvelut jolla 4G LTE saa sellaisen IP osoitteen joilla tämä toimii.
Astrillin VPN ainakin pingaa elisa.fi sivustoa jota kuinkin samoilla pingeillä kuin ilman. Käytössä siis Finland 1 serveri. Käytän nyt varmaan 3kk tätä VPNää, sitten luultavasti joudun vaihtamaan operaattoria.

Warppi hahmot. Vaihdoin jenkki VPN:ään niin näyttäis toimivan hyvin. Reititän vain ESO:n VPN:n kautta. Muuten muut kulkevat normaalisti.
Käyttäjätaso 3
4G:n NAT on tärkein syy miksi pysyn 3G-liittymässä. Päivittäisin heti jos 4G-liittymään saisi julkisen ip-osoitteen pelkästään vasteaikojen takia. Sonera on älynnyt tarjota opengate-palvelua 4G:hen mutta 5-kortin multisimmistä luopuminen ei innosta, sitä kun ei saa edes takaisin.
Sääli ettei Saunalahti/Elisa tarjoa halpaa VPN:ää kuluttajille, tarjoavat vain tietääkseni yrityksille.
Aika iso kilpailuetu annetaan kyllä muille kun ottaa huomioon että kaikki uudet pelikonsolitkin alkavat tarvita verkkoa. Ja tuskin moni haluaa avata kahta liittymää vaan ottavat yhden sellaisen jolla toimii kaikki kodin yhteydet.

Saa nähdä kuinka tämän kanssa käy kun peli ilmestyy PS4:lle ja XBonelle parin kuukauden päästä ja kun niillä ei voi kikkailla samalla tavalla kuin PC:llä.
Ojanen8

Voisitko testata LTE:llä ja internet.saunalahti APN:n kanssa toimiiko.

Itsellä käytössä internet.saunalahti APN ja http://technet.microsoft.com/en-us/library/cc938196.aspx rekisterimuokkaus. Toiminut tähän mennessä ainakin ihan hyvin. Välillä jäänyt loading screeniin, mutta lähtenyt sillä, kun restartannut clientin. Varmaan joku bugi clientissa.
Åba kirjoitti:
Ojanen8

Voisitko testata LTE:llä ja internet.saunalahti APN:n kanssa toimiiko.

Itsellä käytössä internet.saunalahti APN ja http://technet.microsoft.com/en-us/library/cc938196.aspx rekisterimuokkaus. Toiminut tähän mennessä ainakin ihan hyvin. Välillä jäänyt loading screeniin, mutta lähtenyt sillä, kun restartannut clientin. Varmaan joku bugi clientissa.


Ei auta koska MaxUserPort ollut näköjään koko ajan 65535, joko se on win 8.1 oletus tai sitten sen on joku ohjelma käynyt kääntämässä. Käytän internet.saunalahti APN:ää koko ajan koska asiakaspalvelu on käskenyt niin tekemään, jossain luki että olisi ihan sama nykyään että kumpaa APN:ää käyttää 4G:llä.

Jos joku haluaa tutkia tarkemmin niin kannattaa käyttää TCPview nimistä ilmaista ohjelmaa jolla näkee kaikki yhteydet. Yhteys katkeaa silloin kun vanha prosessi lopettaa ja uusi prosessi yrittää avata yhteyden uuteen IP osoitteeseen. (vain IP:n viimeinen numero muuttuu)

Tässä on esimerkki "hyvin" toimivasta traceroutesta (toimii noin 60%:sesti):

  2    38 ms    17 ms    17 ms  10.64.196.2
  3    49 ms     *        *     139.97.13.75
  4    35 ms    18 ms    25 ms  ae1.helpa-gw1.fi.elisa.net [139.97.6.242]
  5    27 ms    25 ms    17 ms  ae1-10.bbr1.hel2.fi.eunetip.net [213.192.191.53]
  6    48 ms    22 ms    30 ms  so6-0-0-0.bbr1.sto4.se.eunetip.net [213.192.184.86]
  7    33 ms    23 ms    22 ms  ae1-103.stk10.ip4.tinet.net [141.136.97.153]
  8   165 ms   130 ms   130 ms  xe-4-0-3.nyc20.ip4.tinet.net [141.136.106.117]
  9   142 ms   131 ms   132 ms  192.205.37.37
 10   196 ms   179 ms   175 ms  cr2.n54ny.ip.att.net [12.122.81.110]
 11   187 ms   182 ms   187 ms  cr2.wswdc.ip.att.net [12.122.3.38]
 12   194 ms   177 ms   177 ms  cr1.attga.ip.att.net [12.122.1.173]
 13   198 ms   175 ms   178 ms  cr2.dlstx.ip.att.net [12.122.28.174]
 14   198 ms   179 ms   263 ms  ggr3.dlstx.ip.att.net [12.122.138.25]

Tässä esimerkki ei vielä koskaan toimineesta traceroutesta:

  2    53 ms    29 ms    29 ms  10.64.196.130
  3    56 ms     *        *     tamhra-pe1.fi.elisa.net [139.97.13.8]
  4    39 ms    31 ms    23 ms  ae2.helpa-gw1.fi.elisa.net [139.97.6.250]
  5    43 ms    30 ms    21 ms  ae1-10.bbr1.hel2.fi.eunetip.net [213.192.191.53]
  6    74 ms    27 ms    59 ms  so6-0-0-0.bbr1.sto4.se.eunetip.net [213.192.184.86]
  7    39 ms    30 ms    33 ms  ae1-103.stk10.ip4.tinet.net [141.136.97.153]
  8   163 ms   142 ms   136 ms  xe-2-3-1.nyc20.ip4.tinet.net [141.136.106.162]
  9   155 ms   137 ms   149 ms  192.205.37.37
 10   215 ms   180 ms   177 ms  cr2.n54ny.ip.att.net [12.122.81.110]
 11   233 ms   192 ms   205 ms  cr2.wswdc.ip.att.net [12.122.3.38]
 12   198 ms   179 ms   199 ms  cr1.attga.ip.att.net [12.122.1.173]
 13   200 ms   186 ms   199 ms  cr2.dlstx.ip.att.net [12.122.28.174]
 14   245 ms   183 ms   176 ms  ggr3.dlstx.ip.att.net [12.122.138.25]

Jos katsotaan mikä osa yhteydestä on muuttunut niin se on joko Elisan tamhra_jotain ja sitä seuraava helpa_jotain tai sitten se on GTT www.gtt.net joka hoitaa ilmeisesti ulkomaanyhteyksiä ja omistaa tinet.net:in. Tamhra_jotain tilalla on joskus myös espnl_jotain jolloin toimivuus laskee alle 40% tasolle. Lisäksi löytyy erilaisia kombinaatioita joissa vaihtuu helpa_jotain. Otanta on noin 200 suuruinen joten prosentit ovat suuntaa antavia ;)

Mutta voihan se olla että kaikki on ollut vain tuurista kiinni. 🙂 Matemaattisesti ajatellen: jos pelaisin äärettömän paljon ja keräisin traceroutet joka kerta niin toimimattomuus kaikilla kombinaatioilla lähenisi 100%.

Kilpailevalla tuotteella joka käyttää telian ulkomaanyhteyttä (tracerouteista 8 ensimmäistä pykälää) ei vastaavia ongelmia ole eikä siis käytä tinet.netiä.
Heipähei!

Onkohan asia samalla tolalla vielä tänäkin päivänä??

Pitäisi siis nimenomaan jonkin operaattorin Prepaid -liittymällä ja PS4:llä saada yhteys muodostettua The Elder Scrolls Onlineen.

Katsellut tässä mokkuloita ja reitittimiä ja kaikenlaisia vaihtoehtoja jo moonta päivää, mutta kun vaikeaa on.

Ajattelin että jos 21 megainen 3G yhteys riittäisi täällä Pohjanmaalla.

Olenkohan siinäkin ihan hakoteillä?

Haluaisin jo päästä pelaamaan =)

Kiitos!
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +2
Prepaid-liittymät taitavat operaattorista riippumatta olla NAT-osoitemuunnoksen takana. Ne eivät siis sovellu on-line pelaamiseen.
No kun aikaisemmin olen kyllä pelannut AC Unityä ja Dragon Age Inquisitionia verkossa..
Käyttäjätaso 7
Kasumi kirjoitti:
No kun aikaisemmin olen kyllä pelannut AC Unityä ja Dragon Age Inquisitionia verkossa..

Kaikki pelit eivät ole samanlaisia. Joku toimii NAT:in läpi ja joku toinen ei.
Kyseinen pelikö siis ei toimi Prepaid -netin kanssa?

Kun en ole löytänyt mistään tietoa, niin siksi tänne päädyinkin.

Minulla ei siis myöskään ole tietokonetta.
Käyttäjätaso 7
Kasumi kirjoitti:
Kyseinen pelikö siis ei toimi Prepaid -netin kanssa?

Kun en ole löytänyt mistään tietoa, niin siksi tänne päädyinkin.

Hmmmm.....

En itse pelaa , mutta eikös se ko. pelin tilanne selviä kokeilemalla.   😉

Osallistu keskusteluun