Kysymys

Mobiililaajakaista+:n mukana Nettitikku 0 euro + 3kk veloituksetta. Etusi 296eur



Näytä ensimmäinen kirjoitus

167 kommenttia



😘 todella ei en voi muuta. asiakaspalvelu on tehty "lumeeksi" ei sillä ole mitään muuta virkaa käytännössä kuin rahastus !
ei uskois tänä päivänä olevan enää tälläistä asiakaspalvelua !!!! seuraavan liittymän ehdoksi laitan sen, että saan oman yhteys-
tiedon suoraan henkilölle joka hoitaa asiaa mahdollisen pulmatilanteen sattuessa. sellainen liittymä löytyy aivan varmasti !!

Liitin saman viestini tälle alueelle mikä esiintyy myös toisella, jos se huomattaisiin täällä...

Onko nettitikun/multiSimin toimituksessa ongelmia? Jos näin on niin olisi asiallista kertoa se, ennen kuin aloittaa markkinoimaan uutta koko ajan.

"Tervehdys,

tilasin teiltä

7171636 Saunalahti TuplaPaketin sekä
7171637 MultiSIM Mobiililaajakaista Plus:n
7182048 Mobiililaajakaista plus 1M

Sim korttini saapui nopeasti. Minulle ei kuitenkaan ole toimitettu toista
SIM-korttia, eikä myskään luvattua nettitikkua. Liittymäni siirtyi teille viime
viikon torstaina ja haluaisin ehdottomasti saada pakettiini kuuluvat palvelut
toimimaan heti! Toimitusaika ei ole mielestäni todellakaan ole ollut liian lyhyt,
koska tein tilaukseni jo muutama viikko sitten. Toivoisin ripeätä toimintaa asiaani
liittyen. Pelkkä tilauksessa tieto ei riitä lämmittämään enää mieltä!!

ps. Asiakaspelvelustanne en ole saanut minkäänlaista apua kyseiseen asiaan!
pps. Toivottavasti liittymälläni on purkuoikeus voimassa jos en ole tyytyväinen tuotteeseenne!"
Sanokaapa viisaammat miten toi multiSIM touhu käytännössä toimii laajakaista+ liittymässä.

Ottaisin laajakaista+ palvelun omaan liittymään lisäpalveluna ja mukana tuleva tikku tulisi läppäriin,
jota myös muut voi käyttää satunnaisesti.

jos joku soittaa/tekstaa liittymään niin miten tämä näkyy läppärissä?
Luonnollisesti en halua että muut pystyy esim. lukemaan tekstareita.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki
Tekstarit menee näin:



Mobiililaajakaista plussan multisimkortilla ja pääkortilla on samat palvelut, sekä puheen että datan osalta. Tekstiveistit tulevat vain yhdelle kortille, oletuksena pääkortti.


Tuohon täydennyksenä, että mikäli haluaa tekstiviestit siihen rinnakkaiskorttiin, voi käyttää kortin ns teknisen numeron avulla tekstiviestin siirtoa.

Ohjeet tuolla:
http://palsta.saunalahti.fi/wiki/Tekstiviestisiirrot

Sanokaapa viisaammat miten toi multiSIM touhu käytännössä toimii laajakaista+ liittymässä.

Ottaisin laajakaista+ palvelun omaan liittymään lisäpalveluna ja mukana tuleva tikku tulisi läppäriin,
jota myös muut voi käyttää satunnaisesti.

jos joku soittaa/tekstaa liittymään niin miten tämä näkyy läppärissä?
Luonnollisesti en halua että muut pystyy esim. lukemaan tekstareita.


Periaatteessa molemmilla MultiSIM -korteilla pystyy vastaanottamaan puheluita. Mutta mikäli SIM -kortti on Nettitikussa, ei tämä ole mahdollista, koska laite ei pysty vastaanottamaan puheluita. Tekstiviestit tulevat vain yhteen SIM -korttiin kerralla, joten tekstiviestit eivät mene Nettitikkuun, mikäli näin ei ole erikseen määritelty viestisiirrolla (http://saunalahti.fi/tuki/gsm/vo/viestisiirto.php) .
Käyttäjätaso 1

Mutta mikäli SIM -kortti on Nettitikussa, ei tämä ole mahdollista, koska laite ei pysty vastaanottamaan puheluita.




Niinköhän sitten..Olen saanut puhelut kumpaakin korttiin jos kakkoskortti on tikussa E169 ja MobilePartner auki.Voin luonnollisesti tällöin myös soittaa puheluita mikillä/kajareilla Mob.Partnerin kautta.Tosin käytän nykyään MP:a enää aika harvoin mutta onhan sillä kätevä esim hoitaa textarit-niin ja ne "handsfree"puhelut.

Sitä vartenhan kai siinä on puhelintoiminto 🙂
Käyttäjätaso 1
On aika vähän tullu seurailtua saunalahden nettisivuja että kertokaahan kuinka usein saunalahdella on näitä mobiililaajakaista plus tarjouksia. Käytössäni olevassa mobiilikaista plussassa(384) on määräaikaisuutta jäljellä lokaakuun puolelle. Olen ajatellut päivittää sen nopsaksi nyt kun toisesta mokkulasta päättyy määräaika ja laittaa se ylimääräisenä kiinni.

Eikös vanhan mokkulan loppuunmaksu ja uuden tilaaminen aloita määräaikaisuuden taas alusta ettei ole mahdollisuutta ottaa tarjouksia?

nopsa plussan tarjous 14 on aika houkutteleva normin 35 rinnalla

haluan ehdottomasti säilyttää kaistan puhelimessa ja tikussa, ja saada molempiin nopeutta lisää.
Käyttäjätaso 1
Speedtest.netin testitulokset nyt on ihan omaa kuraansa, tuntuu tykkäävän huonoa packetlossista ja isosta latenssista. Jos haluaa (downlink) nopeutta testata, niin eikun ftp:llä ftp.funet.fi/dev/100Mrnd tiedosto lataukseen.
Käyttäjätaso 1

Speedtest.netin testitulokset nyt on ihan omaa kuraansa, tuntuu tykkäävän huonoa packetlossista ja isosta latenssista.


Niinpä..Vielä haluaisin muistuttaa siitä kun joku on aiemmissa viesteissä ihmetellyt sitä,miksi upload on suurempi kuin download.

No se ei kylläkään ole mikään bonus vaan syynä taitaa olla verkon ruuhkautuminen.Silloin se kääntyy nurinpäin. No tästä voidaan tietysti päätellä että verkossa on silloin rankka imutus päällä,ja paluukanavalle jää enemmän "tyhjää",joten upload nousee..
Väittämä perustuu omaan kokemukseen 2 v. ajalta,muutamien muiden asiakkaiden kertomaan,keskusteluihin asiakaspalvelun teknisen henkilöstön kanssa(Elisa/SL).
Mikä on vika S-lahdessa, on 1M nettitikku, jonka nopeus on paljon huonompi (hitaampi) DNA:n 2 vuotta vanhaan tikkuun verattuna samassa paikassa. Kännyn kanssa molemmat tikut verrattuna ovat hitaampia?
Espanjassa DNA:n tikku paikallisessa verkossa paikallisella sim palalla pelittää kuin nettikaffiloitten isot koneet. Puhelu Kaliforniaan kuvien kera toimi ilman pätkimisiä , suu auki seisovia kuvia, kuin Suomen tietotekniikan ihmemaassa.
Vastauksia toivoen EL Chico. ???
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3

Mikä on vika S-lahdessa, on 1M nettitikku, jonka nopeus on paljon huonompi (hitaampi) DNA:n 2 vuotta vanhaan tikkuun verattuna samassa paikassa. Kännyn kanssa molemmat tikut verrattuna ovat hitaampia?


En oikein ole varma mitä tarkoitat. Nettitikun käytön (=Mobiililaajakaista) nopeutta rajoittaa sekä tilattu nopeus että tikun ominaisuudet. Sinänsä tikun iällä ei ole merkitystä. Samalla tavalla, nopeuteen vaikuttaa myös matkapuhelimen ominaisuudet. Onkohan sinulla puhelin, joka tukee hitaampia yhteyksiä kuin käyttämäsi Nettitikut? Mitkä Nettitikut ja puhelinmalli sinulla on käytössä?
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki
Saunalahti karsi mobiililaajakaistan valikoimaa, mutta hyvin jätti:

http://saunalahti.fi/gsm/mobiililaajakaista.php ' TARGET='_blank

Mobiililaajakaista Mini, nopeus max. 384 kbit/s ja h. 4,90 /kk

Ehdottaisin vastaavaa Mobiililaajakaista Plus Miniä, mutta pakettina:

Mobiililaajakaista Plus Mini, nopeus max. 384 kbit/s ja h. 4,90 /kk (24 kk)
ja tikkuna voisi olla vaikka tuo Prepaid mobiililaajakaistan Huawei E1552

Tuo olisi monille sopiva esim. älypuhelin + miniläppäri käyttöön.
Kysymys! Tilasin saunalahden nettipaketin, eli 8/1 kiinteä netti + 2meganen mokkula. Palvelusopimus alkaa vasta marraskuun alussa, mutta saunalahden tilausseuranta näyttää että mokkula on jo käytössä (??!), sain siis mokkulan ja kortin siihen mukaan tilauksen tehdessäni elisan liikkeessä. No asentelin kortin mokkulaan mielenkiinnosta ja asensin mokkulan koneeseen. Mokkula otti yhteyden ja pääsin sillä jopa nettiin. En viitsinyt suuremmin surffailla kun ajattelin että veloittavat multa pian jotain dataliikennemaksuja kun käytän sitä sopimuskauden ulkopuolella. Miten on, kun mokkula kerran on toiminnassa, voinko käyttää sitä normaalisti vaikka sopimuskausi ei ole vielä alkanut?
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3

Kysymys! Tilasin saunalahden nettipaketin, eli 8/1 kiinteä netti + 2meganen mokkula. Palvelusopimus alkaa vasta marraskuun alussa, mutta saunalahden tilausseuranta näyttää että mokkula on jo käytössä (??!), sain siis mokkulan ja kortin siihen mukaan tilauksen tehdessäni elisan liikkeessä. No asentelin kortin mokkulaan mielenkiinnosta ja asensin mokkulan koneeseen. Mokkula otti yhteyden ja pääsin sillä jopa nettiin. En viitsinyt suuremmin surffailla kun ajattelin että veloittavat multa pian jotain dataliikennemaksuja kun käytän sitä sopimuskauden ulkopuolella. Miten on, kun mokkula kerran on toiminnassa, voinko käyttää sitä normaalisti vaikka sopimuskausi ei ole vielä alkanut?





milloin laskutus tästä alkaa? Tai siis toimiiko mobiilikaista nyt vai vasta sitten, kun adsl on asennettu? Ja milloin tästä sitten alkaa juosta laskutus, jos se toimii nyt? Mietin vaan, että kannattaako tuota mobiilikaista vielä vaivautua kaivelemaan paketista, jos ei se vielä toimi.


Liittymän laskutus alkaa kun ADSL on kytketty. Voit kuitenkin käyttää Mobiililaajakaistaa jo huoletta ennen ADSL asennusta.

http://palsta.saunalahti.fi/index.php/topic,13589.msg115933.html#msg115933
Mulla on Mobiililaajakaista+ nopeudella 384 ja siinä Multisim. Miksi maksan siitä 9.90e/kk kun saman nopeuden saa näkojään 4.90e/kk??????? Ai niin ja liittymä on Edukas.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3

Mulla on Mobiililaajakaista+ nopeudella 384 ja siinä Multisim. Miksi maksan siitä 9.90e/kk kun saman nopeuden saa näkojään 4.90e/kk??????? Ai niin ja liittymä on Edukas.


MobiililaajakaistaPlussaan ei nykyisellään saa tuota nopeutta. Tuo nopeus eli Mini on saatavilla vain tavalliseen Mobiililaajakaista-lisäpalveluun. Näin ollen et voi muutta hintaa pienemmäksi. Halutessasi voit päivittää oma.saunalahdesta tuon nopeuden suuremmaksi. Kannattaa huomioida seuraava:
Mobiililaajakaistan kuukausimaksu veloitetaan avauspäivästä kuukausi eteenpäin. Mikäli tuote päivitetään toiseen nopeuteen, veloitetaan laskutettu kuukausimaksu vanhasta nopeudesta kokonaisuudessaan. Mikäli halutaan välttää päällekäisiä kuukausimaksuja, tulee päivitys tehdä kuukausimaksukauden viimeisenä päivänä.

http://palsta.saunalahti.fi/wiki/Mobiililaajakaista
Oho. Tulipa napakan tarkka vastaus nopeasti 🙂 Kiitos neuvosta Hyvikselle ;D
Mutta sitten putosinkin kärryiltä 😞
Kävin omasaunalahdessa katsomassa tuota mun multisim-liittymää, niin löysin seuraavaa:

Mobiililaajakaista plus---Mobiililaajakaista
384kt(xxxxxxxx)        ---Plus Nopsa

Mobiililaajakaista plus---Mobiililaajakaista
384kt(xxxxxxxx)        ---Plus Perus

Eli miksi mulla on multisimissä toisessa tuo Plus Nopsa ja toisessa Plus Perus???
Kumpi pitää päivittä ja mihin se pitää päivittää???? Vai pitääkö päivittää molemmat????
Voi hyvää päivää, ei kun hyvää yötä :o
Taas kerran 😞
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3

Oho. Tulipa napakan tarkka vastaus nopeasti 🙂 Kiitos neuvosta Hyvikselle ;D
Mutta sitten putosinkin kärryiltä 😞
Kävin omasaunalahdessa katsomassa tuota mun multisim-liittymää, niin löysin seuraavaa:

Mobiililaajakaista plus---Mobiililaajakaista
384kt(xxxxxxxx)        ---Plus Nopsa

Mobiililaajakaista plus---Mobiililaajakaista
384kt(xxxxxxxx)         ---Plus Perus

Eli miksi mulla on multisimissä toisessa tuo Plus Nopsa ja toisessa Plus Perus???
Kumpi pitää päivittä ja mihin se pitää päivittää???? Vai pitääkö päivittää molemmat????
Voi hyvää päivää, ei kun hyvää yötä :o
Taas kerran :(


Huomenta sinnekin.
Tarkoittaa sitä, että voit valita kahdesta vaihtoehdosta. Ensimmäinen vaihtoehto on päivittää Nopsaksi ja jälkimmäisen valitset halutessasi päivittää voimassaolevan lisäpalvelun Perukseksi (vai miten se pitäisi sanoa, kuitenkin se vaihtoehto, jossa nopeus on 1 Mega)


Oho. Tulipa napakan tarkka vastaus nopeasti 🙂 Kiitos neuvosta Hyvikselle ;D
Mutta sitten putosinkin kärryiltä 😞
Kävin omasaunalahdessa katsomassa tuota mun multisim-liittymää, niin löysin seuraavaa:

Mobiililaajakaista plus---Mobiililaajakaista
384kt(xxxxxxxx)        ---Plus Nopsa

Mobiililaajakaista plus---Mobiililaajakaista
384kt(xxxxxxxx)         ---Plus Perus

Eli miksi mulla on multisimissä toisessa tuo Plus Nopsa ja toisessa Plus Perus???
Kumpi pitää päivittä ja mihin se pitää päivittää???? Vai pitääkö päivittää molemmat????
Voi hyvää päivää, ei kun hyvää yötä :o
Taas kerran :(


Huomenta sinnekin.
Tarkoittaa sitä, että voit valita kahdesta vaihtoehdosta. Ensimmäinen vaihtoehto on päivittää Nopsaksi ja jälkimmäisen valitset halutessasi päivittää voimassaolevan lisäpalvelun Perukseksi (vai miten se pitäisi sanoa, kuitenkin se vaihtoehto, jossa nopeus on 1 Mega)


Ahaa..No nythän tämä tuli peruksen selväksi 😉 Kiitos vielä kerran.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3



Oho. Tulipa napakan tarkka vastaus nopeasti 🙂 Kiitos neuvosta Hyvikselle ;D
Mutta sitten putosinkin kärryiltä 😞
Kävin omasaunalahdessa katsomassa tuota mun multisim-liittymää, niin löysin seuraavaa:

Mobiililaajakaista plus---Mobiililaajakaista
384kt(xxxxxxxx)        ---Plus Nopsa

Mobiililaajakaista plus---Mobiililaajakaista
384kt(xxxxxxxx)         ---Plus Perus

Eli miksi mulla on multisimissä toisessa tuo Plus Nopsa ja toisessa Plus Perus???
Kumpi pitää päivittä ja mihin se pitää päivittää???? Vai pitääkö päivittää molemmat????
Voi hyvää päivää, ei kun hyvää yötä :o
Taas kerran :(


Huomenta sinnekin.
Tarkoittaa sitä, että voit valita kahdesta vaihtoehdosta. Ensimmäinen vaihtoehto on päivittää Nopsaksi ja jälkimmäisen valitset halutessasi päivittää voimassaolevan lisäpalvelun Perukseksi (vai miten se pitäisi sanoa, kuitenkin se vaihtoehto, jossa nopeus on 1 Mega)


Ahaa..No nythän tämä tuli peruksen selväksi 😉 Kiitos vielä kerran.

😉 😎
laitetaas kysäriä tänne  😎 😎 😎 😎 😎 8)

elikkä, harkitsen tuota mobiililaajakaistaplussaan vaihtoa. mites, jos saan tekstiviestejä, tulevatko ne tekstiviestit kännykkääni vai kännykkään+mokkulaan? voiko tekstiviestit ohjata vain toiseen sim:iin? onko tuota plussaa mahdollista saada ilman määräaikaistasopparia esim jos ei halua mokkulaa tms?
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3

laitetaas kysäriä tänne  😎 😎 😎 😎 😎 8)

elikkä, harkitsen tuota mobiililaajakaistaplussaan vaihtoa.
1. mites, jos saan tekstiviestejä, tulevatko ne tekstiviestit kännykkääni vai kännykkään+mokkulaan? voiko tekstiviestit ohjata vain toiseen sim:iin?
2. onko tuota plussaa mahdollista saada ilman määräaikaistasopparia esim jos ei halua mokkulaa tms?


1. Selvyyden vuoksi, vastaus kahdessa osassa. Tekstiviestit tulevat ensisijaisesti ns pääkorttiin eli siihen, jossa liittymän "oikea" numero on. Voit kuitenkin siirtää tekstiviestinsiirto-lisäpalvelua käyttäen viestit toiselle kortille. Lisätietoa: http://palsta.saunalahti.fi/wiki/Tekstiviestisiirrot

2. Mobiililaajakaistalle on kolme vaihtoehtoa, katso: http://saunalahti.fi/mobiililaajakaista/ Tuo haluamasi on Mobiililaajakaista-lisäpalvelu. MultiSIM-lisäpalvelu on kuitenkin saatavissa vain MobiililaajakaistaPlus-lisäpalvelun mukana.


laitetaas kysäriä tänne  😎 😎 😎 😎 😎 8)

elikkä, harkitsen tuota mobiililaajakaistaplussaan vaihtoa.
1. mites, jos saan tekstiviestejä, tulevatko ne tekstiviestit kännykkääni vai kännykkään+mokkulaan? voiko tekstiviestit ohjata vain toiseen sim:iin?
2. onko tuota plussaa mahdollista saada ilman määräaikaistasopparia esim jos ei halua mokkulaa tms?


1. Selvyyden vuoksi, vastaus kahdessa osassa. Tekstiviestit tulevat ensisijaisesti ns pääkorttiin eli siihen, jossa liittymän "oikea" numero on. Voit kuitenkin siirtää tekstiviestinsiirto-lisäpalvelua käyttäen viestit toiselle kortille. Lisätietoa: http://palsta.saunalahti.fi/wiki/Tekstiviestisiirrot

2. Mobiililaajakaistalle on kolme vaihtoehtoa, katso: http://saunalahti.fi/mobiililaajakaista/ Tuo haluamasi on Mobiililaajakaista-lisäpalvelu. MultiSIM-lisäpalvelu on kuitenkin saatavissa vain MobiililaajakaistaPlus-lisäpalvelun mukana.


kiitoksia konsultaatiosta. kysyin kuitenkin tuon mobiililaajakaistaplussan (multisim) osalta että saako ne tekstiviestit menemään vain kännykkään eikä mokkulaan? vai miten tuo multisim toimii tuossa tapauksessa?
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3



laitetaas kysäriä tänne  😎 😎 😎 😎 😎 8)

elikkä, harkitsen tuota mobiililaajakaistaplussaan vaihtoa.
1. mites, jos saan tekstiviestejä, tulevatko ne tekstiviestit kännykkääni vai kännykkään+mokkulaan? voiko tekstiviestit ohjata vain toiseen sim:iin?
2. onko tuota plussaa mahdollista saada ilman määräaikaistasopparia esim jos ei halua mokkulaa tms?


1. Selvyyden vuoksi, vastaus kahdessa osassa. Tekstiviestit tulevat ensisijaisesti ns pääkorttiin eli siihen, jossa liittymän "oikea" numero on. Voit kuitenkin siirtää tekstiviestinsiirto-lisäpalvelua käyttäen viestit toiselle kortille. Lisätietoa: http://palsta.saunalahti.fi/wiki/Tekstiviestisiirrot

2. Mobiililaajakaistalle on kolme vaihtoehtoa, katso: http://saunalahti.fi/mobiililaajakaista/ Tuo haluamasi on Mobiililaajakaista-lisäpalvelu. MultiSIM-lisäpalvelu on kuitenkin saatavissa vain MobiililaajakaistaPlus-lisäpalvelun mukana.


kiitoksia konsultaatiosta. kysyin kuitenkin tuon mobiililaajakaistaplussan (multisim) osalta että saako ne tekstiviestit menemään vain kännykkään eikä mokkulaan? vai miten tuo multisim toimii tuossa tapauksessa?


Tekstiviestit menevät siis pelkästään siihen laitteeseen, jossa pääkortti on. Rinnakkaiskortilla on teknisesti eri numero, eli siitä soitettaessa vastaanottajalle ei näy liittymän alkuperäinen numero.




laitetaas kysäriä tänne  😎 😎 😎 😎 😎 8)

elikkä, harkitsen tuota mobiililaajakaistaplussaan vaihtoa.
1. mites, jos saan tekstiviestejä, tulevatko ne tekstiviestit kännykkääni vai kännykkään+mokkulaan? voiko tekstiviestit ohjata vain toiseen sim:iin?
2. onko tuota plussaa mahdollista saada ilman määräaikaistasopparia esim jos ei halua mokkulaa tms?


1. Selvyyden vuoksi, vastaus kahdessa osassa. Tekstiviestit tulevat ensisijaisesti ns pääkorttiin eli siihen, jossa liittymän "oikea" numero on. Voit kuitenkin siirtää tekstiviestinsiirto-lisäpalvelua käyttäen viestit toiselle kortille. Lisätietoa: http://palsta.saunalahti.fi/wiki/Tekstiviestisiirrot

2. Mobiililaajakaistalle on kolme vaihtoehtoa, katso: http://saunalahti.fi/mobiililaajakaista/ Tuo haluamasi on Mobiililaajakaista-lisäpalvelu. MultiSIM-lisäpalvelu on kuitenkin saatavissa vain MobiililaajakaistaPlus-lisäpalvelun mukana.


kiitoksia konsultaatiosta. kysyin kuitenkin tuon mobiililaajakaistaplussan (multisim) osalta että saako ne tekstiviestit menemään vain kännykkään eikä mokkulaan? vai miten tuo multisim toimii tuossa tapauksessa?


Tekstiviestit menevät siis pelkästään siihen laitteeseen, jossa pääkortti on. Rinnakkaiskortilla on teknisesti eri numero, eli siitä soitettaessa vastaanottajalle ei näy liittymän alkuperäinen numero.

Ahaa selvä! Kiitoksia selvennyksestä! Luulin että ovat samaa numeroa.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3



Tekstiviestit menevät siis pelkästään siihen laitteeseen, jossa pääkortti on. Rinnakkaiskortilla on teknisesti eri numero, eli siitä soitettaessa vastaanottajalle ei näy liittymän alkuperäinen numero.

Ahaa selvä! Kiitoksia selvennyksestä! Luulin että ovat samaa numeroa.


Tuossa on sellainen, että kyseessä on oikeastaan kaksi liittymää samalla sopimuksella. Verkko ei saa hyväksyä kahta korttia samalle liittymälle. Jos siis samalle numerolle liitetään kaksi korttia siten, että ensimmäistä ei ensin kuoleteta, saattaa koko liittymä jumittua.

Osallistu keskusteluun