Kiinnitetty keskustelu

Elisa päätti: 3G-verkko suljetaan 2023

  • 12 maaliskuu 2020
  • 140 kommenttia
  • 5132 katselukerrat

Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki

https://www.tivi.fi/uutiset/nyt-tuli-paatos-elisa-kertoo-milloin-3g-verkko-suljetaan/d042b8cd-3cfd-4b91-a0fa-1603453ca129

 

Tuon uutisen mukaan siis Elisan 3G-verkko suljetaan 2023, sen sijaan 2G-verkko jää toistaiseksi käyttöön normaalisti.


140 kommenttia

Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1

Sony Xperia 1 toimii tietääkseni Elisan Voltessa, lista vain ei sitä kerro.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +2

 Jaa hpguru on tullut takaisin? Kuukausiko riitti mielensäpahoittamista? No, mahtuuhan tänne että tervetuloa vaan takaisin.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3

 Jaa hpguru on tullut takaisin?

Ei ole. Heitin vain ilmaan ennustuksen, josko hän palaisi 2023 mennessä.

Käyttäjätaso 3

Tämänhän arvasi, kun katsoo Norjan mallia ja sekin oli arvattavaa että Elisa ensimmäisenä, koska haluaa maksimoida osakkeen omistajien tulot.

 

Muut operaattorit seuraavat kohta perässä, niinhän ne ovat aina tehneet. Jos vaikka katotaan Elisan amerikan hinnannosto kampanjaa, niin hyvin muillekkin operaattoreille kävi.

 

Mieluummin 3G kiinni kuin 2G, pelkkää 3G-verkkoa tukevia laitteita on tosi vähän, mutta pelkkää 2G-verkkoa käyttäviä tosi paljon ja sen 2G:n kuuluvuus yleensä ollut parempi ja syö vähemmän akkua.

Se vaan tässä kiinnostaa mihin käyttöön 3G:n taajuusalue menee, vai tarkoittaako monissa paikoissa sitä, että ei käytetä mihinkään ja jäljelle jää mahdollisesti entistä ruuhkasempi 4G muilla taajuuksilla.

Käyttäjätaso 7

Se vaan tässä kiinnostaa mihin käyttöön 3G:n taajuusalue menee, vai tarkoittaako monissa paikoissa sitä, että ei käytetä mihinkään ja jäljelle jää mahdollisesti entistä ruuhkasempi 4G muilla taajuuksilla.

Ei operaattoreilla ole varaa jättää mitään kaistaa käyttämättä. Jos 3G kokonaan suljetaan , niin 4G ja 5G  hyödyntävät vapaaksi jääneitä taajuuksia.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3

Mieluummin 3G kiinni kuin 2G

Kumpiakohan mahtaa olla verkossa enemmän, 2G-päätelaitteita vai 3G-, 4G- ja 5G-päätelaitteita yhteensä? 2G-verkon sulkeminen vaikuttaa ainoastaan 2G-päätelaitteisiin, mutta 3G-verkon sulkeminen vaikuttaa 3G-, 4G- ja 5G-verkon päätelaitteisiin.

Mieluummin siis Australian malli eli 2G kiinni kuin Norjan malli. Tai hyvällä kakkossijalla 4G-verkon sulkeminen, siitäkin on vähemmän haittaa kuin 3G-verkon sulkemisesta.

Kun

Vaikutus 2G-päätelaitteisiin

Vaikutus 3G-päätelaitteisiin

Vaikutus 4G-päätelaitteisiin

Vaikutus 5G-päätelaitteisiin

2G-verkko suljetaan:

Lakkaa toimimasta.

Ei vaikutusta. Ei vaikutusta. Ei vaikutusta.

3G-verkko suljetaan:

Ei vaikutusta.

Tiedonsiirto ei toimi puhelun aikana.

Nykymittapuulla käyttökelvottoman hidas tiedonsiirto.


Tiedonsiirto ei toimi puhelun aikana. ¹

Nykymittapuulla käyttökelvottoman hidas tiedonsiirto 2G- ja 3G-liittymillä.

Käyttökelvottoman hidas tiedonsiirto 4G-verkon kuuluvuusalueen ulkopuolella.


Tiedonsiirto ei toimi puhelun aikana. ¹²

Nykymittapuulla käyttökelvottoman hidas tiedonsiirto 2G- ja 3G-liittymillä.

Käyttökelvottoman hidas tiedonsiirto 5G- ja 4G-verkkojen kuuluvuusalueen ulkopuolella.

4G-verkko suljetaan:

Ei vaikutusta.

Ei vaikutusta.

Aavistuksen hitaampi tiedonsiirto.

Aavistuksen hitaampi tiedonsiirto 5G-verkon kuuluvuusalueen ulkopuolella.

5G-verkko suljetaan:

Ei vaikutusta.

Ei vaikutusta. Ei vaikutusta.

Aavistuksen hitaampi tiedonsiirto.

 

¹ Poikkeus: jos liittymä ja operaattori tukevat yksittäisen puhelinmallin VoLTE:tä, puhelut onnistuvat samaan aikaan tiedonsiirron kanssa.

² Poikkeus: jos puhelin on 5G-verkon kuuluvuusalueella ja liittymä pääsee 5G-verkkoon, puhelut onnistuvat samaan aikaan tiedonsiirron kanssa.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3

Se vaan tässä kiinnostaa mihin käyttöön 3G:n taajuusalue menee,

Se siirtyy 2G-, 4G- ja 5G-verkkojen käyttöön.

Käyttäjätaso 7

Se vaan tässä kiinnostaa mihin käyttöön 3G:n taajuusalue menee, vai tarkoittaako monissa paikoissa sitä, että ei käytetä mihinkään ja jäljelle jää mahdollisesti entistä ruuhkasempi 4G muilla taajuuksilla.

Ei operaattoreilla ole varaa jättää mitään kaistaa käyttämättä. Jos 3G kokonaan suljetaan , niin 4G ja 5G  hyödyntävät vapaaksi jääneitä taajuuksia.

Se vaan tässä kiinnostaa mihin käyttöön 3G:n taajuusalue menee,

Se siirtyy 2G-, 4G- ja 5G-verkkojen käyttöön.


Hmmmm…

Taitaa noiden 3G:ltä vapautuvien kaistojen siirtyminen 2G:n käyttöön jäädä vähemmälle , kun 2G-laitteet aika harvoin tukevat niitä taajuuksia. No joissakin tapauksissa kyllä , mutta eniten hyötyvät 4G ja 5G ja uudet laitteet tietysti , jotka tukevat kaikkia kaistoja.

PS. IoT-laitteiden osalta operaattorit ajavat verkkoon LTE-M:ää kuin käärmettä pyssyyn ja uudet laitteet yleensä tukevat sitä eikä 2G:lle ole tarvetta.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3

Elisa on jo nyt purkanut paljon UMTS2100-verkkoa. Jäljelle jäänyt UMTS900 käyttää juuri sitä taajuusaluetta, jota kaikki 2G-puhelimet tukevat.

2023 kapasiteettia tulee siirtymään nimenomaisesti 3G:ltä 2G:lle.

Käyttäjätaso 7

Elisa on jo nyt purkanut paljon UTMS2100-verkkoa. Jäljelle jäänyt UMTS900 on käyttää juuri sitä taajuusaluetta, jota kaikki 2G-puhelimet tukevat.

2023 kapasiteettia tulee siirtymään nimenomaisesti 3G:ltä 2G:lle.


Juu varmasti on niinkin , mutta 3G:tä käyttää moni muukin laite kuin puhelin.

Pitkän päälle olisi toivottavaa , että rinnakkaisista verkoista päästäisiin eroon ja myös piirikytkentäisestä puheesta , mutta siihen menee vielä aikaa vuosia ja taas vuosia.  Uusilla laitteilla tuollainen 2G + 4G/5G yhdistelmä on paluuta kivikaudelle kuten itsekin olet sanonut. 5G taitaa olla ensimmmäinen verkko , joka jo lähtökohtaisesti on suunniteltu siirtämään sekä puhetta että dataa pakettimuodossa samassa verkossa. 4G on pelkkä dataverkko mihin puhetta yritetään liimata päälle huonoin tuloksin.

Noinkohan ikinä päästään siihen , että kaikki kulkee yhdessä verkossa , kun uusia G-versioita pukkaa tasaisella tahdilla. 6G:n speksaus on jo kohtuullisen pitkällä ja voi tulla jo viiden vuoden päästä.:wink:

Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki

Jos 2G-verkko suljettaisiin niin monen peruskapula hiljenee, samoin hiljenee etäluettavat sähkö- ja vesimittarit, etäohjattavat laitteet ja -lukot. Eli ei saa sulkea 2G-verkkoa. Sekin on jo vähän liikaa että 3G-verkko alasajetaan. Kaikki ei halua aina puolen vuoden välein uusia luurejaan ja muita laitteitaan.


5G taitaa olla ensimmmäinen verkko , joka jo lähtökohtaisesti on suunniteltu siirtämään sekä puhetta että dataa pakettimuodossa samassa verkossa. 4G on pelkkä dataverkko mihin puhetta yritetään liimata päälle huonoin tuloksin.

¨

 

Miten 4G ja 5G eroaa puhepalvelun osalta toisistaan? Minulla on ollut käsitys, että molemmissa puhelinliikenne menee pakettikytkentäisenä? Esim. Ericssonin näkemys asiasta:

https://www.ericsson.com/4a4599/assets/local/digital-services/trending/5g-voice-evolution/4439_infographic_v3.pdf

 

Sama IMS-core siellä on alla tekemässä VoLTE/VoNR palvelua.

Elisa on jo nyt purkanut paljon UMTS2100-verkkoa. Jäljelle jäänyt UMTS900 käyttää juuri sitä taajuusaluetta, jota kaikki 2G-puhelimet tukevat.

2023 kapasiteettia tulee siirtymään nimenomaisesti 3G:ltä 2G:lle.

 

https://www.traficom.fi/fi/viestinta/viestintaverkot/matkaviestinverkkojen-taajuudet-ja-luvanhaltijat

 

2100Mhz alue on nyt jo määritelty 3G/LTE/5GNR käyttöön ja 900Mhz alue on GSM:n lisäksi myös 3G ja LTE käyttöön käytettävissä? Miksi 2023 tarvittaisiin 2G käyttöön lisää taajuuksia?

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3

Miksi 2023 tarvittaisiin 2G käyttöön lisää taajuuksia?

Koska Elisa sulkee 3G-verkon. Jonnekinhan sen liikenteen on siirryttävä.

Vai ajattelitko, että ihmiset palaavat lankapuhelimiin? Minä voin sen kyllä hyvin tehdä, mutta muut 99 % puhuvat 2024 2G-puheluita.

Käyttäjätaso 7

 

Miten 4G ja 5G eroaa puhepalvelun osalta toisistaan? Minulla on ollut käsitys, että molemmissa puhelinliikenne menee pakettikytkentäisenä? Esim. Ericssonin näkemys asiasta:

https://www.ericsson.com/4a4599/assets/local/digital-services/trending/5g-voice-evolution/4439_infographic_v3.pdf

 

Sama IMS-core siellä on alla tekemässä VoLTE/VoNR palvelua.

Joo verkon puolella on kyllä jo valmiuksia pakettipuheelle myös 4G:ssä , mutta vähän niin kuin päälleliimattuna lisäominaisuutena.

Suurimmasta osasta 4G päätelaitteita ne VoLTE ja VoWiFI puuttuvat ja kaikkiin se ei tule koskaan ja aika isossa osassa päätelaitteita , missä VoLTE/VoWiFi tuki on , se ei kuitenkaan toimi. Jälkikäteen tehdyt purkkaviritykset ovat epäluotettavia.

5G:ssä pakettipuhe on kaikille 5G laitteille jo alusta alkaen ja kaikki noudattavat samoja standardeja. 4G päätelaitteilla VoLTE/VoWiFi viritykset ovat valitettavasti laitekohtaisia. Eihän siitä verkon pakettipuhelutuesta hyötyä ole , jos se puuttuu päätelaitteista.

Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1

Hyvin on kohta n. 9kk toiminut Sony Xperia 1:ssä Telian VoLTE ja VoWIFI. Samsung Galaxy S8 kanssa oli ongelmia, satunnaista jäätyilyä, mutta Qualcommin laatutuotteessa ei.  Hyvin myös verkko kantaa ja ns. mobility, kun n. 100km matkaa ja useampia pienempiä lenkkejä on tullut ajeltua niin päätieverkolla kuin pienemmillä teillä puhelu auki ja 4G pakotettuna. Ei ole mennyt poikki, ehkä kuin muutaman kerran sellaisissa kohdissa, joissa hädin tuskin 2G edes toimii (puhelin autossa sisällä, joten jo auto itsessään vaimentaa. Sonyssa tosin apuna on 4rx -antennit matalilla (700, 800 ja 900MHz) taajuuksilla.

Käyttäjätaso 7

Hyvin on kohta n. 9kk toiminut Sony Xperia 1:ssä Telian VoLTE ja VoWIFI. Samsung Galaxy S8 kanssa oli ongelmia, satunnaista jäätyilyä, mutta Qualcommin laatutuotteessa ei.  Hyvin myös verkko kantaa ja ns. mobility, kun n. 100km matkaa ja useampia pienempiä lenkkejä on tullut ajeltua niin päätieverkolla kuin pienemmillä teillä puhelu auki ja 4G pakotettuna. Ei ole mennyt poikki, ehkä kuin muutaman kerran sellaisissa kohdissa, joissa hädin tuskin 2G edes toimii (puhelin autossa sisällä, joten jo auto itsessään vaimentaa. Sonyssa tosin apuna on 4rx -antennit matalilla (700, 800 ja 900MHz) taajuuksilla.


Joo onhan niitä yksittäisiä laitteita , jotka toimivat , mutta tässä pätee vanha kansanviisaus , että “ei yksi pääsky kesää tee”.

Jotta ne VoLTE/VoWiFi viritykset voisi ottaa vakavasti , niin niiden tulisi toimia kaikilla puhelimilla. No ei toimi eikä tule koskaan toimimaankaan.

Käyttäjätaso 3

Eipä tuo 3G tai H+ ole enää pitkiin aikoihin puhelimen ruudulla näkynyt. Taisi olla ulkomailla kun viimeksi näin kävi. Melko korvessakin saa olla, että 4G häviäisi, taitaa 800 MHz pitää siitä huolen. Puhelut menevät sujuvasti 4G verkossa tai vowifillä. Lisäksi puhelin puhuminen ja netin käyttö toimii samanaikaisesti. Kun oli Telian yritysliittymä,niin puhelut meni aina 3G verkon kautta ja ilmeisesti Telia pitää kiinni 3G verkosta kun hiljattain vielä lisäsivät lähitukiasemassa kapasiteettia. Voi olla myös, että oli Ruotsista poistettuja laitteita joita vielä täällä hyödyntävät. Sinänsä järkevää Elisalta, että 3G taajuudet vapautuvat 4G käyttöön. 

Matkusta ruuhkajunalla Espoosta Helsinkiin. Usein palvelu romahtaa 3G-verkkoon ja mobiilidatan siirtokapasiteetti jämähtää kuin seinään. Sitten kun 3G puretaan pois, tiputaan Edgeen..jippii!

Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki +1

4G-verkkoa toki kehitetään kokoajan ja tonne 2023 loppuun mennessä kertoo paljon tapahtumaan. :slight_smile:  Toisaalta junat ovat niitä lähestulkoon hankalimpia paikkoja netinkäytön suhteen. Tästä on kirjoitettu paljon, tässä esimerkiksi Ylen uutinen viimesyksyltä. Lyhyesti voisi sanoa, että iso määrä, jopa satoja nopeasti tukiasemalta toiselle liikkuvia ihmisiä aiheuttaa melkoisen ruuhkapiikin tukiasemaan kuin tukiasemaan. Junan metallikuori ei myöskään helpota signaalin läpipääsyä. Töitä näidenkin asioiden eteen kuitenkin tehdään laajasti!

Käyttäjätaso 3

Sen kyllä ymmärtää että ruuhkajunat ovat mobiiliverkon kannalta aikamoinen painajainen. Mutta tuota verkon rohmahdusta 3G:hen tapahtuu myös ihan ulkoilmassa, joskus jopa Helsingin kantakaupungissa. Ja aina tuloksena on mobiilidatakapasiteetin täydellinen romahdus, mikä viittaa että 4G-solu tippui alta ja kaikki alueen tilaajat roamasivat 3G-puolelle joka oli jo valmiiksi kuristettu minimikonfiguraatioon.. 
Odotan mielenkiinnolla roadmappia tälle 3G-alasajolle etenkin VoLTE-puheen kehittymisen suhteen ja kuinka IOT-laitteiden tilanne meinataan handlata. 
Pitää myös muistaa että 3G-alasajon myötä puheensiirto pitää toimia - kaikissa kuormitustilanteissa, etenkin hätäliikenteen osalta..

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3

Toi puheliikenteen sujuvuushan on jo lähtökohtaisesti GSM verkossa ominaisuutena. Verkko priorisoi häke-puhelut muun liikenteen yli, seuraavaksi priossa on puhelut ja SMS jonka perässä vasta data. Tarkoitus toki kehittää verkko ja toimivuuksia siten että tuota priorisointia ei asiakkaille päin tarvisi näkyä :) 

Käyttäjätaso 7

Toi puheliikenteen sujuvuushan on jo lähtökohtaisesti GSM verkossa ominaisuutena. Verkko priorisoi häke-puhelut muun liikenteen yli, seuraavaksi priossa on puhelut ja SMS jonka perässä vasta data. Tarkoitus toki kehittää verkko ja toimivuuksia siten että tuota priorisointia ei asiakkaille päin tarvisi näkyä :) 


Kun puhelujen vuoksi kapula tipahtaa 2G:hen , niin samalla katkea myös käytännössä data. Mitä sille aiotte tehdä?

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3

Oma ratkaisuni on kaksi erillistä puhelinta. Yksi puheluille ja tekstiviesteille, toinen internetille ja multimediaviesteille. Uusia ei tarvitse ostaa, minulla on riittävästi GSM-puhelimia vielä tallella.

Luonnollisesti, jos datattoman puheliittymän perusmaksu on edelleen kohtuuton 2024, myös operaattori tulee vaihtumaan.

Käyttäjätaso 7

Oma ratkaisuni on kaksi erillistä puhelinta. Yksi puheluille ja tekstiviesteille, toinen internetille ja multimediaviesteille.

Luonnollisesti, jos datattoman puheliittymän perusmaksu on edelleen kohtuuton 2024, myös operaattori tulee vaihtumaan.


Niinpä  niin.

Minulla on jo useampi puhelin , mutta on se ihan liian hankalaa. Odottelen 5G:n leviämistä edes niille paikoille  , missä itse puhelinta käytän.

No siihen kyllä menee useampi vuosi.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3

Toi puheliikenteen sujuvuushan on jo lähtökohtaisesti GSM verkossa ominaisuutena. Verkko priorisoi häke-puhelut muun liikenteen yli, seuraavaksi priossa on puhelut ja SMS jonka perässä vasta data. Tarkoitus toki kehittää verkko ja toimivuuksia siten että tuota priorisointia ei asiakkaille päin tarvisi näkyä :) 


Kun puhelujen vuoksi kapula tipahtaa 2G:hen , niin samalla katkea myös käytännössä data. Mitä sille aiotte tehdä?

Eipä se datan säilyvyys 3G puolellakaan taattua ole, monilla alueilla ei kuitenkaan DC verkkoja ole. Ja toki ensisijaisesti pyritään siihen että 2G verkkoon ei tarvisi tipahdella jos ei oo ihan pakko :) 

Osallistu keskusteluun