Kysymys

Sonera ja dna yhteistyöhön

  • 20 elokuu 2014
  • 38 kommenttia
  • 2327 katselukerrat

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +2
http://yle.fi/uutiset/dna_ja_sonera_rakentavat_yhteisen_verkon_pohjois-_ja_ita-suomeen/7421244

Voipi olla ihan fiksu ja taloudellisesti järkevä homma.

38 kommenttia

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +5
kekra kirjoitti:
Miksiköhän vain Pohjois ja Itä-Suomeen? Onhan maaseutua muuallakin Suomessa.

Sonera ja DNA rakentavat niin onnettoman hitaasti ja kerran katsoivat Elisan kuuluvuuskarttaa - siitä syntyi idea tälle yritykselle. Yhteistyö laajenee varmasti vielä laajemmallekin alueelle, koska näille kahdelle verkkorakentaminen on aina vaikeaa! Elisan LTE nimittäin jo Pohjois-Savossa korvessakin ja Sonera tuskin saa vielä peittoa edes kaikkiin suuriin kuntiinkaan. Ha! DNA:sta en edes keksi mitään.
Käyttäjätaso 1
Voihan se olla järkevä juttu tehdä yhteistyötä.

Mutta riskinä on se mitä Ruotsissa on tapahtunut!

Esim Telenor jolla oli hyvät tarjoukset datapalveluissa (rajoittamaton netti) ja hinnoissa, rupes Tele2 kanssa kimppaan GSM ja 4G verkoissa.

Kun rupesivat kimppaan tuli datarajotukset, voitteko kuvitella 4G missä 12GT data katto, ihan naurettavaa!

Telia, Tele2, Telenor, Tre...kaikki kimpassa tarjoo samaa roskaa!

Puhelut ilmaset, sms, mms ilmasta rajottamatonta (tai ainakin melkein), mut sitten datassa on jopa 500MT rajotus hyvin monella liittymällä ja rajottamatonta ei saa kun korkeintaan yritykset!

Pahin homma on että ihmiset jopa vielä puolustelevat noita data rajotuksia!

Ei mulla ikinä ollut ongelmia Telenorin kanssa ennen ja eikä mulla liioin ole mitään ongelmia Saunalahden kanssa!

Olen nähnyt että myös Suomessa DNA ajaa samaa ainakin heidä prepaid nettiliittymillä.

Onneksi on Saunalahti joka jopa mainostaa rajoittamatonta nettiä!

Ja toivon että Saunalhti pysyy siinä!

Itse olen just Saunalhden asiakas sen takia, asun Ruotsissa mut niin lähellä rajaa että suomen verkot toimii.

Tosin mulla on Telenor/Tele2 masto ihan melökein talon vieressä tulis varmaan hirmu nopeudet mut mitä sellasella 12GT netillä tekee?!

DNA olis myös parempi vastaanotto, no enhän voi nyt vaatiakaan Saunalahdelta parempaa kun en edes asu Suomessa, mut Saunalhti toimii kuitenkin aika hyvin ja on mulla just sen takia kun on rajoittamaton netti kun tänne ruotsin kyliin ei saa kaapeli yhteyksiä eikä Valokaapelia omiin taloihin vaikka 100metrin päässä vuokraasunnossa on 1Tb/100Mbit netti!
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
KoTe60 kirjoitti:
Tunnistuuhan Elisan verkkokin kotiverkoksi Sauniksen roamaavalla simmillä.

Joka on ihan puhdasta teatteria. Oikeasti ollaan verkkovierailussa, mutta puhelimessa on taulukko operaattoriyhdistelmistä, joita käytettäessä puhelimen käyttöliittymä leikkii, ettei oltaisi verkkovierailussa.

Juuri tällaiset typerät puujalkaviritelmät aiheuttavat toimintaongelmia. Jos kerta ollaan verkkovierailussa, sen pitäisi reilusti näkyä käyttöliittymässä ja verkon nimenä Elisa tai Radiolinja, eikä mikään Saunalahti Saunalahti.
Käyttäjätaso 2
Elisan verkonrakennustahti on ollut siis niin murskaavaa, että kilpailijoilta loppui rahat jo 8 kuukaudessa. Huono puoli on se, että kilpailu verkkotasolla vähenee yhteisverkon alueilla. Verkkojahan onkin kolmen sijaan kaksi. Toisaalta mikäli tuotteet ja hinnoittelu pysyvät valtakunnallisina, tällä on vähemmän merkitystä.

Verkkojahan on aina hyvä olla tarpeeksi monta. Aikoinaan pohjoisessa Soneran ja Elisan yhteydet pimenivät tuntikausiksi runkoyhteysvikojen takia, mutta pystyin käyttämään DNA:n verkkoa. Tämä oli mahdollista vain, koska DNA oli rakentanut oman verkon ja lisäksi vielä omat runkoyhteydet.

Hyvä puoli on se, että DNA ja Sonera saavat nyt rakennetuksi edes jotakin ja saadaan mahdollisesti kunnon 20 MHz kaista ja 150 Mbps nopeudet jo LTE800:n aikana. Sonerahan on julkisesti luvannut rakentaa "Suomen parhaan 4G-verkon" ja nyt siitä tulee siis vieläkin parempi tuplanopeusverkko...

Onko yhteisverkko sitten oikeasti yhtään nopeampi, se vähän riippuu. Yhteisverkon ideanahan on säästää rahaa, ja rahaa säästetään pääasiassa rakentamalla vähemmän tukiasemia, mikä tarkoittaa pienempää kapasiteettia. Datakäytön purskeisuudesta johtuen kapasiteetti saadaan kuitenkin hyödynnettyä tehokkaammin, jos mastossa on yksi 20 MHz tukiasema, kuin että siinä olisi päällekkäin kaksi 10 MHz tukiasemaa (tässä tapauksessa vieläpä eri operaattorien).

Huomattakoon, että DNA:n ja Soneran LTE800 muodostaa yhtenäisen taajuuskaistan, joka mahdollistaa tuplanopeusverkon rakentamisen helposti. Sen sijaan DNA ja Elisa eivät olisi kaksistaan voineet tehdä vastaavaa temppua nykytekniikalla, koska Sonera on napannut välistä taajuudet.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
kekra kirjoitti:
Vai lieneekö joku ruotsalainen verkko?

Ei, ruotsalaiset verkot ovat 240 xx, norjalaiset 242 xx, venäläiset 250 xx ja virolaiset 248 xx.
Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki
Joo, kote taitaa olla oikeassa, laitoin kolumbus prepaid kortin mokkulaan, ja edelleenkin toi FI21 verkko näyttää olevan käytettävissä, joten kyseessä lienee elisan 800Mhz LTE verkko. Onpas tämä hankalaa kun pitää arvailla kenen operaattorin

verkosta kyse :smileyundecided:

:ScreenShot006.jpg

Outoa että täällä on ollut jo pitkään elisan 800Mhz LTE, mutta vasta nyt se näkyy FI21 tunnuksella, aiemmin on ollut näytöllä vain elisa (LTE). Nähtäväksi jää miten se soneran ja dna:n yhdysverkko tulee näkymään. Kaiketi jollain FI tunnuksella sekin?
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki
kekra kirjoitti:
...Outoa että täällä on ollut jo pitkään elisan 800Mhz LTE, mutta vasta nyt se näkyy FI21 tunnuksella, aiemmin on ollut näytöllä vain elisa (LTE). ...

Kuten jo aiemmin totesin, niin jonkinlainen muutos Elisan verkon tunnistumiseen on tehty. Muutos näkyy myös niin, että tuohon 24421 (aka FI21) -verkkoon voi laitteen "copsata kiinni", mikä ei aiemmin ollut mahdollista. Vaikka aiemminkin jotkin laitteet (Sierra, E392) tunnistivat Elisan verkon kotiverkoksi ja Saunalahti-nimellä, verkon tunnus oli kuitenkin koko ajan 24405 (=Elisa). 

Muutoksen jälkeen myös esim. E3276 tunnistaa tuon 24421-verkon kotiverkokseen roamaavallakin simmillä, mikä johtuu tietysti siitä, että nyt simmin IMSI-koodi täsmää verkon tunnuksen kanssa.

Win7:n wwan-hallinta käyttäytyi aika omituisesti: kun yhteyden ominaisuuksissa teki manuaalisen verkon haun, se tarjosi molemmat verkot (Elisa ja Saunalahti) valittavaksi. Vaikka Saunalahden valinta aiheutti kuitenkin jonkin virheilmoituksen, laite kuitenkin vaihtoi verkon Elisasta Saunalahteen ja roaming-varoitusta ei yhdistettäessä tullut.

Saas nähdä, aiheuttaako tuo "käytettävissä"-tunnistuminen toisen operaattorin kortilla jotain ongelmia liittymien käyttöön. Jos laite ei tunnista verkkoa kielletyksi, se voi ainakin periaatteessa yrittää rekisteröityä siihen, mikä taas voi aiheuttaa joissakin tilanteissa yhteyden tökkimistä ja "rajoitettu palvelu"-viestiä.

Ja aiheeseen liittyen: Tämäkin Elisan verkon tunnistumis-tarina osoittaa mielestäni sen, että S+D-yhteisverkossakin voidaan käyttää samankaltaista systeemiä, eikä mitään roaming-juitsuja. 
Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki
laitoin dna:lle kyssäri tästä yhteistyö aiheesta mutta aika tyngäks jäi vastaus.mutta kaippa tuo sen kertoo että taajuudet yhdistyy myös siten että nopus nousee myös 800mhz alueella.ainoa miinus puoli on että niin tapahtuu vain alueella millä tämä Suomen yhteisverkko alkaa toimimaan.laitoin lisä kyssärin sinne vielä että jääkö jo rakennettu 800mhz verkko täällä etelämpänä hitaaaksi tyngäksi kaistan leveyden vuoksi,katotaan mitä vastaa.

 

DNA vastasi.

"Yhtiöt yhdistävät niille myönnetyt 4G-verkon 800 MHz:n taajuudet uuden yhteisyrityksen toiminta-alueella, mikä mahdollistaa entistä korkeammat nopeudet ja paremman palvelutason näillä alueilla. 4G LTE -verkon maksiminopeus tulee olemaan 150 Mbit/s."
Käyttäjätaso 5
kimppikoo kirjoitti:
http://yle.fi/uutiset/dna_ja_sonera_rakentavat_yhteisen_verkon_pohjois-_ja_ita-suomeen/7421244

Voipi olla ihan fiksu ja taloudellisesti järkevä homma.
Tuolla sanotaan:

"Operaattorit myös yhdistävät niille myönnetyt 4G-verkon 800 megahertsin taajuudet yhteisen verkon alueella."

Voisiko tuo heidän yhteisverkko olla siis 20 MHz taajuuskaistalla 800 MHz taajuudellakin? Eli päästäisiin jopa 150M/50M nopeuksiin LTE800 verkossakin. Soneran ja DNA:n liittymät sitten roamaisivat tuossa yhteisverkossa?
Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki
Saattaa hyvinkin olla. Alla olevassa jutussa todetaan että kuluttajat saavat "parempia" yhteyksiä, mitä se sitten tarkoittaakin.

http://etn.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=1668:dna-ja-sonera-lisaavat-4g-peittoa-yhdessa&catid=13&Itemid=101
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki
Jos tai kun verkonsuunnittelijoilla on kaikki muumit laaksossaan, niin 20 Mhz:n kaista antaa kovat eväät hyvän verkon tekemiseen. Paikoissa, joissa 20 Mhz:n kaistaa on järkevä käyttää, mahdollistetaan hyvät maksiminopeudet. Toisaalta siellä, missä tukiasema-verkostosta pitää rakentaa tiheä, saadaan kahden 10 Mhz:n kaistan käytöllä parempi toimivuus, vaikkei huippunopeutta saisikaan (ennen CA-aikakautta).
Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki
Miksiköhän vain Pohjois ja Itä-Suomeen? Onhan maaseutua muuallakin Suomessa.
Käyttäjätaso 5
kekra kirjoitti:
Miksiköhän vain Pohjois ja Itä-Suomeen? Onhan maaseutua muuallakin Suomessa.

Katsoppa Soneran ja DNA:n 3G peittoa Pohjois-Suomessa ja pohjoisessa osasa Itä-Suomea ne pahimmat katvealueet ovat.
Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki
Kyllä joo, mutta kun kerran yhdistävät voimansa, niin miksei sitten maanlaajuisesti? Nythän vain 15% väestöstä pääsee nauttimaan noista parannetuista, ja kentien nopeammista yhteyksistä :smileyembarrased:
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki
kekra kirjoitti:
Kyllä joo, mutta kun kerran yhdistävät voimansa, niin miksei sitten maanlaajuisesti? Nythän vain 15% väestöstä pääsee nauttimaan noista parannetuista, ja kentien nopeammista yhteyksistä :smileyembarrased:

Voip olla jotain tekemistä sen kanssa, että omassa verkossa voidaan ruuhka-Suomessa paremmin hallinnoida esim. priorisointeja (yritysasiakkaat) ihan "oman pään mukaan". Toisaalta tuolla tarvitaan joka tapauksessa lähes ylitiheä verkko, jotta "hela popula" voidaan edes jotenkin kattaa. 
Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki +1
Mitä verkon nimeen tulee, niin käsittääkseni verkko välittää vain oman numerosarjansa. Laitteiden tehtäväksi jää sitten tämän verkon selväkielisenä näyttämisen. Jos laite ei tiedä ns. käännöstä tietylle verkolle, näyttää se sen teknisen numeron. Tässä tapauksessa Saunalahden verkolle ei löytdy käännöstä ja siksi näytetään tämä tekninen 24421 numero.

Jos ihmetellään miksi verkko on käytettävissä. Tämä johtuu siitä että oletuksena kaikki verkot ovat käyettävissä. Taannoin kun kokeilin rekisteröityä sopimattomaan verkkoon, niin kävi ilmi että kielletyt verkot ovat merkitty kortille. Taannoin kortille mahtui vain neljä kiellettyä verkkoa. Kun verkko on kielletty, niin käsittääkseni laitteen ollessa automaattisella verkkovalinnalla, niin se ei yritä uudestaan näihin verkkoihin. Ainoastaan manuaalisella valinnalla verkkoon voi vielä yrittää. Koska kortti on hylkäysten suhteen ns. puhdas näkyy verkko olevan käytettävissä. Tätä auttaa se että käytetty verkko on ollut niin vahva ettei muihin verkkoihin ole ollut tarvetta yrittää ja täten hylkäystä ei ole tullut verkolta. Tämä taas aiheuttaa sen ettei estomerkintää ole tehty kortille.
Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki +1
Näköjään verkkopuolella on liikehdintään molempiin suuntin. Saunalahden puolella moni haluaa pois roaming (virtuaalioperaattori) -kortista ja tässä projektissa taas siirrytään tuohon ideologiaan. No, kun saavat verkon pystyyn, niin korvat hörölle onko vastaavia ongelmia.
Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki
Mistähän tunnistaa että on kiinni tässä kyseisessä verkossa? Lukeekohan esim. Mobile Partnerin näytöllä "Yhteisverkko" ja R merkki? Tällä suunnalla ei ole vielä hajuakaan soneran tai dna:n 800Mhz verkoista. Todennäköisesti tulee juurikin toi uusi yhteisverkko tänne.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki
Ilmeisesti voidaan hoitaa muutenkin kuin roamingilla tuollainen verkon jakaminen. Tunnistuuhan Elisan verkkokin kotiverkoksi Sauniksen roamaavalla simmillä. Se ei ole tosin selvinnyt, vaikuttaako tuohon enemmän laite vai asetukset verkon puolella.
Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki +1
KoTe60 kirjoitti:
Tunnistuuhan Elisan verkkokin kotiverkoksi Sauniksen roamaavalla simmillä.

Valitettavasti edelleen vanhalla laitekannalla ei tunnistu. Esimerkiksi Nokian 3210 classic itkee edelleen verkkovierailusta. Kuitenkin uusimmilla älypuhelimilla tuota ongelmaa ei pitäisi olla.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +5
kisumisu kirjoitti:
Voihan se olla järkevä juttu tehdä yhteistyötä.

Mutta riskinä on se mitä Ruotsissa on tapahtunut!

Esim Telenor jolla oli hyvät tarjoukset datapalveluissa (rajoittamaton netti) ja hinnoissa, rupes Tele2 kanssa kimppaan GSM ja 4G verkoissa.

Kun rupesivat kimppaan tuli datarajotukset, voitteko kuvitella 4G missä 12GT data katto, ihan naurettavaa!

Telia, Tele2, Telenor, Tre...kaikki kimpassa tarjoo samaa roskaa!

Puhelut ilmaset, sms, mms ilmasta rajottamatonta (tai ainakin melkein), mut sitten datassa on jopa 500MT rajotus hyvin monella liittymällä ja rajottamatonta ei saa kun korkeintaan yritykset!

Pahin homma on että ihmiset jopa vielä puolustelevat noita data rajotuksia!

Ei mulla ikinä ollut ongelmia Telenorin kanssa ennen ja eikä mulla liioin ole mitään ongelmia Saunalahden kanssa!

Olen nähnyt että myös Suomessa DNA ajaa samaa ainakin heidä prepaid nettiliittymillä.

Onneksi on Saunalahti joka jopa mainostaa rajoittamatonta nettiä!

Ja toivon että Saunalhti pysyy siinä!

Itse olen just Saunalhden asiakas sen takia, asun Ruotsissa mut niin lähellä rajaa että suomen verkot toimii.

Tosin mulla on Telenor/Tele2 masto ihan melökein talon vieressä tulis varmaan hirmu nopeudet mut mitä sellasella 12GT netillä tekee?!

DNA olis myös parempi vastaanotto, no enhän voi nyt vaatiakaan Saunalahdelta parempaa kun en edes asu Suomessa, mut Saunalhti toimii kuitenkin aika hyvin ja on mulla just sen takia kun on rajoittamaton netti kun tänne ruotsin kyliin ei saa kaapeli yhteyksiä eikä Valokaapelia omiin taloihin vaikka 100metrin päässä vuokraasunnossa on 1Tb/100Mbit netti!

Hei.

Yhteistyön tulos näkyy jo, DNA hieroo käyttökattosuunnitelmia Soneran kanssa.

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/rajoittamaton+halpa+mobiilidata+on+pian+muisto+vain/201408695311

”Onko oikein, että se tavallinen kansalainen, joka käyttää dataa kohtuullisesti, maksaa saman kuin se, joka käyttää sata kertaa tai viisikymmentä kertaa enemmän”, kysyy DNA:n toimitusjohtaja Jukka Leinonen.

Minä taas kysyisin että onko oikein myydä huonoja verkkoyhteyksiä, varsinkin DNA, jossa data ei liiku ja sitä joutuu pyytämään monta kertaa lähettämään sama kevyt verkkosivu. Kuka hyvittäisi tällaista turhaa dataa asiakkaille? Entä onko oikein totuttaa ihmiset syömään ja panna sen jälkeen mahdollisuus pois - kuolkaa nälkään kaikki!


Vaihtakaa kaikki liittymät Saunalahteen niin saa Sonera ja DNA maistaa omaa lääkettään kimpassa.

Miksi tässä joka kuukausi käy näin: data ei liiku, musiikki pätkii, leffapalvelu bufferoi. Ehkä sinulla on väärä liittymävalinta?

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=dZ_Rd1VT8js&list=UUgY7hkBQujMtkARGE9X22QA
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki
irritus kirjoitti:
...Juuri tällaiset typerät puujalkaviritelmät aiheuttavat toimintaongelmia. Jos kerta ollaan verkkovierailussa, sen pitäisi reilusti näkyä käyttöliittymässä ja verkon nimenä Elisa tai Radiolinja, eikä mikään Saunalahti Saunalahti.
En tiedä enkä välitäkkään puhelimien toiminnasta, mutta vaikka lie "puujalkaviritelmä", niin tekee ainakin sen, ettei W7:n wwan-verkkovierailu-kuittausta tarvita muutamilla laitteilla (esim. E392).
Käyttäjätaso 4
Kuten oli puhetta, mielestäni ei ole maaseudun asukkaiden edun mukaista se että toimiiko dna+teliasonera 800Mhz LTE-tukiasema nykyisillä LTE-päätelaitteilla 150/50 ... vai niinkuin ruotsalainen teliasonera sen haluaisi toimivan 150/5 Mbps mutta käyttökatto 10 Gb/kk. 

Ei wittu ... oikeesti, ajatteletteko Te vauhdista sokeutuneet ollenkaan tavallista Itä-Suomen käyttäjää ? Ei se nopeus vaan sen laatu/pysyvyys/kesto etusijalle. 

Tiedän että DNA:n edustajia on uhkailtu tuolla datakäyttökatoilla silloin kun tukiaseman runkoverkon toimittaa Teliasonera, mutta uskon vakaasti että liittymällä DNA:n asiakkaaksi pääset tuosta mörköstä eroon. DNA kykenee jatkossa paremmin toimittamaan oman runkoverkon alueelle. Suomi 1 - Ruotsi 0.

Edelleenkin on ällistyttänyt Elisan erittäin nopea 800 Mhz LTE-levittäminen, osittain kiitos Nokia-Siemens yhteensopiville tukiasemille ( joissa 3G DC-HSPA+ toimii edelleen ihan *****asti ), joita on ollut helpompi päivittää LTE-aikaan kuin Teliasoneran tai DNA:n vastaavien.
Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki +1
Miksei voisi olla 3 operaattorin yhteinen verkko, jos data käyttöön ei tule kk data rajaa. Silloin saisi kaikista verkoista yhtä nopeat. Ja jos laitteet tukisi 30Mhz kaistaa niin voisi yhdistää kaikki kolme verkkoa ja saisi 225M/75M nopeuden LTE800 verkossa. :smileycheesy:
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
jniiranen kirjoitti:
Miksei voisi olla 3 operaattorin yhteinen verkko, jos data käyttöön ei tule kk data rajaa. Silloin saisi kaikista verkoista yhtä nopeat. Ja jos laitteet tukisi 30Mhz kaistaa niin voisi yhdistää kaikki kolme verkkoa ja saisi 225M/75M nopeuden LTE800 verkossa. :smileycheesy:

Ei taida sopia Viestintäministeriön pirtaan , kun niiden mielestä alalla pitää olla kilpailua. Siksi toimilupiakin on annettu monta.

Kyllä ne nopeudet muutenkin joskus vielä nousevat kunhan LTE-A ja Carrier Aggregation otetaan käyttöön.  😉

Osallistu keskusteluun