Kysymys

Nopeus

  • 7 helmikuu 2010
  • 58 kommenttia
  • 419 katselukerrat


Näytä ensimmäinen kirjoitus

58 kommenttia


Otin uudestaan yhteyttä tekniseen tukeen ja sieltä selvisi, että tuo raja oli sittenkin asetettu kahteen megaan. Minulle sanottiin, että nopeus nostetaan tuohon viiteen megaan.


Sinulla on ilmeisen alkuperäinen Dataetu kuten minullakin. Minulle asiakaspalvelu vastasi kirjallisesti näin: "Eli liittymälläsi voi päästä 2M yhteysnopeuteen, mutta rajan nostaminen suurempaan on perusteetonta." Ovat kuulemma tarkistaneet asian teknisestä tuesta.

Oli sitten ilmeisesti eri tekninen tuki, kuin sinulla.

Olen ollut tämän firman asiakas siitä lähtien kun SciFi Communications Oy alkoi myymään ADSL-liittymiä. En nyt ajatellut ihan tähän kauteen vielä lopettaa, vaan katsoa pitääkö sopimus vai ei.


Otin uudestaan yhteyttä tekniseen tukeen ja sieltä selvisi, että tuo raja oli sittenkin asetettu kahteen megaan. Minulle sanottiin, että nopeus nostetaan tuohon viiteen megaan.


Sinulla on ilmeisen alkuperäinen Dataetu kuten minullakin. Minulle asiakaspalvelu vastasi kirjallisesti näin: "Eli liittymälläsi voi päästä 2M yhteysnopeuteen, mutta rajan nostaminen suurempaan on perusteetonta." Ovat kuulemma tarkistaneet asian teknisestä tuesta.

Oli sitten ilmeisesti eri tekninen tuki, kuin sinulla.

Olen ollut tämän firman asiakas siitä lähtien kun SciFi Communications Oy alkoi myymään ADSL-liittymiä. En nyt ajatellut ihan tähän kauteen vielä lopettaa, vaan katsoa pitääkö sopimus vai ei.


Kannatta tarkistaa että todellakin on tuo ensimmäinen DataEtu ihan sopimuspaperista. Työkaverillani nimittäin on noin kuukausi jälkeeni hankittu etu, joka oli rajoitettu nopeudeltaan eli nykyään 2 megaa. Muistaakseni hankin kyseisen edun heti kun se tuli myyntiin. Tuo rajoittamaton taisi olla myynnissä hyvin lyhen aikaa.

Kuullostaa erittäin oudolta, että tekninen tuki tekisi päätöksen profiilimuutoksista mikäli kyseessä on sopimusriita. Kuullostaa siltä, että Sauniksella ovat sitä mieltä, että sinulla on ollut tuo 128 etu.

Kannatta tarkistaa että todellakin on tuo ensimmäinen DataEtu ihan sopimuspaperista. Työkaverillani nimittäin on noin kuukausi jälkeeni hankittu etu, joka oli rajoitettu nopeudeltaan eli nykyään 2 megaa. Muistaakseni hankin kyseisen edun heti kun se tuli myyntiin. Tuo rajoittamaton taisi olla myynnissä hyvin lyhen aikaa.


Saunalahti on päivännyt Dataedun erityisehdot siten, että 1.4.2005 alkaen voimaan tulleet ehdot osoitteessa http://saunalahti.fi/gsm/saunaedut_ehdot.php ' TARGET='_blank puhuvat 128 kilon rajasta. Tämä on hieman hassua, sillä eikös palvelu lanseerattu vasta marraskuussa 2005, kuten seuraava tiedote kertoo: http://saunalahti.fi/tiedote/tiedote.php?index=2249 ' TARGET='_blank .

Joka tapauksessa niissä Dataetu-palvelun erityisehdoissa, jotka olivat esillä www.saunalahti.fi -saitilla marraskuun lopussa ja joulukuun alussa 2005, ei puhuta 128 kilon rajasta. Ilmeisesti se raja on keksitty vasta myöhemmin, siinä vaiheessa kun lanseerattiin tuote nimeltä Dataetu 128, ja sitten lisätty jälkeenpäin huhtikuun 2005 ehtoihin? Jokainen voi tykönään miettiä, kuinka sitovaa on ehtojen yksipuolinen muuttaminen jälkeenpäin, ja kuinka järkevää se on, kun kuitenkin Saunalahden saitista otetaan julkinen arkistokopio joka päivä.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3


Kannatta tarkistaa että todellakin on tuo ensimmäinen DataEtu ihan sopimuspaperista. Työkaverillani nimittäin on noin kuukausi jälkeeni hankittu etu, joka oli rajoitettu nopeudeltaan eli nykyään 2 megaa.


Onko työkaverillasi MegaDataEtu? Itselläni on MegaData 3G, joka on edelleen rajoittamaton ja profiilissa nopeus on aina noussut ja tällä hetkellä se on 8 Megaa. Tuolloinhan verkon maksimi oli tuo 2 Megaa.
http://saunalahti.fi/tiedote/tiedote.php?index=2645

Profiilin rajan näkee tässä keskustelusäikeessä groovesanin ja antun aiemmin mainitsemalla mdma-sovelluksella.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki

Otin uudestaan yhteyttä tekniseen tukeen ja sieltä selvisi, että tuo raja oli sittenkin asetettu kahteen megaan. Minulle sanottiin, että nopeus nostetaan tuohon viiteen megaan. Noin viiden minuutin päästä sain puhelun, jossa minulle sanottiin, että asetuksissa olikin enemmänkin puutteita (en tiedä mahtaako johtua siitä että kyseessä on todella vanha liittymä) ja että minuun otetaan yhteyttä muutaman tunnin päästä. Noin tunnin päästä sain tekstarin, jossa ilmoitettiin nopuden nostosta.

Eli bitti liikkuu enemmän kuin osasi odottaa. Hidas uppi johtuu luurin HSUPA puuttesta mutta alaspäin tavaraa tulee enemmän kuin hyvin. Tosin nämä ovat huiput mutta aina tuntuu tippuvan yli neljä megaa. Eli homma toimii siis erittäin hyvin :)


Hienoa kun asia selvisi sitkeydelläsi. Itse olen surrut kun aikanaan tein palvelumuutoksen Mobiililaajakaista Plussaan, niin tietysti siinä sitten meni se alkuperäinen DataEtu liittymä ja nopeudet. Nykyään käytän eniten dataan Sonera max. nopeus liittymää otin sieltä vuodenvaihteen 24 kk tarjouskytkyn 9,90 e/kk. Onpa onneksi vielä DNA:takin rajaton yritysliittymä työetuna.

Soneralla ongelmaa usein myös esim. uppi heikkoo. Pankki yhteydet siksi hoidan DNA liittymällä..
Nyt Ylöjärvellä näin kehnoo:
http://www.speedtest.net ' TARGET='_blank

Vähä parani paikan vaihdolla...
http://www.speedtest.net ' TARGET='_blank

Saunis liittymät puhelimissa useimmin käytössä...

Onko työkaverillasi MegaDataEtu?


Veikkaisin kyllä että kyseessä on tuo alkuperäisen rajoittamattoman DataEdun jälkeen tullut DataEtu 128.

EDIT: Ei muuten mene jakeluun miksi MegaDataEtu olisi rajoitettu kahteen megaan kun kerta tuolla luvattiin täysin rajoittamatonta dataliikennettä.

EDIT: Ei muuten mene jakeluun miksi MegaDataEtu olisi rajoitettu kahteen megaan kun kerta tuolla luvattiin täysin rajoittamatonta dataliikennettä.


Varmaankin samasta syystä, kuin miksi rajoittamaton Dataetu on rajoitettu profiilin avulla kahteen megaan.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3


EDIT: Ei muuten mene jakeluun miksi MegaDataEtu olisi rajoitettu kahteen megaan kun kerta tuolla luvattiin täysin rajoittamatonta dataliikennettä.


Varmaankin samasta syystä, kuin miksi rajoittamaton Dataetu on rajoitettu profiilin avulla kahteen megaan.


Tai oisko jotenkin unohtunu, koska MegaData on rajoittamaton. Ainakin kun oon tuota joskus Asiakaspalvelusta kysyny, ovat tienneet että tämä on rajoittamaton. Eli jos se on tuo MegaDataEtu, kantsii ainakin kysyä ensin ihan yleisellä tasolla ja sitten vedota tähän MegaDataan. Sekä pyytää tarkistamaan se sieltä omasta profiilista.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki
Juuh Sauniksen aspassa "hitaat syövät nopeet" saatat saada kaksi vastakkaista vastausta ja vielä teknisestä aspasta kolmannen erilaisen. Huvittaa näissä nopeusasioissa yleisesti juuri tekninen aspa sanoo ns. viimeisen sanan.
😉  
Käyttäjätaso 3
Tässä alkuperäinen tiedote Dataedusta:



Palvelukohtaiset erityisehdot Dataedusta, Viikonloppuedusta, Reviiristä ja Sisärenkaasta:

http://saunalahti.fi/gsm/saunaedut_ehdot.php

edit: Vaikka jälkimmäisen linkin otsikossa puhutaan palvelusta nimellä "Dataetu 128," on kyseinen palvelu näkynyt sopimuksissa ynnä muissa alusta lähtien nimellä "Dataetu" - poikkeuksena 3G-laitepaketit jossa sama palvelu kulki nimellä "Dataetu 128 3G."

Tässä alkuperäinen tiedote Dataedusta:



Palvelukohtaiset erityisehdot Dataedusta, Viikonloppuedusta, Reviiristä ja Sisärenkaasta:

http://saunalahti.fi/gsm/saunaedut_ehdot.php

edit: Vaikka jälkimmäisen linkin otsikossa puhutaan palvelusta nimellä "Dataetu 128," on kyseinen palvelu näkynyt sopimuksissa ynnä muissa alusta lähtien nimellä "Dataetu" - poikkeuksena 3G-laitepaketit jossa sama palvelu kulki nimellä "Dataetu 128 3G."


Nuo erityisehdot käsittelevät DataEtu 128:aa. Kaikissa laskuissa ym. materiaalissa rajoittamaton DataEtu ja DataEtu 128 oli vuosia eritelty eri tavalla. Voisitko muuten selventää miksi DataEdun "pressrelease" on päivätty 11.11.2005 ja taas mainitsemasi erityisehdot 1.4.2005. Eihän tuolloin ollut mitään DataEtu tuotetta saati sitten tuota rajoitettua DataEtu 128:aa, joka tuli myyntiin tuon alkuperäisen DataEdun jälkeen.
Käyttäjätaso 3
Jälkikäteen valitettavan vaikea sanoa, mutta todennäköisesti joku on aikoinaan unohtanut väärän päivämäärän tuohon etujen erityisehtoihin.

Fakta on kuitenkin se, että Dataetu on ensimmäinen ko. tuoteperheen palvelu, ja se lanseerattiin marraskuun 2005 alkupuolella. Sopimus kulki tosiaan nimellä "Dataetu" ja nopeus oli rajoitettu tasolle 128 kbit/s. Hieman myöhemmin tuli Dataetu 128 3G, jonka sai nimensä mukaisesti 3G-laitepaketteihin.

Myöhemmin tulivat Dataetu 384 ja tämän seuraajat MegaDataEtu / MegaData3G. MegaData-tuotteiden infot löytyvät osoitteesta http://saunalahti.fi/tiedote/tiedote.php?index=2645 .

Jos katsot vielä tuota http://saunalahti.fi/gsm/saunaedut_ehdot.php -linkkiä, palvelusta ei puhuta nimellä "Dataetu 128" kuin otsikossa kuten edellisessä viestissä mainitsinkin.

Jälkikäteen valitettavan vaikea sanoa, mutta todennäköisesti joku on aikoinaan unohtanut väärän päivämäärän tuohon etujen erityisehtoihin.

Fakta on kuitenkin se, että Dataetu on ensimmäinen ko. tuoteperheen palvelu, ja se lanseerattiin marraskuun 2005 alkupuolella. Sopimus kulki tosiaan nimellä "Dataetu" ja nopeus oli rajoitettu tasolle 128 kbit/s. Hieman myöhemmin tuli Dataetu 128 3G, jonka sai nimensä mukaisesti 3G-laitepaketteihin.

Myöhemmin tulivat Dataetu 384 ja tämän seuraajat MegaDataEtu / MegaData3G. MegaData-tuotteiden infot löytyvät osoitteesta http://saunalahti.fi/tiedote/tiedote.php?index=2645 .

Jos katsot vielä tuota http://saunalahti.fi/gsm/saunaedut_ehdot.php -linkkiä, palvelusta ei puhuta nimellä "Dataetu 128" kuin otsikossa kuten edellisessä viestissä mainitsinkin.


Toivon että ymmärrät, tuollainen päiväysvirhe voi kumota koko sopimuksen tai paremminkin sopimusmuutoksen. Varmuudella se kuitenkin kyseenalaistaa sopimuksen sitovuuden. Tuollaiseen väärin päivättyyn sopimusmuutoksen käyttäminen voidaan tämän lisäksi katsoa vilpilliseksi toiminnaksi. Voin varmuudella todeta oikeaan sopimusaineistoon nojaten että ns. rajoittamaton DataEtu käytti silloista verkon maksimia eli muistaakseni 348 tai 512 mutta tuotteesta puhuttiin DataEtuna. Vähän tuon alkuperäisen lanseerauksen jälkeen tuli alkuperäisen DataEdun korvannut DataEtu 128, jossa nopeus rajoitettiin 128:aan.

EDIT:

Antamasi sopimusehto linkki ei viittaa alkuperäiseen DataEtuun vaan sen jälkeen lanseerattuun DataEtu 128:aan. Mikäli niitä alkuperäisiä ehtoja ei löydy niin voin kyllä verestää muistianne lähettämällä ne oikeat ehdot teille niin tiedätte mistä olette sopineet  ;D. Toivon, että kun tai mikäli vastaatte käytte läpi tuon alkuperäisen sopimuksen. Mikäli sitä ei jostain syystä löydy kannattaa varmaan kysyä sopimuspohjat tehneestä asianajotoimistosta niin vältytään kiusalliselta disinformaation levittämiseltä.

--

Alkuperäisen RAJOITTAMATTOMAN DATAETU sopparin helmi:

"Dataetu-palvelussa Saunalahti varaa oikeuden priorisoida muuta verkossa tapahtuvaa tiedonsiirtoliikennettä Dataetu-palveluun nähden. Saunalahti varaa myös oikeuden rajoittaa liittymäkohtainen datasiirtonopeus 64 kilobittiin sekunnissa.

Dataetu-palvelun datayhteyttä on kiellettyä käyttää ns. vertaisverkko-liikenteeseen (peer-to-peer) tai vastaavaan sovellusten jakamiseen."

Kun taas uudistetussa ja väärin päivätyssä sopimusehdoissanne asia on:

"Dataetu-palvelussa Saunalahti varaa oikeuden priorisoida muuta verkossa tapahtuvaa tiedonsiirtoliikennettä Dataetu-palveluun nähden. Datedun suurin mahdollinen tiedonsiirtonopeus on 128 kilobittiä sekunnissa, todellinen nopeus vaihtelee aluekohtaisesti.

Dataetu-palvelun datayhteyttä on kiellettyä käyttää ns. vertaisverkkoliikenteeseen (peer-to-peer) tai vastaavaan tiedostojen jakamiseen."

--
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki
::) Hyvä Amer kun olet säilyttänyt sopimusmateriaalin, kuten jo aiemmin totesin on Sanalahden nopeusasia tiedotus ja neuvot vähän jotain "sinne päin" ei selkeää luotettavuutta. Muistaakseni muuten minullakin jossain kaapin pohjalla alkuperäisen dataedun sopparit ja tilausvahvarinkin aikanaan tulostin.
Lisää pökköä pesään...

Haluaisin korostaa, että Saunalahti on toiminut asian kanssa lievästi ilmaistuna kyseenalaisesti. Seuraavassa alkuperäinen sopimus, joka käsittää alkuperäisen DataEdun. Haluan kuitenkin korostaa, että Saunalahti on takautuvasti ja yksipuolisesti muuttanut DataEdun ehtoja ja kirjannut ne alkavaksi aina 15.11.2005 paitsi 2008 sopimusmuutos päivättiin 1.4.2005. On erittäin epätodennäköistä, että kaikki nämä muutoset olisi vahingossa päivätty väärin. Mikäli tarvetta julkaisen nämä kaikki eri versiot siinnä muodossa kun Saunalahti on ne alunperin julkaissut.

Toivottavasti saamme tähän jonkun järkeenkäyvän selvityksen riitävää senioriteettia omaavalta Sauniksen edustajalta. Olen ollut vuosia Sauniksen asiakas ja tuntuu todella ikävältä kun asiakaspalvelun henkilökunta näyttää suorastaan toimivan vilpillisesti tai ovat vain muuten vaan kykenemättömiä antamaan todenmukaista informaatiota.

SaunaEdut

Saunalahti Viikonloppuedun ja Dataedun erityisehdot

Nämä erityisehdot ovat voimassa 15.11.2005 alkaen. Saunalahti Group Oyj:stä käytetään jatkossa nimeä Saunalahti. Viikonloppuedusta ja Dataedusta käytetään jatkossa nimeä Palvelu(t), yhdessä tai erikseen.

Saunalahti Viikonloppuetu ja Dataetu ovat matkapuhelinliittymäkohtaisia palveluja. Palvelut voi kytkeä liittymäänsä Saunalahden henkilö- tai yritysasiakas. Palvelut kytketään liittymäkohtaisesti erikseen omina tilauksinaan. Palveluihin sisältyvät edut ja tuotekohtaiset hinnoittelut kohdistetaan palveluun kytketyn matkapuhelinliittymän laskutukseen.

Viikonloppuetu tai Dataetu ovat tilattavissa erikseen tai yhdessä, toisistaan riippumatta.

Palvelut ovat tilattavissa valikoituihin Saunalahden matkaviestinliittymätyyppeihin, liittymätyyppikohtainen saatavuus on nähtävillä ja sitä ylläpidetään Saunalahden Internet-sivuilla.

Palvelusopimus ja sen matkaviestinliittymän, johon Palvelut on kytketty, liittymäsopimus on voimassa määräaikaisena vuoden kerrallaan Palveluiden avaus-/muutoshetkestä lukien. Sopimusaikana liittymää ei voi irtisanoa tai sen puhelinnumeroa siirtää toiselle operaattorille. Määräaikaisen sopimuskauden päätyttyä palvelusopimus ja liittymäsopimus jatkuu automaattisesti aina yhden (1) vuoden kerrallaan edellä mainituilla irtisanomisehdoilla.

Matkapuhelinliittymän ja siihen liitettyjen Palvelusopimusten määräaikaisen vuoden sopimusajan katsotaan alkavan viimeisimmän Palvelun avaushetkestä lukien.

Palveluja ei voi tilata Saunalahti Prepaid -palveluun.

Palvelut eivät ole siirrettävissä toiseen liittymään muutoin kuin omistussuhteenmuutosmenettelyn kautta. Palvelut siirtyvät liittymän omistussuhteen muutoksessa, ellei asiakkaan ja Saunalahden välillä toisin sovita.

Palveluiden edut ovat voimassa kytkentähetkeä seuraavasta vuorokaudesta lukien, ellei asiakkaalle Palveluiden tilausvaiheessa toisin ilmoiteta.

Dataetu-palvelussa Saunalahti varaa oikeuden priorisoida muuta verkossa tapahtuvaa tiedonsiirtoliikennettä Dataetu-palveluun nähden. Saunalahti varaa myös oikeuden rajoittaa liittymäkohtainen datasiirtonopeus 64 kilobittiin sekunnissa.

Dataetu-palvelun datayhteyttä on kiellettyä käyttää ns. vertaisverkkoliikenteeseen (peer-to-peer) tai vastaavaan tiedostojen jakamiseen.

Dataedun etuhinnoittelu sisältää kotimaan GPRS- ja 3G-tiedonsiirtoliikenteen. Ulkomailla käytetty 3G- ja GPRS-tiedonsiirtoliikenne sekä piirikytkentäiset GSM-data- tai High Speed data-puhelut eivät kuulu Dataetu-palvelun etuhinnoittelun.

Viikonloppuedun hinnoittelu ei koske puheluja liittymiin, joissa puhelun vastaanottaja saa etuja vastaanottamiensa puheluiden perusteella. Tälläisiä liittymiä ovat mm. DNA:n Prepaid-liittymät (numerosuunnat 04147-, 04148-, 04149-, 04156-, 04157-, 04158-, 04170-, 04177- ja 04178-) .

Viikonloppuedun etuhinnoittelu koskee vain kotimaan puheluita tavanomaisiin, kuluttaja- ja yrityskäyttäjien matkaviestinverkon liittymiin, sekä Sisärengas-puheluita. Etuhinnoittelu ei siten koske mm. puheluita erityismaksullisiin palvelu- tai yritysnumeroihin, ulkomaan puheluita, puheluita ulkomailla tai datapuheluita. Saunalahden kampanjahinnoittelut kuuluvat myös etuhinnoittelun piiriin, ellei kampanjaehdoissa ole muuta määritelty.

Puhepakettiliittymissä (esim. PakettiPlus), joissa kuukausimaksuun sisältyy puheluminuutteja, kuluvat ensin kuukausimaksuun sisältyvät minuutit, ja vasta sen jälkeen asiakas voi hyödyntää Viikonloppuedun etuhinnoittelua.

Mikäli asiakas on tilannut Palvelun etäviestimellä (esim. tekstiviestillä), asiakkaalla on oikeus peruuttaa sopimus 14 vuorokauden kuluessa sopimuksen voimaantulosta. Koska kyseessä on sähköisesti toimitetteva palvelu, peruuttamisoikeus kuitenkin päättyy aina viimeistään Palvelun tultua toimitetuksi asiakkaalle tai asiakkaan otettua palvelun käyttöön.

Näillä ehdoilla ei rajoiteta kuluttaja-asiakkaan mahdollisia lakiin perustuvia oikeuksia, kuten irtisanomisoikeutta sosiaalisen suoritusesteen takia. Kuluttaja-asiakkaalla on näyttövelvollisuus ja hänen on esitettävä omakätisesti allekirjoitettu selvitys häntä kohdanneesta sosiaalisesta suoritusesteestä.

Muilta osin noudatetaan Saunalahden matkapuhelinpalveluiden palveluehtoja ja Saunalahti Group Oyj:n yleisiä toimitusehtoja.

Saunalahdella on oikeus muuttaa näitä ehtoja, keskeyttää ja/tai lopettaa Palvelu, sikäli kuin kyse ei ole kuluttaja-asiakkaan kannalta olennaisesta muutoksesta tai sopimuksen muutoksesta määräaikaisella sopimuskaudella. Asiakkaille tiedotetaan muuttuneista ehdoista vähintään kahta (2) viikkoa ennen muutoksen voimaantuloa kirjeellä, sähköpostilla tai tekstiviestillä.

Jälkikäteen valitettavan vaikea sanoa, mutta todennäköisesti joku on aikoinaan unohtanut väärän päivämäärän tuohon etujen erityisehtoihin.


Niin, ehtojen päivämäärä on todellakin väärin. Kun olemme tästä yhtä mieltä, niin voisitko ilmoittaa, että mikä on ko. ehtojen OIKEA voimaantulopäivä? Eli mistä päivästä alkaen tuo teksti on määrittänyt (uusien) dataetu-sopimusten ehdot?

Pyydän huolellisuutta, sillä nyt ei ole tarkoitus muuttaa ehtoja eikä historiaa, vaan auttaa Saunalahtea korjaamaan ilmeinen virhe ja ristiriita asiakkaan tekemän sopimuksen ja asiakaspalvelunne antamien tietojen välillä.
Tekisi mieli sanoa Saunalahdelle, että jos huomaat olevasi kuopassa, niin älä ainakaan kaiva enää syvemmälle.

Nyt on aika todeta virheet ja korjata ne viipymättä.

Saunalahden eri edustajien esittämät väitteet siitä, että nyt osoitteessa http://saunalahti.fi/gsm/saunaedut_ehdot.php ' TARGET='_blank olisi esillä kaikkia Dataetu-sopimuksia koskevat ehdot, ovat virheellisiä.

Tuntuu kovin kurjalta, että asiakkailla on oikeasti hyväksytetty alla oleva versio ehdoista, ja sitten kuitenkin Saunalahti yhä tänäkin päivänä väittää, että asiakkaat ovat sitoutuneet toisenlaisiin ehtoihin. Moni asiakas on luullut väärään päivämäärään ja väärään sopimustekstiin luottaen, että näin on todellakin aikoinaan sovittu. Tälläkin palstalla on henkilöitä, jotka aikanaan lopettivat Dataetunsa disinformaatiota saatuaan.

Kurjalta tuntuu myös se, että Saunalahdella ei tunnu olevan tietojärjestelmissään merkintää siitä, mitä on sovittu ja milloin. Tai jos on, niin tilanne on vielä vakavampi.

Lainaan tähän todisteeksi osoitteessa www.saunalahti.fi päivämäärällä 31.12.2005 esillä olleet Dataetu-palvelua kuvaavat tekstit ja ehdot.

SaunaEdut

Saunalahden määräaikaisilla etusopimuksilla saat huimia etuja GSM-liittymääsi!

Viikonloppuetu

    * Puhu lauantaisin ja sunnuntaisin mielin määrin Saunalahden, Kolumbuksen ja Elisan liittymiin vain 1 /päivä!
    * Viikonloppuedun etuhinnoittelu koskee normaalihintaisia kotimaan puheluita GSM-liittymiin sekä Sisärengas-puheluita. Etuhinnoittelu ei koske puheluita liittymiin, joissa puhelun vastaanottaja saa etuja vastaanottamiensa puheluiden perusteella
    * Mikäli etupäivän aikana kertyneet puhelumaksut eivät ylitä yhtä euroa, veloitetaan kyseiseltä päivältä normaalit voimassa olevan hinnaston mukaiset puhelumaksut
    * Lisäpalvelussa ei kuukausi-, vuosi- tai avausmaksuja
    * Tilaa lähettämällä tekstiviesti ETU numeroon 18110

Dataetu

    * Käytä rajattomasti 3G-, EDGE- tai GPRS-datayhteyksiä kotimaassa vain 10 /kk!
    * Voit esim. lähettää ja lukea sähköpostia, selailla WAPia, käyttää Pikayhteyttä jne. jne.
    * Lisäpalvelun kk-maksu 10 /kk veloitetaan normaalilla puhelinlaskulla kuukausittain
    * Tilaa lähettämällä tekstiviesti DATAETU numeroon 18110

Saunalahti Viikonloppuetu ja Dataetu ovat liittymäkohtaisia lisäpalveluja, jotka voi liittää mihin tahansa Saunalahden GSM-liittymään (paitsi Prepaid). Palvelusopimus ja sen liittymän, johon lisäpalvelut on kytketty, liittymäsopimus on voimassa vuoden kerrallaan lisäpalveluiden avaus- / muutoshetkestä lukien. Sopimusaikana liittymää ei voi irtisanoa tai sen puhelinnumeroa siirtää toiselle operaattorille. Liittymätyypin vaihtaminen toiseen Saunalahden liittymätyyppiin on kuitenkin mahdollista myös sopimusaikana.

Viikonloppuedun ja Dataedun palvelusopimukset ja etuhinnoittelut astuvat voimaan tilausta seuraavana päivänä.

Palvelukohtaiset erityisehdot

... Sekä vielä nuo palvelukohtaiset erityisehdot kokonaisuudessaan:

SaunaEdut

Saunalahti Viikonloppuedun ja Dataedun erityisehdot

Nämä erityisehdot ovat voimassa 15.11.2005 alkaen. Saunalahti Group Oyj:stä käytetään jatkossa nimeä Saunalahti. Viikonloppuedusta ja Dataedusta käytetään jatkossa nimeä Palvelu(t), yhdessä tai erikseen.

Saunalahti Viikonloppuetu ja Dataetu ovat matkapuhelinliittymäkohtaisia palveluja. Palvelut voi kytkeä liittymäänsä Saunalahden henkilö- tai yritysasiakas. Palvelut kytketään liittymäkohtaisesti erikseen omina tilauksinaan. Palveluihin sisältyvät edut ja tuotekohtaiset hinnoittelut kohdistetaan palveluun kytketyn matkapuhelinliittymän laskutukseen.

Viikonloppuetu tai Dataetu ovat tilattavissa erikseen tai yhdessä, toisistaan riippumatta.

Palvelut ovat tilattavissa valikoituihin Saunalahden matkaviestinliittymätyyppeihin, liittymätyyppikohtainen saatavuus on nähtävillä ja sitä ylläpidetään Saunalahden Internet-sivuilla.

Palvelusopimus ja sen matkaviestinliittymän, johon Palvelut on kytketty, liittymäsopimus on voimassa määräaikaisena vuoden kerrallaan Palveluiden avaus-/muutoshetkestä lukien. Sopimusaikana liittymää ei voi irtisanoa tai sen puhelinnumeroa siirtää toiselle operaattorille. Määräaikaisen sopimuskauden päätyttyä palvelusopimus ja liittymäsopimus jatkuu automaattisesti aina yhden (1) vuoden kerrallaan edellä mainituilla irtisanomisehdoilla.

Matkapuhelinliittymän ja siihen liitettyjen Palvelusopimusten määräaikaisen vuoden sopimusajan katsotaan alkavan viimeisimmän Palvelun avaushetkestä lukien.

Palveluja ei voi tilata Saunalahti Prepaid -palveluun.

Palvelut eivät ole siirrettävissä toiseen liittymään muutoin kuin omistussuhteenmuutosmenettelyn kautta. Palvelut siirtyvät liittymän omistussuhteen muutoksessa, ellei asiakkaan ja Saunalahden välillä toisin sovita.

Palveluiden edut ovat voimassa kytkentähetkeä seuraavasta vuorokaudesta lukien, ellei asiakkaalle Palveluiden tilausvaiheessa toisin ilmoiteta.

Dataetu-palvelussa Saunalahti varaa oikeuden priorisoida muuta verkossa tapahtuvaa tiedonsiirtoliikennettä Dataetu-palveluun nähden. Saunalahti varaa myös oikeuden rajoittaa liittymäkohtainen datasiirtonopeus 64 kilobittiin sekunnissa.

Dataetu-palvelun datayhteyttä on kiellettyä käyttää ns. vertaisverkkoliikenteeseen (peer-to-peer) tai vastaavaan tiedostojen jakamiseen.

Dataedun etuhinnoittelu sisältää kotimaan GPRS- ja 3G-tiedonsiirtoliikenteen. Ulkomailla käytetty 3G- ja GPRS-tiedonsiirtoliikenne sekä piirikytkentäiset GSM-data- tai High Speed data-puhelut eivät kuulu Dataetu-palvelun etuhinnoittelun.

Viikonloppuedun hinnoittelu ei koske puheluja liittymiin, joissa puhelun vastaanottaja saa etuja vastaanottamiensa puheluiden perusteella. Tälläisiä liittymiä ovat mm. DNA:n Prepaid-liittymät (numerosuunnat 04147-, 04148-, 04149-, 04156-, 04157-, 04158-, 04170-, 04177- ja 04178-) .

Viikonloppuedun etuhinnoittelu koskee vain kotimaan puheluita tavanomaisiin, kuluttaja- ja yrityskäyttäjien matkaviestinverkon liittymiin, sekä Sisärengas-puheluita. Etuhinnoittelu ei siten koske mm. puheluita erityismaksullisiin palvelu- tai yritysnumeroihin, ulkomaan puheluita, puheluita ulkomailla tai datapuheluita. Saunalahden kampanjahinnoittelut kuuluvat myös etuhinnoittelun piiriin, ellei kampanjaehdoissa ole muuta määritelty.

Puhepakettiliittymissä (esim. PakettiPlus), joissa kuukausimaksuun sisältyy puheluminuutteja, kuluvat ensin kuukausimaksuun sisältyvät minuutit, ja vasta sen jälkeen asiakas voi hyödyntää Viikonloppuedun etuhinnoittelua.

Mikäli asiakas on tilannut Palvelun etäviestimellä (esim. tekstiviestillä), asiakkaalla on oikeus peruuttaa sopimus 14 vuorokauden kuluessa sopimuksen voimaantulosta. Koska kyseessä on sähköisesti toimitetteva palvelu, peruuttamisoikeus kuitenkin päättyy aina viimeistään Palvelun tultua toimitetuksi asiakkaalle tai asiakkaan otettua palvelun käyttöön.

Näillä ehdoilla ei rajoiteta kuluttaja-asiakkaan mahdollisia lakiin perustuvia oikeuksia, kuten irtisanomisoikeutta sosiaalisen suoritusesteen takia. Kuluttaja-asiakkaalla on näyttövelvollisuus ja hänen on esitettävä omakätisesti allekirjoitettu selvitys häntä kohdanneesta sosiaalisesta suoritusesteestä.

Muilta osin noudatetaan Saunalahden matkapuhelinpalveluiden palveluehtoja ja Saunalahti Group Oyj:n yleisiä toimitusehtoja.

Saunalahdella on oikeus muuttaa näitä ehtoja, keskeyttää ja/tai lopettaa Palvelu, sikäli kuin kyse ei ole kuluttaja-asiakkaan kannalta olennaisesta muutoksesta tai sopimuksen muutoksesta määräaikaisella sopimuskaudella. Asiakkaille tiedotetaan muuttuneista ehdoista vähintään kahta (2) viikkoa ennen muutoksen voimaantuloa kirjeellä, sähköpostilla tai tekstiviestillä.

Takaisin SaunaEtuihin
Lisätään vielä, että vielä joulukuussa 2006 Saunalahden sivustolla oli esillä alkuperäiset Dataetu-palvelun erityisehdot, joissa ei ole mainintaa 128 kilon nopeudesta. Tällöin kuitenkin Dataetu-palvelun tilalle oli tullut Dataetu 128, kuten alla oleva lainaus osoittaa:

SaunaEdut

Saunalahden määräaikaisilla etusopimuksilla saat huimia etuja GSM-liittymääsi!

Viikonloppuetu

    * Puhu lauantaisin ja sunnuntaisin mielin määrin Saunalahden, Kolumbuksen ja Elisan liittymiin vain 1 /päivä!
    * Viikonloppuedun etuhinnoittelu koskee normaalihintaisia kotimaan puheluita GSM-liittymiin sekä Sisärengas-puheluita. Etuhinnoittelu ei koske puheluita liittymiin, joissa puhelun vastaanottaja saa etuja vastaanottamiensa puheluiden perusteella
    * Mikäli etupäivän aikana kertyneet puhelumaksut eivät ylitä yhtä euroa, veloitetaan kyseiseltä päivältä normaalit voimassa olevan hinnaston mukaiset puhelumaksut
    * Lisäpalvelussa ei kuukausi-, vuosi- tai avausmaksuja
    * Tilaa lähettämällä tekstiviesti ETU numeroon 18110

Dataetu 128

    * Käytä rajattomasti 3G-, EDGE- tai GPRS-datayhteyksiä kotimaassa vain 10 /kk!
    * Voit esim. lähettää ja lukea sähköpostia, selailla WAPia, käyttää Pikayhteyttä jne. jne.
    * Tiedonsiirtonopeus enintään 128 kbit/s
    * Lisäpalvelun kk-maksu 10 /kk veloitetaan normaalilla puhelinlaskulla kuukausittain
    * Tutustu myös Saunalahden Mobiililaajakaistaan
    * Tilaa lähettämällä tekstiviesti DATAETU numeroon 18110

Saunalahti Viikonloppuetu ja Dataetu ovat liittymäkohtaisia lisäpalveluja, jotka voi liittää mihin tahansa Saunalahden GSM-liittymään (paitsi Prepaid). Palvelusopimus ja sen liittymän, johon lisäpalvelut on kytketty, liittymäsopimus on voimassa vuoden kerrallaan lisäpalveluiden avaus- / muutoshetkestä lukien. Sopimusaikana liittymää ei voi irtisanoa tai sen puhelinnumeroa siirtää toiselle operaattorille. Liittymätyypin vaihtaminen toiseen Saunalahden liittymätyyppiin on kuitenkin mahdollista myös sopimusaikana. Määräaikaisten 3G-palvelupakettien yhteydessä Dataedun määräaikaisuuden kesto on on sama kuin kyseisen 3G-palvelupaketin määräaikaisuus.

Viikonloppuedun ja Dataedun palvelusopimukset ja etuhinnoittelut astuvat voimaan tilausta seuraavana päivänä.
Käyttäjätaso 1
Nyt kun oikein useampaan otteeseen on tänne kopioitu noita toimitusehtoja, niin kysynpä että missä noissa nyt sanotaan, että liittymän nopeus on rajoittamaton? Päinvastoinhan myönnätte itsekin, että siellä sanotaan: "Saunalahti varaa myös oikeuden rajoittaa liittymäkohtainen datasiirtonopeus 64 kilobittiin sekunnissa." Eli eikö sitä pitäisi olla tyytyväinen, että nopeus onkin rajattu vain 2 megabittiin sekunnissa??
Vai ajatteko tässä nyt jotain muuta periaatteellista asiaa?

Nyt kun oikein useampaan otteeseen on tänne kopioitu noita toimitusehtoja, niin kysynpä että missä noissa nyt sanotaan, että liittymän nopeus on rajoittamaton? Päinvastoinhan myönnätte itsekin, että siellä sanotaan: "Saunalahti varaa myös oikeuden rajoittaa liittymäkohtainen datasiirtonopeus 64 kilobittiin sekunnissa." Eli eikö sitä pitäisi olla tyytyväinen, että nopeus onkin rajattu vain 2 megabittiin sekunnissa??
Vai ajatteko tässä nyt jotain muuta periaatteellista asiaa?


No tossa vaikka:

Dataetu

   * Käytä rajattomasti 3G-, EDGE- tai GPRS-datayhteyksiä kotimaassa vain 10 /kk!
   * Voit esim. lähettää ja lukea sähköpostia, selailla WAPia, käyttää Pikayhteyttä jne. jne.
   * Lisäpalvelun kk-maksu 10 /kk veloitetaan normaalilla puhelinlaskulla kuukausittain
   * Tilaa lähettämällä tekstiviesti DATAETU numeroon 18110

Rajattomasti termi sisältää käsitteenä sekä nopeuden että määrän. Kuten on jo todettu myöhemmin myyntiin tulleessa DataEtu 128:ssa nopeus oli rajoitettu.

Kun tarkastellaan sopimusta ja markkinointimateriaalia samassa kontekstissa:

Dataetu-palvelussa Saunalahti varaa oikeuden priorisoida muuta verkossa tapahtuvaa tiedonsiirtoliikennettä Dataetu-palveluun nähden. Saunalahti varaa myös oikeuden rajoittaa liittymäkohtainen datasiirtonopeus 64 kilobittiin sekunnissa.

Dataetu-palvelun datayhteyttä on kiellettyä käyttää ns. vertaisverkkoliikenteeseen (peer-to-peer) tai vastaavaan tiedostojen jakamiseen.

Voimme todeta, että rajoitus 64 kilobitin liikenteeseen on Saunalahden itselleen varaama keino rajoittaa liikennettä mikäli sitä käytetään sopimusehtojen vastaisesti.

Lisäksi itselläni on alkuperäinen DataEtu ja nopeus ei minulla ole rajoitettu kahteen megaan. Omalta osaltani tämä on siis kuluttajasuojaa käsittelevä periaatekysymys.
Käyttäjätaso 1

No tossa vaikka:

Dataetu

   * Käytä rajattomasti 3G-, EDGE- tai GPRS-datayhteyksiä kotimaassa vain 10 /kk!
   * Voit esim. lähettää ja lukea sähköpostia, selailla WAPia, käyttää Pikayhteyttä jne. jne.

Rajattomasti termi sisältää käsitteenä sekä nopeuden että määrän.

No se on sinun tulkintasi. Esim. seuraava lause, jossa luetellaan erilaisia datankäyttötapoja (sähköposti, wap, etc) antaa mielestäni enemmänkin ymmärtää, että datan määrää ei ole rajoitettu... MUTTA tiedän, että käytännössä ei nopeuttakaan ollut rajattu. Hyvä niin.
Ja tuossahan oli siis kyse markkinointimateriaalista, kuten itsekin ymmärtääkseni seuraavassa huomioit:

Kun tarkastellaan sopimusta ja markkinointimateriaalia samassa kontekstissa:

Dataetu-palvelussa Saunalahti varaa oikeuden priorisoida muuta verkossa tapahtuvaa tiedonsiirtoliikennettä Dataetu-palveluun nähden. Saunalahti varaa myös oikeuden rajoittaa liittymäkohtainen datasiirtonopeus 64 kilobittiin sekunnissa.

Dataetu-palvelun datayhteyttä on kiellettyä käyttää ns. vertaisverkkoliikenteeseen (peer-to-peer) tai vastaavaan tiedostojen jakamiseen.

Voimme todeta, että rajoitus 64 kilobitin liikenteeseen on Saunalahden itselleen varaama keino rajoittaa liikennettä mikäli sitä käytetään sopimusehtojen vastaisesti.

Tämä sinun täysin oma tulkintasi onkin sitten ainakin kirjoitetun perusteella kyllä väärä: ei siitä, että ensimmäisessä kappaleessa sanotaan jotakin ja seuraavassa jotain toista, voi kyllä minkään kielioppisäännön perusteella sanoa ensimmäisen johtuvan jälkimmäisestä.

Mun mielestä noilla perustein SL voisi ilman mitään sopimusrikkomusta rajoittaa sen nopeuden vaikka 64 kilobittiin sekunnissa. Onneksi ei kuitenkaan niin tee ja ei sellaisessa olisi mitään järkeäkään, sillä saisi vain vihaisia asiakkaita kontolleen.
Mutta tuon sopimustekstin nähtyäni en minä ainakaan kehtaisi kovaan ääneen valittaa, jos ei nopeus ole ihan sitä viimeisintä huippua... se MegaDataEtu (vaimikäseoli) saattaa olla sitten eri juttu.


No tossa vaikka:

Dataetu

   * Käytä rajattomasti 3G-, EDGE- tai GPRS-datayhteyksiä kotimaassa vain 10 /kk!
   * Voit esim. lähettää ja lukea sähköpostia, selailla WAPia, käyttää Pikayhteyttä jne. jne.

Rajattomasti termi sisältää käsitteenä sekä nopeuden että määrän.

No se on sinun tulkintasi. Esim. seuraava lause, jossa luetellaan erilaisia datankäyttötapoja (sähköposti, wap, etc) antaa mielestäni enemmänkin ymmärtää, että datan määrää ei ole rajoitettu... MUTTA tiedän, että käytännössä ei nopeuttakaan ollut rajattu. Hyvä niin.
Ja tuossahan oli siis kyse markkinointimateriaalista, kuten itsekin ymmärtääkseni seuraavassa huomioit:

Kun tarkastellaan sopimusta ja markkinointimateriaalia samassa kontekstissa:

Dataetu-palvelussa Saunalahti varaa oikeuden priorisoida muuta verkossa tapahtuvaa tiedonsiirtoliikennettä Dataetu-palveluun nähden. Saunalahti varaa myös oikeuden rajoittaa liittymäkohtainen datasiirtonopeus 64 kilobittiin sekunnissa.

Dataetu-palvelun datayhteyttä on kiellettyä käyttää ns. vertaisverkkoliikenteeseen (peer-to-peer) tai vastaavaan tiedostojen jakamiseen.

Voimme todeta, että rajoitus 64 kilobitin liikenteeseen on Saunalahden itselleen varaama keino rajoittaa liikennettä mikäli sitä käytetään sopimusehtojen vastaisesti.

Tämä sinun täysin oma tulkintasi onkin sitten ainakin kirjoitetun perusteella kyllä väärä: ei siitä, että ensimmäisessä kappaleessa sanotaan jotakin ja seuraavassa jotain toista, voi kyllä minkään kielioppisäännön perusteella sanoa ensimmäisen johtuvan jälkimmäisestä.

Mun mielestä noilla perustein SL voisi ilman mitään sopimusrikkomusta rajoittaa sen nopeuden vaikka 64 kilobittiin sekunnissa. Onneksi ei kuitenkaan niin tee ja ei sellaisessa olisi mitään järkeäkään, sillä saisi vain vihaisia asiakkaita kontolleen.
Mutta tuon sopimustekstin nähtyäni en minä ainakaan kehtaisi kovaan ääneen valittaa, jos ei nopeus ole ihan sitä viimeisintä huippua... se MegaDataEtu (vaimikäseoli) saattaa olla sitten eri juttu.


Ymmärrät kai että markkinointimateriaalin mukaiset lupaukset tulee lunastaa. Sitä vartenhan se kuluttajalainsäädäntö on luotu. Markkinointimateriaali ja sen antama tuotekuva sekä sopimusehdot muodostavat kokonaisuuden, jonka mukaan tätä tulee tarkastella. Näin siis ihan kuluttajalainsäädännön valossa...
Ehkä rajattomasti viittaa siihen että mitään siirretyn datan määrän rajoituksia ei ole. Siihen aikaan paras paketti oli 100Megatavua kuussa.

Ehkä rajattomasti viittaa siihen että mitään siirretyn datan määrän rajoituksia ei ole. Siihen aikaan paras paketti oli 100Megatavua kuussa.


No jos nyt ihan tarkastellaan termiä "rajaton" ja sen merkitystä niin voimme todeta, että se tarkoittaa ilman rajoja. Mikäli nopeudelle olisi asetettu rajoite olisi se ilmaistu tässä kuten myöhemmin lanseeratussa DataEtu 128:ssa. Mikäli Saunalahti olisi siis tuolloin tarkoittanut, että nopeus on rajoitettu olisivat he sen ilmaisseet (vrt. DataEtu 128) ja olisi nopeus ollut käytännössä myös rajoitettu (vrt. DataEtu 128). Lisäksi on hyvä todeta, että tuolloin DataEtu todella toimi rajoittamattomasti nopeutensa puolesta. Silloin oli kyllä olemassa Mobiililaajakaista jota sai nopeuksilla 128 ja 384.
Käyttäjätaso 1
Ymmärrät kai että markkinointimateriaalin mukaiset lupaukset tulee lunastaa. Sitä vartenhan se kuluttajalainsäädäntö on luotu. Markkinointimateriaali ja sen antama tuotekuva sekä sopimusehdot muodostavat kokonaisuuden, jonka mukaan tätä tulee tarkastella. Näin siis ihan kuluttajalainsäädännön valossa...

...ja sopimusehdoissa sanotaan erittäin selkeästi, että nopeutta voidaan tarvittaessa, operaattorin yksipuolisella päätöksellä rajoittaa - jopa 64 kilobittiin sekunnissa asti.

Osallistu keskusteluun