4G Ongelma

  • 26 heinäkuu 2017
  • 43 kommenttia
  • 4537 katselukerrat

Signaali katoaa aina klo 02-0? välisenä aikana, päivällä toimii ok. . . Katkos/heikko signaali kestää aina useita tunteja, laitetaanko yöllä sit linkkejä kiinni? Paikka on alueella 90250 Oulu... Onneksi on tehokas lisä antenni muuten jäätäis ilman signaalia

43 kommenttia

Ei laiteta "linkkejä" kiinni öisin, jostain muusta on kyse.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1
Ei laiteta "linkkejä" kiinni öisin, jostain muusta on kyse.Mulle on taas kerran verkon suunnittelusta sanoneet, että virransäästönä voi 2G, ja jos sama site lähettää usealla LTE-taajuudella, osa niistäkin mennä yöksi pois päältä.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +3
miccikisu, lisäilehän asiakasnumerosi profiiliisi sille varattuun kenttään niin päästään tutkimaan sinun yhteyttä ja kotiosoitteesi alueen tukiasemia tarkemmin. 🙂
Kanahaukantien asemalla on jälleen molemmat taajuudet kiinni kiitos siitä. . . Samalla se data nopeus tippuu alle 2 megaan
Toista viikkoa tää jatkuu jo, pitänee katsoa mites toinen operaattori pelittää
Käyttäjätaso 1
Viimeisen viikon aikana puolenyön aikaan nopeus 130Mbit, sinr 17dB, rsrp -99.
Kello 2 aikaan putoan verkosta, ei yhteyttä.
Masto eNB 5085 Ridasjärvi, B3 ja B20 taajuudet.
Jotain siellä säädetään kun se putoaa säännöllisesti alas.
Matkaa mastolle 8,2 km, paneeliantenni katolla.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1
Viimeisen viikon aikana puolenyön aikaan nopeus 130Mbit, sinr 17dB, rsrp -99.
Kello 2 aikaan putoan verkosta, ei yhteyttä.
Masto eNB 5085 Ridasjärvi, B3 ja B20 taajuudet.
Jotain siellä säädetään kun se putoaa säännöllisesti alas.
Matkaa mastolle 8,2 km, paneeliantenni katolla.
Kuullostaa aivan jonkin sortin hämärältä optimoinnilta. Ymmärtäisi jos kuormaa ei olisi, mutta kun kesken kaiken katkoo... Ei kun häiriöilmoitusta vetämään, että ei yöaikaan toimi.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +3
miccikisu, olitkin meihin ilmeisesti jo Facebookissa yhteydessä, kyseisellä tukiasemalla oli virransäästö/optimointi päällä, jonka vuoksi nuo taajuudet on yöllä kadonneet. Tuo ominaisuus on otettu tukiasemalta nyt pois päältä, ja toimivuuden pitäisi olla nyt vuorokauden ympäri samalla tasolla. :)

takametta, tuon sinun tukiaseman osalta on sama juttu kuin tuossa yllä, välitin pyynnön asian korjaamisesta eteenpäin verkonhallintaan ja tuo pyritään korjaamaan alkuviikosta, eli silloin pitäisi sitten tilanteen parantua. 🙂
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1
miccikisu, olitkin meihin ilmeisesti jo Facebookissa yhteydessä, kyseisellä tukiasemalla oli virransäästö/optimointi päällä, jonka vuoksi nuo taajuudet on yöllä kadonneet. Tuo ominaisuus on otettu tukiasemalta nyt pois päältä, ja toimivuuden pitäisi olla nyt vuorokauden ympäri samalla tasolla. :)

takametta, tuon sinun tukiaseman osalta on sama juttu kuin tuossa yllä, välitin pyynnön asian korjaamisesta eteenpäin verkonhallintaan ja tuo pyritään korjaamaan alkuviikosta, eli silloin pitäisi sitten tilanteen parantua. :)
Kysymys Elisalle. Voidaanko tästä päätellä, että Elisan Kattava 4G -verkko menee yöksi säästöliekille? Eli kuuluvuusalueita pienennetään roimasti, jos ei ole jotkin ehdot täyttävää liikennemäärää tms. 24/7? Eli maaseudun tai pienten taajamien tukiasemat kytkeytyvät pois päältä. Kai nyt sentään 2G tai 3G on päällä puheluiden varmistamiseksi? Miten esimerkiksi hätäpuheluiden laita on?

En myöskään ymmärrä, miksi maaseudulla suljettaisiin B3 B20 sitelta tuo B20 pois... jos jokin niin B3, joka on se "kapasiteetti". B20 kun on se peruskuuluvuus.
Käyttäjätaso 7
Kysymys Elisalle. Voidaanko tästä päätellä, että Elisan Kattava 4G -verkko menee yöksi säästöliekille? Eli kuuluvuusalueita pienennetään roimasti, jos ei ole jotkin ehdot täyttävää liikennemäärää tms. 24/7? Eli maaseudun tai pienten taajamien tukiasemat kytkeytyvät pois päältä. Kai nyt sentään 2G tai 3G on päällä puheluiden varmistamiseksi? Miten esimerkiksi hätäpuheluiden laita on?

Että silleen. :D

Yöllä kiinni ja päivällä tukossa muuten vaan. No onneksi on myös kiinteä liittymä.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +2
Kysymys Elisalle. Voidaanko tästä päätellä, että Elisan Kattava 4G -verkko menee yöksi säästöliekille? Eli kuuluvuusalueita pienennetään roimasti, jos ei ole jotkin ehdot täyttävää liikennemäärää tms. 24/7? Eli maaseudun tai pienten taajamien tukiasemat kytkeytyvät pois päältä. Kai nyt sentään 2G tai 3G on päällä puheluiden varmistamiseksi? Miten esimerkiksi hätäpuheluiden laita on?

Että silleen. :D

Yöllä kiinni ja päivällä tukossa muuten vaan. No onneksi on myös kiinteä liittymä.


Pitäähän asiakkaita kohdella tasavertaisesti! 😛 (Se yhdenvertaisuuslaki)
Jos päiväkäyttäjilläkin jumittaa, niin...
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1
Kysymys Elisalle. Voidaanko tästä päätellä, että Elisan Kattava 4G -verkko menee yöksi säästöliekille? Eli kuuluvuusalueita pienennetään roimasti, jos ei ole jotkin ehdot täyttävää liikennemäärää tms. 24/7? Eli maaseudun tai pienten taajamien tukiasemat kytkeytyvät pois päältä. Kai nyt sentään 2G tai 3G on päällä puheluiden varmistamiseksi? Miten esimerkiksi hätäpuheluiden laita on?

Että silleen. :D

Yöllä kiinni ja päivällä tukossa muuten vaan. No onneksi on myös kiinteä liittymä.
Onneksi on muitakin toimijoita alalla... keillä ei tätä optimointia ole. Jos jotain hyvää, ovat ottaneet optimoinnin pois siteilta, joista on reklamoitu.

Ja jos kiinteä olisi, juuri Telia keräsi kuparit pois, eipä niistä 1M/512 nopeampaa saanutkaan 40 tai 50€/kk. Valokuitu sitten harvaan asuttuun taajamaan pyörii viisinumeroisissa luvuissa, eikä tässä kauheasti ole asukkaita, kenen kanssa saisi kuluja tasattua = osallistumaan kuituun. No ei tehdä tästä kuitukeskustelua kuitenkaan.

Mutta, onhan tämä tasa-arvoista. Päivällä tukossa ruuhkasta, yöllä poissa päältä. Pitäähän toki ottaa tasa-arvokysymys tässäkin huomioon. 🆒
Käyttäjätaso 7
Onneksi on muitakin toimijoita alalla... keillä ei tätä optimointia ole. Jos jotain hyvää, ovat ottaneet optimoinnin pois siteilta, joista on reklamoitu.

Taas on merkonomit olleet asialla. Ovat luultavasti laskeskelleet säästävänsä sähkölaskussa , mutta onko huomioitu käytön mukaan laskutettavien liittymien yöaikaan saamatta jäävät tulot?? Kumpihan lienee suurempi eli meneekö säästö vs tulonmenetys pakkaselle?
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +3
miccikisu, olitkin meihin ilmeisesti jo Facebookissa yhteydessä, kyseisellä tukiasemalla oli virransäästö/optimointi päällä, jonka vuoksi nuo taajuudet on yöllä kadonneet. Tuo ominaisuus on otettu tukiasemalta nyt pois päältä, ja toimivuuden pitäisi olla nyt vuorokauden ympäri samalla tasolla. :)

takametta, tuon sinun tukiaseman osalta on sama juttu kuin tuossa yllä, välitin pyynnön asian korjaamisesta eteenpäin verkonhallintaan ja tuo pyritään korjaamaan alkuviikosta, eli silloin pitäisi sitten tilanteen parantua. :)
Kysymys Elisalle. Voidaanko tästä päätellä, että Elisan Kattava 4G -verkko menee yöksi säästöliekille? Eli kuuluvuusalueita pienennetään roimasti, jos ei ole jotkin ehdot täyttävää liikennemäärää tms. 24/7? Eli maaseudun tai pienten taajamien tukiasemat kytkeytyvät pois päältä. Kai nyt sentään 2G tai 3G on päällä puheluiden varmistamiseksi? Miten esimerkiksi hätäpuheluiden laita on?

En myöskään ymmärrä, miksi maaseudulla suljettaisiin B3 B20 sitelta tuo B20 pois... jos jokin niin B3, joka on se "kapasiteetti". B20 kun on se peruskuuluvuus.


Kokonaan tukiasemat eivät missään nimessä siis mene pois päältä, tässä on kyse ainoastaan osasta 4G-soluja / tietystä 4G-taajuudesta, joka tukiasemalta yleensä suljetaan jos on katsottu, että alueen käyttäjämäärät jäävät yöaikaan niin pieniksi ettei tälle ole tarvetta. Jos laitteet esimerkiksi on pakotettu tälle tietylle taajuudelle, niin sitten niiltä voi kadota yhteys tässä kohtaa kokonaan. Tätä toiminnallisuutta voisi verrata melkeinpä kaupunkien katuvaloihin, niitäkään ei pidetä kaikilla alueilla päällä pitkin yötä hiilijalanjäljen pienentämisen vuoksi. Tukiasemilla siis pysyy kyllä 2G- ja 3G-verkot päällä, ja myös osa 4G-tekniikasta. Pahoitteluni aiemman viestin harhaanjohtavuudesta!

Mitä hätäpuheluihin tulee, niin nehän kulkee vaikka ilman sim-korttia, luuri nappaa hätänumeroon soitettaessa kiinni mistä tahansa saatavilla olevasta verkosta. 🙂
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1
Onneksi on muitakin toimijoita alalla... keillä ei tätä optimointia ole. Jos jotain hyvää, ovat ottaneet optimoinnin pois siteilta, joista on reklamoitu.

Taas on merkonomit olleet asialla. Ovat luultavasti laskeskelleen säästävänsä sähkölaskussa , mutta onko huomioitu käytön mukaan laskutettavien liittymien yöaikaan saamatta jäävät tulot?? Kumpihan lienee suurempi eli meneekö säästö vs tulonmenetys pakkaselle?
Sepäs se, tai sitten vain jokin algoritmi katsoo, että jos ei ole liikennettä tarpeeksi, menee taajuudet alas. Vähemmän ymmärtävä ja äkkinäisempi asiakas vaihtaisi täysin operaattoria. Muutenkin jyrsii mainostus kattavasta ja nopeasta verkosta, kun oikeasti vain murto-osalla CA siteistakin on oikeasti CA aktiivisena. Vaikka esim. kuuluvuuskartta näyttää 4G+ kuuluvuutta.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +3
Ja tosiaan, jos tällaisesta asiasta on meille ilmoitettu ja valitettu sen häiritsevyydestä, on toiminnallisuuksia otettu tapaukohtaisesti pois päältä.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1
miccikisu, olitkin meihin ilmeisesti jo Facebookissa yhteydessä, kyseisellä tukiasemalla oli virransäästö/optimointi päällä, jonka vuoksi nuo taajuudet on yöllä kadonneet. Tuo ominaisuus on otettu tukiasemalta nyt pois päältä, ja toimivuuden pitäisi olla nyt vuorokauden ympäri samalla tasolla. :)

takametta, tuon sinun tukiaseman osalta on sama juttu kuin tuossa yllä, välitin pyynnön asian korjaamisesta eteenpäin verkonhallintaan ja tuo pyritään korjaamaan alkuviikosta, eli silloin pitäisi sitten tilanteen parantua. :)
Kysymys Elisalle. Voidaanko tästä päätellä, että Elisan Kattava 4G -verkko menee yöksi säästöliekille? Eli kuuluvuusalueita pienennetään roimasti, jos ei ole jotkin ehdot täyttävää liikennemäärää tms. 24/7? Eli maaseudun tai pienten taajamien tukiasemat kytkeytyvät pois päältä. Kai nyt sentään 2G tai 3G on päällä puheluiden varmistamiseksi? Miten esimerkiksi hätäpuheluiden laita on?

En myöskään ymmärrä, miksi maaseudulla suljettaisiin B3 B20 sitelta tuo B20 pois... jos jokin niin B3, joka on se "kapasiteetti". B20 kun on se peruskuuluvuus.


Kokonaan tukiasemat eivät missään nimessä siis mene pois päältä, tässä on kyse ainoastaan osasta 4G-soluja / tietystä 4G-taajuudesta, joka tukiasemalta yleensä suljetaan jos on katsottu, että alueen käyttäjämäärät jäävät yöaikaan niin pieniksi ettei tälle ole tarvetta. Jos laitteet esimerkiksi on pakotettu tälle tietylle taajuudelle, niin sitten niiltä voi kadota yhteys tässä kohtaa kokonaan. Tätä toiminnallisuutta voisi verrata melkeinpä kaupunkien katuvaloihin, niitäkään ei pidetä kaikilla alueilla päällä pitkin yötä hiilijalanjäljen pienentämisen vuoksi. Tukiasemilla siis pysyy kyllä 2G- ja 3G-verkot päällä, ja myös osa 4G-tekniikasta. Pahoitteluni aiemman viestin harhaanjohtavuudesta!

Mitä hätäpuheluihin tulee, niin nehän kulkee vaikka ilman sim-korttia, luuri nappaa hätänumeroon soitettaessa kiinni mistä tahansa saatavilla olevasta verkosta. :)
Jos on tukiasemalla kaksi taajuutta, 800 ja 1800, niin jos kummatkin menevät alas, mistä löytyy sitten kolmas? Jokin toinen tukiasema kauempaa paikkaamassa? Miten sitten on tässäkin ketjussa kadonnut peitto? Tai sitten jossain kohtaa on käynyt jokin virhe tiedonkulussa.

Ymmärrän tarpeen optimoida ja tässä lienee kyse OPEX -optimoinnista, eli päivittäisten kulujen karsimisesta. Eri asia on se, miten toteutus tapahtuu, aiheutuuko siitä asiakkaalle kohtuutonta harmia ja ongelmaa ja osaako palvelu palata takaisin täydelliseksi, jos yhtäkkiä kuorma kasvaakin jollain alueella. Todennäköisesti nähdään 5G:hen mentäessä entistä enemmän optimointia, mutta optimointi pitäisi tapahtua niin, ettei asiakas edes huomaisi sitä merkittävissä määrin ja tarvitsisi lähteä reklamoimaan.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
Jos on tukiasemalla kaksi taajuutta, 800 ja 1800, niin jos kummatkin menevät alas, mistä löytyy sitten kolmas?

Voihan siinä samassa tukiasemassa olla lisäksi 2600 MHz, jonka kuuluvuus tyssää kuitenkin ensimmäiseen eteen tulevaan puuhun.

Optimointialgoritmit ovat Elisalta nyt kyllä täysin hukassa. 800 MHz tehdään peruspeittoa, joten sitä ei tosiaankaan pidä katkaista yöksi pois. 1800 MHz ja 2600 MHz sulkemista voi harkita liikennetilanteen mukaisesti.

Mitä hätäpuheluihin tulee, niin nehän kulkee vaikka ilman sim-korttia, luuri nappaa hätänumeroon soitettaessa kiinni mistä tahansa saatavilla olevasta verkosta. :)

Ai, onko teillä jo jaettu vuorotkin Dna:n, Elisan ja Telian kesken? Ettei vain käy joku kerta niin, että kaikilla kolmella on samaan aikaan optimointi päällä samassa mastossa.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +3
Yleensä suljettava taajuus on ainoastaan tuo 1800. Jos kummatkin taajuudet menevät kiinni, niin korvaava peitto tulee toiselta alueen tukiasemalta. Jos alueella ei ole kuin yksi tukiasema niin sieltä ei tietenkään kaikkea 4G-tekniikkaa suljeta. Ja tosiaan, jos tästä virransäästöasiasta aiheutuu harmia ja se koetaan häiritseväksi ja asiasta meille ilmoitetaan, niin tuo virransäästöominaisuus on voitu ottaa pois päältä tukiasemalta kyllä.

Kuten kerroin, tukiaseman virransäästö ei koske kuin 4G-verkkoa, ja tavalliset puhelut kulkevat 2G- ja 3G-verkoissa joten hätäpuhelut ja muutkin puhelut onnistuvat normaalisti.
Käyttäjätaso 7
Kuten kerroin, tukiaseman virransäästö ei koske kuin 4G-verkkoa.

Niinpä.

Sitten nyt viimeistään tämä asia pitää huomioida myös mainonnassa , ettei vain kukaan enää kuvittele saavansa kattavaa ja nopeaa mobiiliyhteyttä. Lisäksi markkinoinnissa olisi selkeästi tuotava esille , että kuuluvuuskartalla oleva 4G+ on vain tulevaisuuden varaus eikä todellinen peitto.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1
Jos on tukiasemalla kaksi taajuutta, 800 ja 1800, niin jos kummatkin menevät alas, mistä löytyy sitten kolmas?Voihan toki olla, mutta en jaksa uskoa, että tuolla Ridasjärvellä olisi 2600MHz tullut, ei pari kk sitten ainakaan ollut. Muutenkin kohtuu harvassa kaupunkien/taajamien keskustojen ulkopuolella kolmella taajuudella lähettävät tukiasemat.

Onhan tuolla jonkin verran 800MHz tukiasemia, mutta hassua on koko seudun keskeinen laittaa pois päältä tai jotenkin heikentää todella heikoksi = lähetystehot alas. Jos optimointi olisi toimivaa ja älykästä, ei se pitäisi ilmentyä loppukäyttäjälle ongelmina tai laadun olennaisena heikentymisenä.

En jaksa uskoa, että Elisa/alihankkija on käynyt mittaamassa kuuluvuusalueita öisin, miten esim. naapurisite jaksaa palvella yöllä suurempaa aluetta ja miten se peittää. Ei voida äärettömiin kasvattaa peittoa, jää varmasti katveita ja ongelmakohtia.

1800 ja 2600 virransäästön ymmärtää hyvin, mutta 800MHz on kyseenalainen juttu... kun esim. VoLTE on puhelupuolella koko ajan yleistymässä ja ajetaan maaseutua/hajakäyttäjiä mobiiliverkkojen piiriin. Kuten Irritus mainitsi, se on se peruspeitto, joka pitäisi olla.

Kuten kerroin, tukiaseman virransäästö ei koske kuin 4G-verkkoa.

Niinpä.

Sitten nyt viimeistään tämä asia pitää huomioida myös mainonnassa , ettei vain kukaan enää kuvittele saavansa kattavaa ja nopeaa mobiiliyhteyttä. Lisäksi markkinoinnissa olisi selkeästi tuotava esille , että kuuluvuuskartalle oleva 4G+ on vain varaus eikä todellinen peitto.


Nuo 4G+ kuuluvuusalueet ovat taas monta viikkoa myöhässä. Esimerkiksi Orimattilassa on parikin sektoria, joihin on piirretty 4G+ , mutta todellisuudessa sitä ei ole, jos ei viime reklamaation jälkeen ole tuotu päälle. En joka hetki ehdi tutkia verkon tilaa, kun on muutakin elämää ja tekemistä.

Markkinoinnissa pitäisi tuoda esille nämäkin seikat.
Käyttäjätaso 7
Koko 4G:n markkinointi ja asiaan liittyvät tukipalvelut ovat karanneet jo Elisalta (ja muiltakin operaattoreilta) kokonaan käsistä. Kun viranomaiset eivät asiaan puutu , niin asiakkaiden sumutus vain pahenee koko ajan. Valitettavasti. :(

Vähän esimerkkejä:

Joitakin vuosia sitten kohkattiin 4G:stä ja ruvettiin markkinoimaan 4G:nä 3G DC:tä , vaikka siinä ei ole 4G:tä pätkääkään. Ihan perus 3G-tekniikkaa.

Seuraavaksi poistettiin kuuluvuuskartoista LTE:n eri taajuudet , vaikka eri taajuuksien max nopeudet ovat erilaisia. No kartalla ne on esitetty yhtenä peittoalueena.

Viimeisimpänä sumutuksena on tämä LTE-CA-peitto. Tukiasemassa voi olla valmius , mutta ominaisuus ei ole päällä. Kartalla kyllä väitetään , että peitto on.

Ja sitten vielä tämä virransäästö / optimointi. Hoh hoijaa.

Ja mitähän seuraavaksi tulee ilmi.......

PS. Pitäisiköhän ottaa yhteyttä kuluttajaviranomaisiin???
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
Sitten nyt viimeistään tämä asia pitää huomioida myös mainonnassa

Juuri näin! Kun verkon nopeus kerta optimoidaan yön ajaksi 21 Mbit/s tasolle, tarjolla tulisi olla liittymätyyppi, jossa tämä on otettu huomioon. Vaikkapa 20 Mbit/s liittymä.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1
Sitten nyt viimeistään tämä asia pitää huomioida myös mainonnassa

Juuri näin! Kun verkon nopeus kerta optimoidaan yön ajaksi 21 Mbit/s tasolle, tarjolla tulisi olla liittymätyyppi, jossa tämä on otettu huomioon. Vaikkapa 20 Mbit/s liittymä.
Olen tässä täysin samaa mieltä.
Käyttäjätaso 7
Sitten nyt viimeistään tämä asia pitää huomioida myös mainonnassa

Juuri näin! Kun verkon nopeus kerta optimoidaan yön ajaksi 21 Mbit/s tasolle, tarjolla tulisi olla liittymätyyppi, jossa tämä on otettu huomioon. Vaikkapa 20 Mbit/s liittymä.


Sinä sen sanoit.

Mobiililaajakaistoissa on tarjolla vain nopeudet 0,12 Mbit/s , 50 Mbit/s , 100 Mbit/s ja 300 Mbit/s.

Puhelinliittymissä valikoima on 0 Mbit/s (pelkkä puhe) , 1 Mbit/s , 50 Mbit/s ja 200 Mbit/s.

Kuka lie mokoman on aivoitellut , mutta eipä siinä kuluttajien tarpeista ole ollut pienintäkään käsitystä.

PS. Minulle riittäisi vaikkapa 10 Mbit/s data , kunhan se olisi LTE-verkossa.

Osallistu keskusteluun