Kysymys

Ei nettiä jouluna Elisalta... kiitos.

  • 26 joulukuu 2015
  • 48 kommenttia
  • 1218 katselukerrat

Käyttäjätaso 2
23.12 pingi nousi n.200-400 ja nopeus laski 70 to 2-4.

Tänään soitin aspaan, ja totesi, että tiedossa on ja että Elisalla on kapasiteettiongelmia.

Tämä selvä. Ei pysty kattoon IPTV:tä eikä pelaan konsolilla tai PC.llä verkossa.

48 kommenttia

Käyttäjätaso 2
Ja lisätään vielä, että kyseessä Elisan 100megan Supreme liittymä. Ei toimi kyllä luvattu priorisointi ollenkaan.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +2
Eiköhän se ruuhka helpota, kun joulu on ohi. Siitä vaatimattomasta ja niukasta kapasiteetista kun ei kaikille halukkaille videoiden katsojille vaan riitä kaistaa. 
Käyttäjätaso 2
Niin varmasti helpottaakin, mutta ei tämä silti ole minusta hyväksyttävä tilanne.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +2
Kai ymmärrät, että radiotie on jaettua kapasiteettia? Esim. 800 Mhz LTE ja 10 Mhz taajuuskaistalla maksimi teoreettinen nopeus on 75 Mbit/s ja todellinen on n. 60 Mbit/s niin 10 yhtäaikaista 6 Mbit/s videostriimiä katsovaa käyttäjää täyttävät kyseisen "keilan" alueen. 1800 Mhz ja 20 Mhz taajuuskaistalla tilanne on hiukan parempi, eli parikymmentä käyttäjää voidaan palvella 6 Mbit/s striimillä. Puhumattakaan, että kaikki haluaisivat katsella 4k videota! Netflix ilmoittaa 4k videolle 15 Mbit/s miniminopeuden ja Youtube suosittelee 35-45 Mbit/s nopeuksia. Eipä kummoista matematiikkaa tarvita, että ymmärtää 4G:n riittämättömyyden videostriimauksessa. 

Todettakoon vielä, että operaattorit itse kyllä mainostavat liittymiään maksiminopeuksien mukaan ja pienellä präntillä sitten kertovat että muutama prosentti maksimista riittää täyttämään palvelun sopimusehdot. Mutta tyhmähän ei ole se joka myy, vaan se joka ostaa.
Käyttäjätaso 2
@kimppikoo Minä todellakin ymmärrän ja tiedän nuo kaikki mainitsemasi asiat. Se ei silti tee tätä asiaa hyväksyttäväksi.
Minusta nykyaikana pitäisi sitä kapasiteettia löytyä... Tekniikka siihen on olemassa. Ehkä operaattori/operaattorit eivät vaan halua panostaa asiaan aikaa ja rahaa?

Ostaisin tänne kuidun, mutta sitä ei saa.
Sawez kirjoitti:

Ostaisin tänne kuidun, mutta sitä ei saa.
Oletko pyytänyt tarjouksen kuidusta ? Kokeile.

https://my.surveypal.com/Saunalahti-Talokuitu--tarjouspyynt%C3%B6lomake-v4
Käyttäjätaso 2
Kiitos, laitoin kyselyn menemään.
Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki +1
Sawez kirjoitti:
@kimppikoo Minä todellakin ymmärrän ja tiedän nuo kaikki mainitsemasi asiat. Se ei silti tee tätä asiaa hyväksyttäväksi.
Minusta nykyaikana pitäisi sitä kapasiteettia löytyä... Tekniikka siihen on olemassa. Ehkä operaattori/operaattorit eivät vaan halua panostaa asiaan aikaa ja rahaa?

Ostaisin tänne kuidun, mutta sitä ei saa.
Kapasiteettia saa jos on valmis maksamaan. Vai ei kuitua saa? Saa jos on rahaa, pari kymmentä tonnia kuidusta niin varmaan houkuttaa?
Käyttäjätaso 2
Anna numero, mistä tilaan kuidun? Oon yrittäny, mutta ei kuuluma saa.
Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki +1
Avoin kuitu on yksi ratkaisu jota suosittelen. Kannattaa kysyä kunnaltasi ja muilta asukkailta että valmiina kuituun koska yhdelle asukkaalle sitä ei kannata rakentaa.

http://avoinkuitu.fi/ 
Käyttäjätaso 2
Avoinkuitu taitaa vaatia "osanottajia" enemmän, mitä täältä saisin kerättyä...
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +2
En halua vääntää veistä haavassa, mutta kuidulla kyllä on ihan toiset nopeudet mobiileihin verrattuna. Näin Mäntyharjulla.

sgffdgg
Käyttäjätaso 2
No niin näkyy olevan... ????
Käyttäjätaso 2
kimppikoo kirjoitti:
En halua vääntää veistä haavassa, mutta kuidulla kyllä on ihan toiset nopeudet mobiileihin verrattuna. Näin Mäntyharjulla.

sgffdgg

Toivoisin vähän vastauksia teiltä joilla on kokemusta tuosta valokuidusta:
Talomme langat ovat siis kivikautiset, talo rakennettu '86 eikä noita lankoja ole uusittu.
Mietin tässä että paljonko mahdollisesti voisi maksaa
A) Valokuidun hankinta
😎 Lankojen uusiminen
yhteensä = €?

Alueellakin varmasti väliä? Karkea arvio riittää.

Onko mahdollisesti jotain apuvälinettä jolla voisi laskea, paljonko tuo hankinta tulisi maksamaan yhteensä?

-Neko
Käyttäjätaso 2
Tarkennan vielä:

Hoituuko saneeraus + liittymän avaus elisan puolelta? Vai pitääkö tuo saneeraus tilata erikseen?
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +2
Tarkoittanet saneerauksella talon sisäverkon kaapelointia? Hinta-arviota on vaikea antaa, kun riippuu niin paljon siitä, onko sähköputkituksia valmiina. Useimmiten ei ole, mikä vaikeuttaa verkon rakentamista. Itselläni on ihan sama tilanne, talo on rakennettu 1984 ja eihän täällä mitään ylimääräisiä putkituksia ole missään. Onneksi langattomat WiFi tukiasemat alkavat olemaan jo ihan riittävän nopeita. Itse ratkaisin homman niin, että toin valokaapelin välikaton läpi talon toiseen päähän. Päätelaitteesta kun lähtee 1 kpl gigabitin ethernet-liitäntä ja 1 kpl koaksiaaliverkon kaapeli-tv liitäntä. Ja luonnollisesti antennikaapelointikin on vuodelta miekka ja kivi. Kytkin siis katolta tulevan antennikaapelin irti ja liitin päätelaitteesta kaapeli-tv:n tuovan kaapelin tilalle. 

Ethernet-liitäntään kytkin Apple Airport Extreme -tukiaseman, joka tekee talon toiseen päähän langattoman verkon (ac-nopeudella 5 Ghz taajuus). Toiseen päähän taloa kuskaan Ethernetin Zyxelin ethernet-over-powerline -muuntimien kautta. Niillä saa semmoisen 150 Mbit/s menemään sähköverkon läpi. Ja toisessa päässä taloa on sitten samanlainen Extreme joka tekee saman verkon. Nyt WiFin suorituskyky on riittävä koko talon läpi, eihän se tietenkään pääse tuohon liittymän huippunopeuteen, mutta ei se pääse siihen vaikka kytkisin tietokoneen siihen verkkokaapelilla. Se kun tekee palomuurin ja NAT-muunnoksen niin loppuu vääntö kesken, eli huippunopeus on luokkaa 280 Mbit/s. AC WiFi pääsee olohuoneessa jo hyvin lähelle tuota joten Ethernet-kaapelointi ei ole mitenkään välttämätön.
Käyttäjätaso 3
Minulla on käytössäni taloyhtiössä 100/10 kuituliittymä, jossa data kulkee sisään puhelinjohtoja pitkin ensin maan alla n. 30 metriä + sisäkytkennät ja nopeus on aina ollut 95-98 megaa jopa irrallisten jatkojohtojen päässä ja ulospäin menee aina vähintään 9 megaa.

Yhtiö on rakennettu -98 ja kuvittelin ennen tuon käyttöönottoa, että nuo puhelinjohdot olisivat jonkinlainen pullonkaula, mutta niin ei käynytkään ja olen tyytyväinen. Huono puoli on se, että nuo nopeudet toteutuvat vain langallisella yhteydellä. WLANin kautta toteutuu yleensä vain 15-20 megaa.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +2
Wlaniin saat lisää nopeutta hankkimalla 5 Ghz taajuudella toimivan tukiaseman. Ja tietysti päätelaitteet pitää tukea korkeampaa taajuutta. Jos ruuhkattomia kanavia löytyy, niin toki 2,4 Ghz N-luokan laitteillakin pääsee helposti sadan megan lukemiin. Mutta kanavia on niin vähän, että niitä ei välttämättä taloyhtiöissä löydy.
Neko92 kirjoitti:
Tarkennan vielä:

Hoituuko saneeraus + liittymän avaus elisan puolelta? Vai pitääkö tuo saneeraus tilata erikseen?

Sisäverkon saneerauksia Elisa ei tee itse ollenkaan.

Sellaisen voit tilata esimerkiksi Relacomilta, Empowerilta tai Tehocomilta.
Käyttäjätaso 3
kimppikoo kirjoitti:
Wlaniin saat lisää nopeutta hankkimalla 5 Ghz taajuudella toimivan tukiaseman. Ja tietysti päätelaitteet pitää tukea korkeampaa taajuutta. Jos ruuhkattomia kanavia löytyy, niin toki 2,4 Ghz N-luokan laitteillakin pääsee helposti sadan megan lukemiin. Mutta kanavia on niin vähän, että niitä ei välttämättä taloyhtiöissä löydy.

On kyllä tuo 5GHz reititin (VMG3926 B10A), mutta ei sopivia päätelaitteita. Eikä auta N-luokan laitekaan, kokeilin juuri 6kk ikäisellä n. 800€ hintaluokan läppärillä kylki kiinni reitittimessä vapaalla kanavalla ja maksimi oli 34 megaa, ping 16ms (johdolla 91 megaa, ping 15ms). En ole saanut isompaa lukemaa WLANin yli koskaan millään laitteella.
Jonez kirjoitti:
kimppikoo kirjoitti:
Wlaniin saat lisää nopeutta hankkimalla 5 Ghz taajuudella toimivan tukiaseman. Ja tietysti päätelaitteet pitää tukea korkeampaa taajuutta. Jos ruuhkattomia kanavia löytyy, niin toki 2,4 Ghz N-luokan laitteillakin pääsee helposti sadan megan lukemiin. Mutta kanavia on niin vähän, että niitä ei välttämättä taloyhtiöissä löydy.

On kyllä tuo 5GHz reititin (VMG3926 B10A), mutta ei sopivia päätelaitteita. Eikä auta N-luokan laitekaan, kokeilin juuri 6kk ikäisellä n. 800€ hintaluokan läppärillä kylki kiinni reitittimessä vapaalla kanavalla ja maksimi oli 34 megaa, ping 16ms (johdolla 91 megaa, ping 15ms). En ole saanut isompaa lukemaa WLANin yli koskaan millään laitteella.

Kokeilepas vielä Zyxelin Wireless-asetuksista säätää bandwith-asetusta.

2.4 GHz verkolla vaihtoehdot ovat 20/40 ja 5 GHz verkolla 20/40/80 MHz.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +2
Äsken testasin Apple Airport Extremestä (otin tilapäisesti 5 Ghz verkon pois) 2,4 Ghz verkolla N-nopeudella ja kyllä se työntää rapiat 100 Mbit/s. 5 Ghz ja AC-nopeudella sitten tulee semmoinen 300 Mbit/s.

Mittaapas jollakin ohjelmalla onko niitä naapureiden verkkoja päällekkäin ja yritä hakea vapaa kanava. Voi kyllä olla mahdotonta, koska esim. 40 Mhz kaistanleveydellä kanavat ovat vain 1,6 ja 11 mitä voit käyttää. Eli jos naapurin verkko on kanavalla (esim. 2,3,4,5) niin sekin häiritsee jo käyttöä.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +1
Sawez kirjoitti:
@kimppikoo Minä todellakin ymmärrän ja tiedän nuo kaikki mainitsemasi asiat. Se ei silti tee tätä asiaa hyväksyttäväksi.
Minusta nykyaikana pitäisi sitä kapasiteettia löytyä... Tekniikka siihen on olemassa. Ehkä operaattori/operaattorit eivät vaan halua panostaa asiaan aikaa ja rahaa?

Ostaisin tänne kuidun, mutta sitä ei saa.
Ei muuten ole näin. Tietyllä alueella (=jossa paljon ruuhkaa). Nopeutta ei välttämättä voida nostaa koska vaikka veisit tukiasemmalle millaisen kaistan tahansa, niin radiotie ei pysty välittämään kun tietyn kaistan (kyseisellä alueella olevilla taajuuksilla, jotka ovat varattu kykeiselle operaattorille). Koske taajuudet ovat jaettu 3:n suuren operaattorin kesken (DNA, Elisa ja Sonera). Voi toisella operaattorille olla ruuhkaa samaan aikaa kun toiselle ei ole ole. Tosin ruuhkaisuus ongelma, joka alkaa koskettaa kaikkia operaattoreita. Tilanne on nopeasti huonontunut nimenomaan IPTV:n kaltaisten videotoisto palveluiden takia (kuten Netflix).

Mitään muuta pitkällä aikavälillä kestävää ratkaisua ei ole kuin kuitu. Kuidun ongelma vain on se, että operaattorit eivät siihen keskimäärin kovin paljoa investoin (kuituun joitankin kymmeniä miljoonia vuodessa, kun samalla mobiiliin satoja miljoonia). Jos et asu taajamassa suurehkossa kerrostalossa. On kuidun saaminen kun Lottoa pelaisia (hyvin epätodennäköistä). Operaattorit (kaikki) ovat hyvin pitkälti siinä moodissa, että joktu toinen saa rakentaa ja maksaa nämä kuidut, mutta kuka ? Yksittäisellä taloudella ei keskimäärin ole mahdollsita maksaa kymmenien tuhansien investointia vain kuidun saamiseksi kotiin.

T: Tuokki
Ei sillä pelkällä kotona olevalla kuidullakaan pärjää, kun enemmissä määrin palvelut ovat sellaisia, jotka kulkevat mukana "taskussa" ja kuitu taas ei sieltä kotoa mihinkään liikahda. 

Optimitilanteessa asiakkaalle olisi molemmat, mutta kaikki eivät ole molemmista, sekä mobiilista ,että kiinteästä yhteydestä valmiita maksamaan.
Käyttäjätaso 2
Kyllä se kuitu nyt joka tapauksessa on paras vaihtoehto. Katsotaan, jahka joku Elisalta joskus vastaa tuohon tekemääni tiedusteluun.

Osallistu keskusteluun