4G Ongelma

  • 26 heinäkuu 2017
  • 43 kommenttia
  • 4506 katselukerrat

Signaali katoaa aina klo 02-0? välisenä aikana, päivällä toimii ok. . . Katkos/heikko signaali kestää aina useita tunteja, laitetaanko yöllä sit linkkejä kiinni? Paikka on alueella 90250 Oulu... Onneksi on tehokas lisä antenni muuten jäätäis ilman signaalia

43 kommenttia

Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1
Kokeile laittaa lukko 800MHz, luulisi että jonkin verran tulee läpi yöaikaan vaikka olisi 1800 antenni..
Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki
Jassåå. Optimointi ja virransäästö. "Hei, rullasimme langat pylväistä pois, toimme mobiilimötikän tilalle, sammutimme "valot" kun taajuuksilla surrasivat vain sinä ja naapurin masa, avaamme jälleen aamulla kun pirkko ja hillevi avaa facebookin" 😂

Selvisipä nyt sitten osasyy siihenkin, miksi päätelaitteiden operaattorifirmiksistä ei yleensä löydy taajuuslukitusta.

Se on nyt sitten jatkossa konsultoitaessa, näistäkin varoiteltava asiakasta, ettei mene lupaamaan vääriä asioita ehdottaessaan kiinteän suunta-antennin asennusta ja päätelaitteen taajuuslukitusta.

Mutta onneksi meillä on asiakaspalvelun mukavat tytöt/pojat ja tädit/sedät painelemassa tukarien etähallintanappeja ja valot saa takaisin päälle kovasti anellen, niin kuin kuuluvuuskarttatiedoissa on kovalla työllä piirretty.

Ja totta tosiaan, nyt sinne kuuluvuuskarttaan ne lte:n eri taajuudet eritellyksi ja rasti lisäoptiolle "näytä öisin sammuvat sektorit" sekä LTE-A CA:n kohdalle rasti "näytä sektorit joissa jo kamat sitella, mutta emme pidä päällä" kiitos.
Käyttäjätaso 2
Kunniamerkki
miccikisu, olitkin meihin ilmeisesti jo Facebookissa yhteydessä, kyseisellä tukiasemalla oli virransäästö/optimointi päällä, jonka vuoksi nuo taajuudet on yöllä kadonneet. Tuo ominaisuus on otettu tukiasemalta nyt pois päältä, ja toimivuuden pitäisi olla nyt vuorokauden ympäri samalla tasolla. :)

takametta, tuon sinun tukiaseman osalta on sama juttu kuin tuossa yllä, välitin pyynnön asian korjaamisesta eteenpäin verkonhallintaan ja tuo pyritään korjaamaan alkuviikosta, eli silloin pitäisi sitten tilanteen parantua. :)


Täällä sama ongelma... päivisin saan 50-100megaa ja öisin hyvällä tuurilla 10... kun dB tippuu -66 -> 110
Ohhoh, kertooko päätelaitteesi, mikä on taajuusalue päivällä ja yöllä? MHz tai Band tai B (ja numero(t)).

Olen lukinnut taajuuden 1800mhz koska katolla on 1800mhz antenni


Ok, kysessä taitaa olla juuri tuo, mistä edellä olevassa viestissä kirjoitin eli tukiasemasta otetaan yöksi 1800 MHz taajuus pois käytöstä ja päälle jätetään 800 MHz taajuus (tukiasemasta löytyy todennäköisesti 1800 MHz + 800 MHz taajuudet). Kun 1800 MHz taajuus otetaan yöksi pois päältä, niin laite yhdistää kauempana olevaan tukiasemaan, mistä löytyy 1800 MHz taajuus. Elisan ei kyllä pitäisi sulkea omien puheiden mukaan koko tukiasemaa, joten siitä päätelty, että tukiasemasta löytyy myös 800 MHz taajuus.

Kannattaa laittaa yksityisviestiä Elisan palstatiimille, että ottavat optimoinnin pois tukiasemasta. Tuosta optimoinnista on sinun tapauksessa selvästi haittaa asiakkaalle.

Muokkaus: Tällaisissa tapauksissa ei välttämättä edes taajuuslukon poistaminen tule auttamaan, koska 1800 MHz taajuus on sen verran priorisoitu, että päätelaite jää väkisin roikkumaan tuolle taajuudelle huonoillakin signaalin arvoilla. Tällöin yhteyttä lähitukiaseman 800 MHz soluihin ei välttämättä saa ollenkaan, vaikka niistä todennäköisesti saisi paremmat nopeudet kuin kauempana olevasta tukiasemasta 1800 MHz taajuudella.
miccikisu, olitkin meihin ilmeisesti jo Facebookissa yhteydessä, kyseisellä tukiasemalla oli virransäästö/optimointi päällä, jonka vuoksi nuo taajuudet on yöllä kadonneet. Tuo ominaisuus on otettu tukiasemalta nyt pois päältä, ja toimivuuden pitäisi olla nyt vuorokauden ympäri samalla tasolla. :)

takametta, tuon sinun tukiaseman osalta on sama juttu kuin tuossa yllä, välitin pyynnön asian korjaamisesta eteenpäin verkonhallintaan ja tuo pyritään korjaamaan alkuviikosta, eli silloin pitäisi sitten tilanteen parantua. :)


Täällä sama ongelma... päivisin saan 50-100megaa ja öisin hyvällä tuurilla 10... kun dB tippuu -66 -> 110
Ohhoh, kertooko päätelaitteesi, mikä on taajuusalue päivällä ja yöllä? MHz tai Band tai B (ja numero(t)).

Olen lukinnut taajuuden 1800mhz koska katolla on 1800mhz antenni
Käyttäjätaso 2
Kunniamerkki
Tuo signaalin voimakkuuden raju tippuminen nimimerkin paevi tapauksessa kyllä ihmetyttää. Ei kait tuota voi muuten selittää kuin, sillä että koko tukiasema sammutetaan yöksi?? Vai onko sitten päätelaitteessa taajuuslukko päällä (esim. 1800 MHz) ja yhdistää johonkin kauempaan tukiasemaan, kun lähitukiasemasta sammutetaan 1800 MHz solut (päälle jää vain 800 MHz)?

Eräässä paikassa tullut myös huomattua, että optimointi on päällä, mutta tässä tapauksessa se ei ole ainakaan toistaiseksi haitannut eli latausnopeudet tästä huolimatta 50 Mbps rajoitinta vasten. Tukiasemassa siis B3 (1800 MHz) + B7 (2600 MHz) + B20 (800 MHz). Näistä B7 solu on pois päältä 02:00 - 07:00. CA on kuitenkin päällä jäljelle jäävien B3 + B20 välillä.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1
miccikisu, olitkin meihin ilmeisesti jo Facebookissa yhteydessä, kyseisellä tukiasemalla oli virransäästö/optimointi päällä, jonka vuoksi nuo taajuudet on yöllä kadonneet. Tuo ominaisuus on otettu tukiasemalta nyt pois päältä, ja toimivuuden pitäisi olla nyt vuorokauden ympäri samalla tasolla. :)

takametta, tuon sinun tukiaseman osalta on sama juttu kuin tuossa yllä, välitin pyynnön asian korjaamisesta eteenpäin verkonhallintaan ja tuo pyritään korjaamaan alkuviikosta, eli silloin pitäisi sitten tilanteen parantua. :)


Täällä sama ongelma... päivisin saan 50-100megaa ja öisin hyvällä tuurilla 10... kun dB tippuu -66 -> 110
Ohhoh, kertooko päätelaitteesi, mikä on taajuusalue päivällä ja yöllä? MHz tai Band tai B (ja numero(t)).
miccikisu, olitkin meihin ilmeisesti jo Facebookissa yhteydessä, kyseisellä tukiasemalla oli virransäästö/optimointi päällä, jonka vuoksi nuo taajuudet on yöllä kadonneet. Tuo ominaisuus on otettu tukiasemalta nyt pois päältä, ja toimivuuden pitäisi olla nyt vuorokauden ympäri samalla tasolla. :)

takametta, tuon sinun tukiaseman osalta on sama juttu kuin tuossa yllä, välitin pyynnön asian korjaamisesta eteenpäin verkonhallintaan ja tuo pyritään korjaamaan alkuviikosta, eli silloin pitäisi sitten tilanteen parantua. :)


Täällä sama ongelma... päivisin saan 50-100megaa ja öisin hyvällä tuurilla 10... kun dB tippuu -66 -> 110
Ja jos esim. Elisa säästää 10w per solu ja näitä soluja on tuhansia, niin jokainen voi arvata vaan sähkönsäästöä.

Ja noihan -90 luvun tukarit vasta nappasivat sitä tehoa verrattuna nykyvehkeisiin nähden.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki
VTT:n tutkimus asian tiimoilta:

http://www.vtt.fi/inf/julkaisut/muut/2015/VTT-CR-03348-15.pdf

Riippuen tukiasemalaitteistoista, saattaa säästöä kertyä aika paljonkin, kun ottaa huomioon, että totaali-idlenä yöaikaan olevia tekniikoita/tukiasemia/soluja on varmasti tuhansia.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1
Ihmeellinen tuo, että kapasiteettia ajetaan alas yöaikaan.

Voisiko joku avartaa, kuinka paljon säästöä tulee Elisalle kuukaudessa, jos yöaikaan on 4G:n lisäkapasiteetti poissa pelistä?


Tuohon et saa ikinä vastausta 🆒

Suuntaa antavan vastauksen voisi saada jonkin valmistajan LTE- tukiaseman spekseistä. Sitten kertaa Elisankun kuviteltujen LTE- tukiasemmien määrä ja sitten voidaan vaikka olettaa, että 1/3 on poissa päältä yöllä. Olisi todela hämmästänyt, jos säästö olisi edes 1000€ per yö, jos kaikki lasketaan mukaan, mutta todellisen säästön laskeminen vaatisi tietoja joitan operaattorit eivät varmasti jaa julkisuuteen.

T: Tuokki
Säästöä on sekin, ja osakeyhtiön tarkoitushan on vain tuottaa maksimaalista voittoa osakkeenomistajilleen... 😛
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +1
Ihmeellinen tuo, että kapasiteettia ajetaan alas yöaikaan.

Voisiko joku avartaa, kuinka paljon säästöä tulee Elisalle kuukaudessa, jos yöaikaan on 4G:n lisäkapasiteetti poissa pelistä?


Tuohon et saa ikinä vastausta 🆒

Suuntaa antavan vastauksen voisi saada jonkin valmistajan LTE- tukiaseman spekseistä. Sitten kertaa Elisankun kuviteltujen LTE- tukiasemmien määrä ja sitten voidaan vaikka olettaa, että 1/3 on poissa päältä yöllä. Olisi todela hämmästänyt, jos säästö olisi edes 1000€ per yö, jos kaikki lasketaan mukaan, mutta todellisen säästön laskeminen vaatisi tietoja joitan operaattorit eivät varmasti jaa julkisuuteen.

T: Tuokki
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +5
Ihmeellinen tuo, että kapasiteettia ajetaan alas yöaikaan.

Voisiko joku avartaa, kuinka paljon säästöä tulee Elisalle kuukaudessa, jos yöaikaan on 4G:n lisäkapasiteetti poissa pelistä?
"Optimointia" näyttää olevan täälläkin menossa yöaikaan. Päivällä CA kytkeytyy päälle viimeistään vähän pidemmän latausjakson jälkeen, mutta nyt yöaikaan näyttää olevan poissa pelistä. Onneksi tällä kertaa vauhtia piisaa muutenkin. Kannattaa CA:n päälläoloa arvioidessa tosiaan kiinnittää huomiota siihen onko koko ajan päällä vai vain kuormituksen jälkeen. Joku iso lataus tulemaan niin oman kokemuksen mukaan CA:n pitäisi aktivoitua jonkin ajan kuluttua. Parin speedtestin jälkeen ei vielä välttämättä mene päälle.
Käyttäjätaso 2
Kunniamerkki
Jotenkin ei vaan vakuuta nämä Elisan lupaukset "optimoinnin" poistamiseksi asiakkaan pyynnöstä, tästä on ihan omakohtaista kokemusta. Tuolla CA:ta käsittelevässä ketjussa olinkin maininnut eräästä tapauksesta, jossa tukiaseman yhdestä sektorista oli CA kytkettynä pois päältä. Reklamoinnin jälkeen CA-toiminto oli laitettu päälle, mutta parin päivän päästä se oli taas pois päältä eikä sen jälkeen ole ollut kertaakaan päällä.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1
Kuten tuossa Red aiemmin kirjoittelikin, 4G:tä ei suinkaan ajeta yöksi kokonaan alas. Kyseessä on vain tietty taajuus tai tukiaseman solu.

Joka tapauksessa , kun soluja sammutetaan , se vaikuttaa peittoalueisiin. Laittakaapa sitten myös kuuluvuuskarttaan eri värillä ne alueet , jotka ovat yöllä kiinni , että asiakkaatkin tietävät ne huonon kuuluvuuden kohdat.
Totta, tuo pitäisi tuoda selkeästi ilmi, että missä alueella ollaan huonommassa jamassa kuin muualla.
Käyttäjätaso 7
Kuten tuossa Red aiemmin kirjoittelikin, 4G:tä ei suinkaan ajeta yöksi kokonaan alas. Kyseessä on vain tietty taajuus tai tukiaseman solu.

Joka tapauksessa , kun soluja sammutetaan , se vaikuttaa peittoalueisiin. Laittakaapa sitten myös kuuluvuuskarttaan eri värillä ne alueet , jotka ovat yöllä kiinni , että asiakkaatkin tietävät ne huonon kuuluvuuden kohdat.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1
Miten tämä ei enää jaksa edes yllättää.

Käsittämätöntä tämä elisan toiminta nykyään kaikinpuolin katseltuna. Tähän perään se nallen "asiakkaat, hiekka ja pankki" -kombo.

Jaksamista aspalle kun yläkerta sählää kerta toisensa jälkeen!
Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki +2
Kuten tuossa Red aiemmin kirjoittelikin, 4G:tä ei suinkaan ajeta yöksi kokonaan alas. Kyseessä on vain tietty taajuus tai tukiaseman solu. Alueet on tutkittu sen mukaan, millaista käyttö kullakin tukiasemalla yöaikaan on. Osa 4G -tekniikasta on yöaikaan pois käytöstä vain sellaisilla alueilla, jossa se ei aiheuta palveluiden toimivuudessa tason laskua. Eli jos jollakin alueella yöaikaan 4G -verkon käyttö on hyvin vähäistä, sitä ei käytössä huomaa jos osa kapasiteetissa on poissa pelistä. Tukiasemien kuormitus on pääosin yöaikaan paljon alhaisempaa kuin päivisin, jolloin täysi kapasiteetti on käytössä. Täydet 4G -nopeudet on siis saatavilla kyllä kaikkina vuorokauden aikoina. Verkon toimivuutta tietenkin myös seurataan meillä jatkuvasti.

Jos koette, että tuo toiminnallisuus kuitenkin aiheuttaa ongelmaa yhteyden käytössä yöaikaan, laittakaa meille tarkemmat osoite - ja liittymätiedot yv:llä http://elisa.fi/palstatiimi , niin laitetaan näistä viestiä eteenpäin. 🙂
Käyttäjätaso 7
Sitten nyt viimeistään tämä asia pitää huomioida myös mainonnassa

Juuri näin! Kun verkon nopeus kerta optimoidaan yön ajaksi 21 Mbit/s tasolle, tarjolla tulisi olla liittymätyyppi, jossa tämä on otettu huomioon. Vaikkapa 20 Mbit/s liittymä.


Sinä sen sanoit.

Mobiililaajakaistoissa on tarjolla vain nopeudet 0,12 Mbit/s , 50 Mbit/s , 100 Mbit/s ja 300 Mbit/s.

Puhelinliittymissä valikoima on 0 Mbit/s (pelkkä puhe) , 1 Mbit/s , 50 Mbit/s ja 200 Mbit/s.

Kuka lie mokoman on aivoitellut , mutta eipä siinä kuluttajien tarpeista ole ollut pienintäkään käsitystä.

PS. Minulle riittäisi vaikkapa 10 Mbit/s data , kunhan se olisi LTE-verkossa.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1
Sitten nyt viimeistään tämä asia pitää huomioida myös mainonnassa

Juuri näin! Kun verkon nopeus kerta optimoidaan yön ajaksi 21 Mbit/s tasolle, tarjolla tulisi olla liittymätyyppi, jossa tämä on otettu huomioon. Vaikkapa 20 Mbit/s liittymä.
Olen tässä täysin samaa mieltä.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
Sitten nyt viimeistään tämä asia pitää huomioida myös mainonnassa

Juuri näin! Kun verkon nopeus kerta optimoidaan yön ajaksi 21 Mbit/s tasolle, tarjolla tulisi olla liittymätyyppi, jossa tämä on otettu huomioon. Vaikkapa 20 Mbit/s liittymä.
Käyttäjätaso 7
Koko 4G:n markkinointi ja asiaan liittyvät tukipalvelut ovat karanneet jo Elisalta (ja muiltakin operaattoreilta) kokonaan käsistä. Kun viranomaiset eivät asiaan puutu , niin asiakkaiden sumutus vain pahenee koko ajan. Valitettavasti. :(

Vähän esimerkkejä:

Joitakin vuosia sitten kohkattiin 4G:stä ja ruvettiin markkinoimaan 4G:nä 3G DC:tä , vaikka siinä ei ole 4G:tä pätkääkään. Ihan perus 3G-tekniikkaa.

Seuraavaksi poistettiin kuuluvuuskartoista LTE:n eri taajuudet , vaikka eri taajuuksien max nopeudet ovat erilaisia. No kartalla ne on esitetty yhtenä peittoalueena.

Viimeisimpänä sumutuksena on tämä LTE-CA-peitto. Tukiasemassa voi olla valmius , mutta ominaisuus ei ole päällä. Kartalla kyllä väitetään , että peitto on.

Ja sitten vielä tämä virransäästö / optimointi. Hoh hoijaa.

Ja mitähän seuraavaksi tulee ilmi.......

PS. Pitäisiköhän ottaa yhteyttä kuluttajaviranomaisiin???
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1
Jos on tukiasemalla kaksi taajuutta, 800 ja 1800, niin jos kummatkin menevät alas, mistä löytyy sitten kolmas?Voihan toki olla, mutta en jaksa uskoa, että tuolla Ridasjärvellä olisi 2600MHz tullut, ei pari kk sitten ainakaan ollut. Muutenkin kohtuu harvassa kaupunkien/taajamien keskustojen ulkopuolella kolmella taajuudella lähettävät tukiasemat.

Onhan tuolla jonkin verran 800MHz tukiasemia, mutta hassua on koko seudun keskeinen laittaa pois päältä tai jotenkin heikentää todella heikoksi = lähetystehot alas. Jos optimointi olisi toimivaa ja älykästä, ei se pitäisi ilmentyä loppukäyttäjälle ongelmina tai laadun olennaisena heikentymisenä.

En jaksa uskoa, että Elisa/alihankkija on käynyt mittaamassa kuuluvuusalueita öisin, miten esim. naapurisite jaksaa palvella yöllä suurempaa aluetta ja miten se peittää. Ei voida äärettömiin kasvattaa peittoa, jää varmasti katveita ja ongelmakohtia.

1800 ja 2600 virransäästön ymmärtää hyvin, mutta 800MHz on kyseenalainen juttu... kun esim. VoLTE on puhelupuolella koko ajan yleistymässä ja ajetaan maaseutua/hajakäyttäjiä mobiiliverkkojen piiriin. Kuten Irritus mainitsi, se on se peruspeitto, joka pitäisi olla.

Kuten kerroin, tukiaseman virransäästö ei koske kuin 4G-verkkoa.

Niinpä.

Sitten nyt viimeistään tämä asia pitää huomioida myös mainonnassa , ettei vain kukaan enää kuvittele saavansa kattavaa ja nopeaa mobiiliyhteyttä. Lisäksi markkinoinnissa olisi selkeästi tuotava esille , että kuuluvuuskartalle oleva 4G+ on vain varaus eikä todellinen peitto.


Nuo 4G+ kuuluvuusalueet ovat taas monta viikkoa myöhässä. Esimerkiksi Orimattilassa on parikin sektoria, joihin on piirretty 4G+ , mutta todellisuudessa sitä ei ole, jos ei viime reklamaation jälkeen ole tuotu päälle. En joka hetki ehdi tutkia verkon tilaa, kun on muutakin elämää ja tekemistä.

Markkinoinnissa pitäisi tuoda esille nämäkin seikat.
Käyttäjätaso 7
Kuten kerroin, tukiaseman virransäästö ei koske kuin 4G-verkkoa.

Niinpä.

Sitten nyt viimeistään tämä asia pitää huomioida myös mainonnassa , ettei vain kukaan enää kuvittele saavansa kattavaa ja nopeaa mobiiliyhteyttä. Lisäksi markkinoinnissa olisi selkeästi tuotava esille , että kuuluvuuskartalla oleva 4G+ on vain tulevaisuuden varaus eikä todellinen peitto.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +3
Yleensä suljettava taajuus on ainoastaan tuo 1800. Jos kummatkin taajuudet menevät kiinni, niin korvaava peitto tulee toiselta alueen tukiasemalta. Jos alueella ei ole kuin yksi tukiasema niin sieltä ei tietenkään kaikkea 4G-tekniikkaa suljeta. Ja tosiaan, jos tästä virransäästöasiasta aiheutuu harmia ja se koetaan häiritseväksi ja asiasta meille ilmoitetaan, niin tuo virransäästöominaisuus on voitu ottaa pois päältä tukiasemalta kyllä.

Kuten kerroin, tukiaseman virransäästö ei koske kuin 4G-verkkoa, ja tavalliset puhelut kulkevat 2G- ja 3G-verkoissa joten hätäpuhelut ja muutkin puhelut onnistuvat normaalisti.

Osallistu keskusteluun