Kysymys

Tallenteet ja netti...

  • 2 kesäkuu 2014
  • 16 kommenttia
  • 1555 katselukerrat

  • Uusi OmaYhteisön jäsen
  • 0 kommenttia
Moikka,

minkähän takia tallenteita katsoessa netti menee aivan sairaan hitaaksi ???!!!

16 kommenttia

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +4
matsson kirjoitti:

Arska kirjoitti:
Suoria lähetyksiä saa pakata, tallenteita ei.

Onko tämä nyt sitten juridinen eikä tekninen rajoitus kun tallenteita ei pakata?
Muistaakseni joku juridinen juttu. Sakarin asiantuntemusta nyt kaivattaisiin. Täytyyy yrittää kaivella se ketju esille.
Käyttäjätaso 1

Arska kirjoitti:
Suoria lähetyksiä saa pakata, tallenteita ei.

Onko tämä nyt sitten juridinen eikä tekninen rajoitus kun tallenteita ei pakata?
Käyttäjätaso 7
Arska kirjoitti:
toke kirjoitti:
Arska kirjoitti:
Suoria lähetyksiä saa pakata, tallenteita ei.

Tähän olisi mielenkiintoista kuulla lakiteknisen selityksen, miksi näin?

Sakari Alanne osaisi vastata tähän. Jossain ketjussa hän tuon kirjoitti, kun kysyin must carry -kanavista ja niiden pakkaamisesta. Nehän pitäisi välittää muuttumattomina.

Sepä tässä onkin perin kummallista, kun selitykset tuntuvat olevan nurinkurisia.

IPTV:n alusta lähtien broadcasterit ovat halunneet pitää IPTV:tä "uudelleenlähetyksinä", jolloin operaattori olisi velvollinen maksamaan broadcasterille toiminnastaan. Operaattorit taas haluavat pitää toimintaa "edelleenlähetyksinä", jolloin toiminta vertautuu lähinnä kaapeli-tv-toimintaan. Mitä enemmän "suoraa" lähetystä muunnellaan (esim. uudelleenkompressoimalla, viivettä aikaansaamalla ("live-pause"), resoluutiota muuttamalla, jne.), sitä vähemmän se on sitä "alkuperäistä" lähetettä, jota vain eteenpäin jaetaan.

"Must-carry"-laissakin määritellään, että lähetteen pitää säilyä "muuttumattomana". Kuinka näkyvä muutos sitten saa olla, ennen kuin se on lain tarkoittama muutos, onkin sitten hyvin harmaata aluetta jä näistä asioista ei sitten tietenkään kovasti julkisesti huudella.

Tallentamisessa taas elluViihde-tyyppisessä palvelussa vedotaan siihen, että tallenteet ovat ikään kuin käyttäjän "omia" henkilökohtaisia tallenteita, mutta sitten jos taas niin on, että tallenne eli "teoskopio" on kuluttajan haltuun saatettu laillisin keinoin, niin tällöin kuluttajalla on oikeus valmistaa kopiosta uusia kopioita "omaan" yksityiseen käyttöön. Oman kopion valmistamisen tekniikkaa ei ole tietenkään mitenkään rajattu, kunhan sitä ei jakele "arkituttavapiirin" ulkopuolelle. Käsittääkseni kopion valmistamisen ulkoistamistakaan ei ole mitenkään rajattu. (Eli siis käyttäjä voi antaa toimeksiannon Elisalle klikkaamalla kuvitteellista "näytä ohjelma muunnettuna käyttötilanteeseesi sopivaksi"-nappulaa.)

Eli enemmän teknillis-teknistä ymmärrystä ja vähemmän lakiteknistä ymmärrystä omaavalle syntyy perusperiaatteista juurikin sellainen käsitys, että live pitäs näyttää "alkuperäisellä" laadulla (ollakseen jakelua ei uudelleenlähettämistä) ja sen sijaan tallenteita saa käpistellä ihan niinkuin haluaa (, kunhan ne uuden sopimuksen mukaan katoaa operaattorin serveriltä 2 vuoden tallennusajan jälkeen).

Oliskin mielenkiintoista kuulla valistuneita arvauksia siitä, mikä laissa ja sen tulkinnassa on muuttunut vai onko ellun ip-juristeilla vaan menny paperit sekasin...
antero kirjoitti:
Sakari voisi myös selvittää miksi speedtestissä  multicast vie kaistaa, mutta adaptive-bitratella katsottaessa ei näytäisi vievän.

Speedtest ei toteutuksestaan johtuen ole ollenkaan luotettava tapa selvittää kuinka paljon joku muu sovellus vie kaistaa. Se on rakennettu mittaamaan yhteyden suurinta nopeutta ja siksi se hukkaa merkittävän osan mittausdatasta (tarkemmin vaikkapa täällä). Adaptive bitratea käytettäessä Speedtest käytännössä siis mittaa nopeutta videopakettien hakujen väleissä ja siksi mittaustulos voi olla hyvin lähellä kuormittamattoman yhteyden nopeutta.https://support.speedtest.net/entries/20862782-How-does-the-test-itself-work-How-is-the-result-calculated-" title="t??ll?
Arska kirjoitti
Sakari varmaankin tulee mielellään selvittämään liven ja tallenteiden streamin eron.

Sakari voisi myös selvittää miksi speedtestissä  multicast vie kaistaa, mutta adaptive-bitratella katsottaessa ei näytäisi vievän.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +4
matsson kirjoitti:
antero kirjoitti:
matsson kirjoitti:
Kanavat 511-517 ,kanavapaikoilla 21-27 ei meillä näy mitään (?)
Kanavpaikoilta 21-27 olisi näkynyt, jos olisi ollut kaapeliTV-verkko käytössä.

Näkyykö kuva HD-laadulla Speedtestin mittauksen aikana, koska kyllä sen käsittääkseni pitäisi viedä kaistasta 8-9 megan verran?

Meillä on antennitalo.

Jostain syystä ElisaViihteen digiboksin kautta katsottaessa kanavapaikat 1-13 näkyy varsin kehnosti,kuva pikselöityy ja ääni pätkii,tämä ei oikeastaan haittaa koska samaa kanavaa voi katsoa HD lähetyksenä ilman häiriöitä.

Kun käytetään vastaavia HD-kanavia 511-517 niin kuva on häiriötön ja todella hyvä.

Tallenteita katsottaessa ne näkyy hyvin mutta muu netin käyttö takkuaa

Tässä mittauksia speedtestillä eri katselutilanteista

http://aijaa.com/esNlO7

Elisan digiboksit eivät ole ihan sieltä herkimmästä päästä, joten jos antennisignaali ei hyvä ja digiboksi haukkaa nieluunsa osan, niin kuva pikselöityy ja ääni pätkii. Voit testata eron sillä, että laitat antennikaapelin suoraan seinästä telkkuun. Jos kuva ja ääni on ok, niin tiedät mistä pikselit tulevat.

Tulevien Jalkapallon MM-kisojen aikana laitan aivan varmasti telkkarin antennipiuhan suoraan seinään kiinni. Jumikoon sinivalkoinen lintulauta miten paljon tahansa, niin eipä haittaa. 🙂 Suosittelen muillekin, kenellä vaan mahdollisuus siihen on.

Sakari varmaankin tulee mielellään selvittämään liven ja tallenteiden streamin eron.
Käyttäjätaso 1
antero kirjoitti:
matsson kirjoitti:
Kanavat 511-517 ,kanavapaikoilla 21-27 ei meillä näy mitään (?)
Kanavpaikoilta 21-27 olisi näkynyt, jos olisi ollut kaapeliTV-verkko käytössä.

Näkyykö kuva HD-laadulla Speedtestin mittauksen aikana, koska kyllä sen käsittääkseni pitäisi viedä kaistasta 8-9 megan verran?

Meillä on antennitalo.

Jostain syystä ElisaViihteen digiboksin kautta katsottaessa kanavapaikat 1-13 näkyy varsin kehnosti,kuva pikselöityy ja ääni pätkii,tämä ei oikeastaan haittaa koska samaa kanavaa voi katsoa HD lähetyksenä ilman häiriöitä.

Kun käytetään vastaavia HD-kanavia 511-517 niin kuva on häiriötön ja todella hyvä.

Tallenteita katsottaessa ne näkyy hyvin mutta muu netin käyttö takkuaa

Tässä mittauksia speedtestillä eri katselutilanteista

http://aijaa.com/esNlO7
matsson kirjoitti:
Kanavat 511-517 ,kanavapaikoilla 21-27 ei meillä näy mitään (?)
Kanavpaikoilta 21-27 olisi näkynyt, jos olisi ollut kaapeliTV-verkko käytössä.

Näkyykö kuva HD-laadulla Speedtestin mittauksen aikana, koska kyllä sen käsittääkseni pitäisi viedä kaistasta 8-9 megan verran?
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +4
toke kirjoitti:
Arska kirjoitti:
Suoria lähetyksiä saa pakata, tallenteita ei.

Tähän olisi mielenkiintoista kuulla lakiteknisen selityksen, miksi näin?

Sakari Alanne osaisi vastata tähän. Jossain ketjussa hän tuon kirjoitti, kun kysyin must carry -kanavista ja niiden pakkaamisesta. Nehän pitäisi välittää muuttumattomina.
Käyttäjätaso 7
Arska kirjoitti:
Suoria lähetyksiä saa pakata, tallenteita ei.

Tähän olisi mielenkiintoista kuulla lakiteknisen selityksen, miksi näin?
Käyttäjätaso 1
Kanavat 511-517 ,kanavapaikoilla 21-27 ei meillä näy mitään (?)
matsson kirjoitti:
Meillä on sama ilmiö ,kun katsotaan ElisaViihteen tallennuksia niin telkassa ne ne näkyy häiriöittä ja hyvin mutta muun huushollin netti menee melko kontalleen,mitatusta 12megan yhteysnopeudesta noi talletuksien toistot vie 8-10megaa joten muu netin käyttö samaan aikaan on hankalaa

Kun katsotaan ElisaViihteen suoria tv lähetyksiä niin silloin ei ole speedtestillä havaittavaa hidastumista nettiliikenteessä,ei myöskään HD-lähetyksissä.

Katsotko noita suoria HD-lähetyksiä kanavpaikoilta 511-517 vai 21-27?
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +4
matsson kirjoitti:
Meillä on sama ilmiö ,kun katsotaan ElisaViihteen tallennuksia niin telkassa ne ne näkyy häiriöittä ja hyvin mutta muun huushollin netti menee melko kontalleen,mitatusta 12megan yhteysnopeudesta noi talletuksien toistot vie 8-10megaa joten muu netin käyttö samaan aikaan on hankalaa

Kun katsotaan ElisaViihteen suoria tv lähetyksiä niin silloin ei ole speedtestillä havaittavaa hidastumista nettiliikenteessä,ei myöskään HD-lähetyksissä.

Tuleeko tuossa tallenteiden katsomisessa jotain ylimääräistä nettiliikennettä vai olisko modeemin (A2 100N) tai digiboksin (N7700 musta) asetuksissa jotain korjattavaa?

Tai joku muu juttu mikä syö kaistaa tallennuksien toistossa?

Digiboksi on wlan verkossa.

Suoria lähetyksiä saa pakata, tallenteita ei.
Käyttäjätaso 1
Meillä on sama ilmiö ,kun katsotaan ElisaViihteen tallennuksia niin telkassa ne ne näkyy häiriöittä ja hyvin mutta muun huushollin netti menee melko kontalleen,mitatusta 12megan yhteysnopeudesta noi talletuksien toistot vie 8-10megaa joten muu netin käyttö samaan aikaan on hankalaa

Kun katsotaan ElisaViihteen suoria tv lähetyksiä niin silloin ei ole speedtestillä havaittavaa hidastumista nettiliikenteessä,ei myöskään HD-lähetyksissä.

Tuleeko tuossa tallenteiden katsomisessa jotain ylimääräistä nettiliikennettä vai olisko modeemin (A2 100N) tai digiboksin (N7700 musta) asetuksissa jotain korjattavaa?

Tai joku muu juttu mikä syö kaistaa tallennuksien toistossa?

Digiboksi on wlan verkossa.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +1
http://www.speedtest.net/

Kokeile tuolla mitä antaa nopeudeksi. Jos jää paljonkin alle luvatun niin kannattaa aluksi resetoida modeemi (se kannattaa muutenkin resetoida sillon tällöin).

Vikailmoitusta kehiin jos siltä tuntuu.
Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki
Saattaapi johtua siitä kun tallenteet tulevat netin kautta ja vievät aika paljon kaistaa.

Osallistu keskusteluun