Vastattu

Operaattorit rajoittaa sananvapautta

  • 18 huhtikuu 2013
  • 25 kommenttia
  • 3571 katselukerrat

Käyttäjätaso 2
  • Hyvä tyyppi
  • 200 kommenttia
Joskus  estävät kokonaan.  Useampana päivänä  kaikki  kirjoittaminen on estetty  S24  eri sivuilla. Eli yhteinen IP  Lehtien sivuilla  viestit häipyy  julkaisuvaiheessa.  Lehden toimitus kiistää sensuroinnin koska haluavat vilkkaanpaa kirjoittelua, eli operaattori jää syntilistalle. 

Onko toiminta  asiallista ?  Operaattorisanan  taakse voi lisätä tytäryhtiöt  ja yhteistyökumppanit.
icon

Vastauksen tähän kysymykseen jakoi Huopa 18 huhtikuu 2013, 12:37

Peju kirjoitti:

Joskus  estävät kokonaan.  Useampana päivänä  kaikki  kirjoittaminen on estetty  S24  eri sivuilla. Eli yhteinen IP  Lehtien sivuilla  viestit häipyy  julkaisuvaiheessa.  Lehden toimitus kiistää sensuroinnin koska haluavat vilkkaanpaa kirjoittelua, eli operaattori jää syntilistalle. 

Onko toiminta  asiallista ?  Operaattorisanan  taakse voi lisätä tytäryhtiöt  ja yhteistyökumppanit.


Ei mikään operaattori estä sun kirjoiteluas toisille verkosivustoille, etköhän ole ihan itse ole aiheuttanu ne bannit.

//Poistettu tarpeeton henkilökohtaisuus toista käyttäjää kohtaan. -Norris

Katso alkuperäinen viesti

25 kommenttia

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +5
Peju kirjoitti:

Joskus  estävät kokonaan.  Useampana päivänä  kaikki  kirjoittaminen on estetty  S24  eri sivuilla. Eli yhteinen IP  Lehtien sivuilla  viestit häipyy  julkaisuvaiheessa.  Lehden toimitus kiistää sensuroinnin koska haluavat vilkkaanpaa kirjoittelua, eli operaattori jää syntilistalle. 

Onko toiminta  asiallista ?  Operaattorisanan  taakse voi lisätä tytäryhtiöt  ja yhteistyökumppanit.


Ei mikään operaattori estä sun kirjoiteluas toisille verkosivustoille, etköhän ole ihan itse ole aiheuttanu ne bannit.

//Poistettu tarpeeton henkilökohtaisuus toista käyttäjää kohtaan. -Norris
Käyttäjätaso 3
Jos on Saunalahden mobiiliyhteys niin riittää että JOKU on saanut bannit jollekin sivustolle, ei välttämättä itse tarvitse rikkoa sääntöjä. Saunalahden mobiiliyhteydet kun on NATin takana niin useampi käyttäjä saa saman ip-osoitteen ja se riittää! Siksi en suostu Saunalahden mobiiliyhteyksiä edes ottamaan, enkä kyllä ottaisi mitään muutakaan mobiililiittymää S-lahdelta (syynä mm. se että liittymät on ns. spämmiliittymiä eli liittymiin tulee mainoksia, paperilaskusta joutuu maksamaan erikseen, vastaajapalvelu joka itselleni on tärkeä on sekin maksullinen, pakkodata jne. on syitä). Sori vaan S-lahti.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +5
Tarkennuksena: NAT käytössä myös Soneralla. Tosin Saunalahden 3G-liittymistä NATin saa ainakin pois lisäpalvelulla. 4G liittymät kummallakin tarjoajalla NATattuja. DNA:lla myös NAT.

Ja IP-estot ovat 90-lukua. Vaihtakaa foorumia, jos siellä vielä >IP:n perusteella bannataan.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +5
undoeiku46 kirjoitti:
Jos on Saunalahden mobiiliyhteys niin riittää että JOKU on saanut bannit jollekin sivustolle, ei välttämättä itse tarvitse rikkoa sääntöjä. Saunalahden mobiiliyhteydet kun on NATin takana niin useampi käyttäjä saa saman ip-osoitteen ja se riittää! Siksi en suostu Saunalahden mobiiliyhteyksiä edes ottamaan, enkä kyllä ottaisi mitään muutakaan mobiililiittymää S-lahdelta (syynä mm. se että liittymät on ns. spämmiliittymiä eli liittymiin tulee mainoksia, paperilaskusta joutuu maksamaan erikseen, vastaajapalvelu joka itselleni on tärkeä on sekin maksullinen, pakkodata jne. on syitä). Sori vaan S-lahti.

EI, edelleenkään mikään opreraatori EI ole se joka on esteenä kaveri saamien banien, vaan hän on ITSE aiheuttanut ne.
Käyttäjätaso 3
Huopa kirjoitti:
undoeiku46 kirjoitti:
Jos on Saunalahden mobiiliyhteys niin riittää että JOKU on saanut bannit jollekin sivustolle, ei välttämättä itse tarvitse rikkoa sääntöjä. Saunalahden mobiiliyhteydet kun on NATin takana niin useampi käyttäjä saa saman ip-osoitteen ja se riittää! Siksi en suostu Saunalahden mobiiliyhteyksiä edes ottamaan, enkä kyllä ottaisi mitään muutakaan mobiililiittymää S-lahdelta (syynä mm. se että liittymät on ns. spämmiliittymiä eli liittymiin tulee mainoksia, paperilaskusta joutuu maksamaan erikseen, vastaajapalvelu joka itselleni on tärkeä on sekin maksullinen, pakkodata jne. on syitä). Sori vaan S-lahti.

EI, edelleenkään mikään opreraatori EI ole se joka on esteenä kaveri saamien banien, vaan hän on ITSE aiheuttanut ne.

No älä usko sitten mutta sellainen foorumi jolla on tuo IP-esto käytössä voi hyvinkin bannata tietystä ip-osoitteesta tulleet käyttäjät, ja jos käyttäjä on NATin takana voi hänen saamansa banni olla aiheeton ja jonkun toisen käyttäjän aiheuttama. Minusta vaan tuntuu ettet oikein tajunnut mitä tuossa sanoin.
Käyttäjätaso 3
hpguru kirjoitti:
Tarkennuksena: NAT käytössä myös Soneralla. Tosin Saunalahden 3G-liittymistä NATin saa ainakin pois lisäpalvelulla. 4G liittymät kummallakin tarjoajalla NATattuja. DNA:lla myös NAT.

Ja IP-estot ovat 90-lukua. Vaihtakaa foorumia, jos siellä vielä >IP:n perusteella bannataan.

Sonerasta en tiedä mutta Dnalla EI ole NATia käytössä varsinaisissa Liikkuva laajakaista-liittymissä, ainoastaan kännyköissä käytettävissä lisäpalveluissa se NAT on mutta muut liikkuvat laajakaistat ei ole NATattuja!

Ja kerro miten estetään tietty käyttäjä jos ei IP-estoa voida käyttää? Äläkä vaan sano että rekisteröityminen, Suomi24:llä ei ole pakollista rekisteröitymistä joten se ei kyllä auta mitään.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +5
Ei estetä lainkaan tai vaaditaan rekisteröinti :smileycool:

Toisaalta Suomi24 on niin surkeatasoinen foorumi, etten ole mitään menettänyt, vaikka en voinut kirjoittaa siihen mitään. Monesti liikkuvissa laajakaistoissa IP on jatkuvasti vaihtuva, joten sieltä tulee bannattuja tai puhtaita.

Täysin turhaan Suomi24 estää. He, jotka estot hankkivat, saavat myös helposti uuden IP:n - mokkula irti koneesta ja takaisin ja näin käyttäjällä on uusi IP. Ja häiriköinti jatkuu entiseen malliin... No hyvä puoli tässä on se, että Suomi24 sahaa omaa oksaansa. Kun se estää kaikki liikkuvan laajakaistan IP:t, kohta kukaan ei voi kirjoittaa mitään ja Suomi24 kuolee omaan mahdottomuutensa keskustelun puutteeseen. Totta puhuen se olisi jopa suotavaa.
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1
hpguru kirjoitti:
Ja IP-estot ovat 90-lukua. Vaihtakaa foorumia, jos siellä vielä >IP:n perusteella bannataan.
Miksei IP:n perusteella saisi bannata? Jos kyseessä kiinteä IP, se estää varsin tehokkaasti siitä tulevat häiriköt.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +5
mrl586 kirjoitti:
hpguru kirjoitti:
Ja IP-estot ovat 90-lukua. Vaihtakaa foorumia, jos siellä vielä >IP:n perusteella bannataan.
Miksei IP:n perusteella saisi bannata? Jos kyseessä kiinteä IP, se estää varsin tehokkaasti siitä tulevat häiriköt.

Ja monellako on kiinteä IP? Veikkaan että yhdellä tuhannesta on kiinteä IP.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +5
undoeiku46 kirjoitti:
Huopa kirjoitti:
undoeiku46 kirjoitti:
Jos on Saunalahden mobiiliyhteys niin riittää että JOKU on saanut bannit jollekin sivustolle, ei välttämättä itse tarvitse rikkoa sääntöjä. Saunalahden mobiiliyhteydet kun on NATin takana niin useampi käyttäjä saa saman ip-osoitteen ja se riittää! Siksi en suostu Saunalahden mobiiliyhteyksiä edes ottamaan, enkä kyllä ottaisi mitään muutakaan mobiililiittymää S-lahdelta (syynä mm. se että liittymät on ns. spämmiliittymiä eli liittymiin tulee mainoksia, paperilaskusta joutuu maksamaan erikseen, vastaajapalvelu joka itselleni on tärkeä on sekin maksullinen, pakkodata jne. on syitä). Sori vaan S-lahti.

EI, edelleenkään mikään opreraatori EI ole se joka on esteenä kaveri saamien banien, vaan hän on ITSE aiheuttanut ne.

No älä usko sitten mutta sellainen foorumi jolla on tuo IP-esto käytössä voi hyvinkin bannata tietystä ip-osoitteesta tulleet käyttäjät, ja jos käyttäjä on NATin takana voi hänen saamansa banni olla aiheeton ja jonkun toisen käyttäjän aiheuttama. Minusta vaan tuntuu ettet oikein tajunnut mitä tuossa sanoin.

No, sittenhän kaikki SA laiset bannataan.
Käyttäjätaso 3
hpguru kirjoitti:
Ei estetä lainkaan tai vaaditaan rekisteröinti :smileycool:

Toisaalta Suomi24 on niin surkeatasoinen foorumi, etten ole mitään menettänyt, vaikka en voinut kirjoittaa siihen mitään. Monesti liikkuvissa laajakaistoissa IP on jatkuvasti vaihtuva, joten sieltä tulee bannattuja tai puhtaita.

Täysin turhaan Suomi24 estää. He, jotka estot hankkivat, saavat myös helposti uuden IP:n - mokkula irti koneesta ja takaisin ja näin käyttäjällä on uusi IP. Ja häiriköinti jatkuu entiseen malliin... No hyvä puoli tässä on se, että Suomi24 sahaa omaa oksaansa. Kun se estää kaikki liikkuvan laajakaistan IP:t, kohta kukaan ei voi kirjoittaa mitään ja Suomi24 kuolee omaan mahdottomuutensa keskustelun puutteeseen. Totta puhuen se olisi jopa suotavaa.

Suomi24 nyt vaan sattuu olemaan Suomen suurin ja suosituin keskustelufoorumi ja jos sinne pakkorekisteröinti laitettaisiin niin SE kuihduttaisi Suomi24:n olemattomiin. Ja kerro mitä sitten tilalle jos Suomi24 kuihtuisi, kun kaikki ei halua rekisteröityä eri foorumeille ja lisäksi Suomi24:llä on moni asia "saman katon alla" eli on laidasta laitaan eri aihealueita jos sattuu olemaan eri kiinnostuksen aiheita. Ei tämä ole mikään puolustuspuheenvuoro Suomi24:n puolesta sinänsä ja on todettava että on siellä paljon roskaakin, kuten peen jauhamista mutta sitä löytyy ihan näilläkin foorumeilla ja monilla joissa on rekisteröinti.

Niin ja mitä tulee hpguru sun henkilökohtaisiin kirjoituksiin niin olethan sinäkin Suomi24:lle kirjoittanut, olen itse nähnyt sun kirjoituksia ja nytkin sinne on ilmestynyt Radio-osastolle viesti jossa mainostetaan sun kotisivuja, kukas senkin sinne lienee laittanut. :D

Ai niin, ota myös huomioon se ettei kaikilla ole mobiililaajakaistaa, tai ainakaan Saunalahden mobiililaajakaistaa joten se että jotkut on saaneet yhteisen IP:n joka on bannattu NATin takia, niin ei suinkaan kuihduta Suomi24:ää. Moni nimittäin käyttää ADSL:ää, kaapelimodeemiyhteyttä, VDSL:ää, taloyhtiölaajakaistaa jne joten mokkulat ja nettitikut on kuitenkin vain harvemmilla. Juurikin kiinteissä laajakaistoissa on usein sellainen IP joka vaihtuu aika harvakseltaan. Esimerkkinä oli itsellläni ensimmäinen ADSL-yhteyteni Soneralta ja siinä ei IP vaihtunut ollenkaan vaan pysyi koko vuoden samana, vaihdoin sen Elisaan kun Soneralla alkoi olla teknisiä ongelmia yhteyden toimivuudessa.

Eli ei kaikki IP:t suinkaan vaihdu.

Tosin mitä vielä tulee Suomi24:ään niin nythän koko sivusto on huollossa tämän yön. Voit siis olla tyytyväinen.
Käyttäjätaso 3
Huopa, ei nyt kaikkia Saunalahtelaisia suinkaan bannata, vaan vain ne IP-osoitteet joista on tullut jotain sääntöjä rikkovia viestejä ja tarkemmin sanottuna, sekä ne jotka on sen bannin aiheuttaneet sekä ne epäonniset jotka on saaneet saman IP:n kuin bannin aiheuttaneet.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +5
En lue enää Suomi24:ää juurikaan, en varsinkaan radiopalstaa. Radio ja tv ei kiinnosta enää, en omista enää mokomia laitteita, enkä kuuntele radiosta/netistä. Joten joku muu taitaa siellä mainostella minun kotisivujani joita ei siis ole.

Jaa, näköjään, on - tosin en ole sitä itse rekisteröinyt.

Yhteisömuoto YritysY-tunnus tai yhdistysrekisterinumero 25293364 Nimi Molgan LtdOsasto/yhteyshenkilö Jesse M.
 Eli mitä siellä on, todella halpa kopio mun menestyneestä blogista. Mutta saahan sitä yrittää 🙂
Käyttäjätaso 5
Jotkin IP:t ovat tosiaan S24:n taholta estettyjä, mutta sitäkin suuremmalla syyllä voit kokeilla yhteyden uudelleen luomista tai proxyn käyttämistä, jos viestin jättäminen tyssää.
Käyttäjätaso 3
hpguru kirjoitti:
En lue enää Suomi24:ää juurikaan, en varsinkaan radiopalstaa. Radio ja tv ei kiinnosta enää, en omista enää mokomia laitteita, enkä kuuntele radiosta/netistä. Joten joku muu taitaa siellä mainostella minun kotisivujani joita ei siis ole.

Jaa, näköjään, on - tosin en ole sitä itse rekisteröinyt.

Yhteisömuoto YritysY-tunnus tai yhdistysrekisterinumero 25293364 Nimi Molgan LtdOsasto/yhteyshenkilö Jesse M.
 Eli mitä siellä on, todella halpa kopio mun menestyneestä blogista. Mutta saahan sitä yrittää :)
Outoa, eli joku muu on rekisteröinyt sinun tutuksi tekemällä nimimerkillä tuon sivuston.

Mutta sanoit ettet omista radiota etkä edes netistä kuuntele, etkö siis kuuntele enää musiikkia lainkaan? Sori, nyt menee jo pahasti offtopiciksi mutta menköön tämän kerran.
Käyttäjätaso 3
eeeno kirjoitti:
Jotkin IP:t ovat tosiaan S24:n taholta estettyjä, mutta sitäkin suuremmalla syyllä voit kokeilla yhteyden uudelleen luomista tai proxyn käyttämistä, jos viestin jättäminen tyssää.

Suomi24:llä on jopa valituksia noista ip-blockauksista:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/11402287
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +5
Kuuntelen musiikkia verkosta Spotify Premiumilla (läppäri ja puhelin) ja katson videoita YouTubesta musiikkivideoiden merkeissä. Olen jo siirtynyt nykyaikaan näistä tv- ja radiolaitteista - saa valita kuunneltavan ja katsottavan sisällönkin itse eikä joku musiikki- tai ohjelmapäällikkö sitä päätä.

Kuuntelen pääasiassa konemusiikkia, esim. dance, hardcore, dubstep, house, handsup jne. Radiosta ei tule sellaista musiikkia lainkaan.

Koska itse luovuin tuosta domainista mielenkiinnon puutteeseen bloggausjutuissa, ei paljoa tuo haittaa. Sekaannusta tietysti tuo tuo, kun joku oli niin epämukava ja rekisteröi nimimerkilläni kotisivut ja kirjoittaa suhteellisen kuivia juttuja kasinoista. Mutta elämä on.
Käyttäjätaso 3
On totta ettei FM radiosta kuule konemusiikkia juuri lainkaan, joitain poikkeuksia lukuunottamatta. Mutta pistäpäs hpguru jokin nettiradio, esim. suomalainenn Syke FM tai zonemix auki niin johan tulvii konemusiikkia, itselläni juuri auki tuo em. zonemix jonka löysin http://www.shoutcast.com sivustolta ja sieltä Electronic-linkistä vasemmalta niin aukeaa sivusto täynnä konemusiikkiin keskittyneitä nettiradioita. Syke FM:n osoitteen löydät täältä: http://www.mediamonitori.fi/index.php/nettiradiot

Syke FM ei nimestään huolimatta lähetä lainkaan Ula-aalloilla. Joskus 90-luvulla oli sen niminen paikallisradio Helsingissä kuin Radio Syke mutta sitä kesti vain pari vuotta ja sitten lopetti. Sääli koska hyvää musaa sieltäkin tuli. 😞
Käyttäjätaso 2
Ilmeisesti epämukavien asioiden esille tuominen on rangaistava teko.  Nyt tuota yhteistä IP-estoa tulee  sarjatulena.

Neljäkään kertaa  yhdeyten katkaisu  ei muuta tilannetta.  

Ellei tämä on sanan ja julkaisuvapauden riistoa niin mikä sitten ?
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +5
Kyllä, nettiradioissa on paljon valinnanvaraa. Joskus tulee kuunneltua.

Varsinaisesti on kyllä tottunut jo Spotifyyn juurikin siksi, että saa kuunnella oman maun musiikkia. Ehkäpä yksi lähellä sydäntä oleva asema on PulsRadio netissä (löytyy mm. TuneIn Radiosta), hyvin laadukas bittivirta ja sellaista musiikkia mitä kuuntelen 24/7.

Tuohon estojuttuun, kyllä aika moni IP on saastunut. Pitää vain monta kertaa katkaista yhteys ja yrittää uusiksi...
Käyttäjätaso 2
Ihan kuunneltavia kanavia.  Mutta tuota  saastuneita IP  en osannut kohdistaa. Jakaako operaattori  saastunutta tuotetta ?

Otsake pitää paikkansa. On tullut  taas todistettua.  Otin estetyt ´/ tai hukatut kommentit mukaan lehtitalon vierailulle. Missään ei löytynyt  hylkäämiselle perustetta .   Toistakymmentä juttua, vain yksi muotovirhe eli lyöntivirhe.

Mistaköhän tuo "Huopa"  on keksinyt   että kirjoittelisin laittomuuksia.  Lienee sama joka vahtii konettani läpi vrk.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +5
:smileycheesy:

Minun naapuri varmaan kuuli kun nauran täällä kippurassa 😃
Käyttäjätaso 2
Oletko noita huoltopuolen henkilöitä.  Tyyli on sama.

Tosin vanha mummoni 82v,  oli saman oloinen.  Aina kun ei tiennyt tai ymmärtänyt  niin puhkesi nauraa räkättämään.

Näkyy tuo tauti esiintyvän himmppu nuoremmilakin.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +5
Joo mä nauran aina, koska minusta moni juttu on syntyessään niin hauska. :)

Mutta hei, sun kantsii antaa palautetta niille verkkosivuille että miksi ne antaa porttikieltoja, koska van näin voit osoittaa mieltä verkkopalvelua kohtaan! Suosittelen myös tutustumaan siihen kuinka tämä netti toimii eli lue vaikka jotain tänaiheisia kirjoja. Ne selkeyttää paljon käsitystä! 😛
Käyttäjätaso 2
Kieltämättä hyvä neuvo lukea jotain aapista.  Paljon parempi keino  on vaihtaa operaattoria. 

Uusimmat kujeet:  Ensin yhteistä IP kolme viikkoa putkeen.  Nyt  jää hyrrä pyörimään ja viesti ei liiku.  Kolme kertaa sama tauti  ja neljännellä kerralla tuli IP esto.

Eli operaattori estää sananvapautta.

Osallistu keskusteluun