Etusivu Etusivu

Signal luopuu SMS-tuesta

D
Käyttäjätaso 1

Signal ilmoitti, että se poistaa sovelluksestaan sms viestien tuen. Tarkoittaako tämä nyt sitä, että Signal viestit eivät enää näy ilman sitä, mutta tavan viesteille pitää olla oma sovellus? Kun Androidissa pitää olla joku oletus sovellus viesteille, niin pitääkö plärätä edestakaisin sovelluksia kun Signal viestit pitää lukea siinä, ja muut jossain muussa sovelluksessa. Tässä ei taas ole järjen häivää. On lähes pakko vaihtaa johonkin muuhun ohjelmaan, että normi txt viestit luettua, mutta Signalin käyttäjät voiva kommunikoida vain keskenään. Signal on hyvä softa, mutta tulee menettämään paljon käyttäjiä tämän takia, ml allekirjoittanut. 

 

 

EDIT 1.11.2022 // muokattu otsikkoa kuvaavammaksi -draakki

22 kommenttia

K
Käyttäjätaso 7

Tuollaista Signalilta asian tiimoilta:

Yrityksen  ilmoituksessa   tämä muutos vaikuttaa niihin, jotka käyttävät Signalia oletustekstiviestisovelluksena Androidissa. Tämän tekevien on valittava puhelimeensa uusi oletustekstiviestisovellus. Signal sanoo myös, että käyttäjät, jotka haluavat säilyttää tekstiviestinsä, vievät ne Signalista kyseiseen uuteen sovellukseen.

“Yksityisyyden, turvallisuuden ja selkeyden vuoksi alamme luopua SMS-tuesta Android-sovellus. Sinulla on useita kuukausia aikaa viedä viestisi ja joko etsiä uusi tekstiviestisovellus tai pyytää ystäviäsi lataamaan Signal.

 

 

 

D
Käyttäjätaso 1

Signalin käyttö on sitten pakko lopettaa. Tavan tekstareita tulee myös muilta, kuten yrityksiltä, eikä niistä mikään käytä Signalia. En todellakaan ala vempuloimaan edestakaisin ja vaihtelemaan oletussovelluksia aina kun viesti saapuu. Varmaan monilla tulee sama eteen. Sinänsä erikoista, että Signal haluaa väkisin eroon käyttäjistään. 

irritus
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +21

En todellakaan ala vempuloimaan edestakaisin ja vaihtelemaan oletussovelluksia aina kun viesti saapuu.

Eihän tuota asetusmuutosta tehdä kuin kerran.

Sen jälkeen tekstiviestit tulevat valitsemaasi tekstiviestisovellukseen, kuten esimerkiksi Androidin sisäänrakennettuun viestisovellukseen. Signal-viestit tulevat oletussovelluksen vaihdon jälkeenkin edelleen Signaliin.

Oletussovellus-asetus vaikuttaa ainoastaan teksti- ja multimediaviesteihin. Se ei vaikuta Signal, Telegram, WhatsApp jne. viesteihin.

D
Käyttäjätaso 1

Olenkohan käsittänyt väärin. Tähän mennessä on aina käynyt niin, että kun aukaisee jonkun muun, kuin oletussovelluksen, ko sovellus narisee joka kerta, "haluatko vaihtaa oletusviestiohjelmaksi tämän mikäsesittenonkin-ohjelman. Ei tässä muu ärsytä, mutta  yleisesti ottaen haluan pitää asiat yksinkertaisena. 

Sokrates
Käyttäjätaso 7

Ei tässä muu ärsytä, mutta  yleisesti ottaen haluan pitää asiat yksinkertaisena. 

Se on ihan tavoiteltava asia. Monimutkaisessa maailmassa se vain käytännössä useimmiten on mahdotonta.

Signal perustelee muutosta tietoturvalla. Signal-viestit ovat päästä-päähän salattuja , mutta SMS ja MMS eivät ja siksi Signal haluaa niistä eroon.

EU:lla on hanke , jossa valmistellaan lainsäädäntöä , että eri pikaviestimien (Signal , WhatsApp , Telegram jne) tulisi olla keskenään yhteensopivia eli viestien pitäisi kulkea eri sovellusten välillä. No nähtäväksi jää tuleeko asiasta koskaan mitään.

Saunalahti Korttelikuitu VDSL
T
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +7

Ei tässä muu ärsytä, mutta  yleisesti ottaen haluan pitää asiat yksinkertaisena. 

Se on ihan tavoiteltava asia. Monimutkaisessa maailmassa se vain käytännössä useimmiten on mahdotonta.

Signal perustelee muutosta tietoturvalla. Signal-viestit ovat päästä-päähän salattuja , mutta SMS ja MMS eivät ja siksi Signal haluaa niistä eroon.

EU:lla on hanke , jossa valmistellaan lainsäädäntöä , että eri pikaviestimien (Signal , WhatsApp , Telegram jne) tulisi olla keskenään yhteensopivia eli viestien pitäisi kulkea eri sovellusten välillä. No nähtäväksi jää tuleeko asiasta koskaan mitään.

Se laki tuli tänään voimaan, ja sitä sovelletaan 2. toukokuuta 2023 eli tässä pian noi pitäisi pian tapahtua jos noi pienemmät vaatii sitä noilta isoilta. Eihän se tarvitse kuin tehdä pienen teknisen muutoksen heidän systeemeissään.

Sokrates
Käyttäjätaso 7

Se laki tuli tänään voimaan, ja sitä sovelletaan 2. toukokuuta 2023 eli tässä pian noi pitäisi pian tapahtua jos noi pienemmät vaatii sitä noilta isoilta. Eihän se tarvitse kuin tehdä pienen teknisen muutoksen heidän systeemeissään.

Jaahas.

Eri pikaviestimissä ymmärtääkseni käytetään eri salausjärjestelmiä ja niiden yhteensovittaminen ei välttämättä käy hetkessä. Pikaviestinyhtiöillä on taatusti myös kaikenlaisia kaupallisia intressejä ja varmaankin yritävät hangoitella vastaan niin kauan kuin voivat.

No jäädään seurailemaan mitä tapahtuu ensi toukokuussa.

Saunalahti Korttelikuitu VDSL
lasselusse
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +12

tässä vähän paksua luettavaa: https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?toc=OJ%3AL%3A2022%3A265%3ATOC&uri=uriserv%3AOJ.L_.2022.265.01.0001.01.ENG

itse taidan kääntyä tätä yhteensovittamista vastaan. lyhyesti tietoturvan ja yksityisyyden tason määrittelee heikoin lenkki. jos meta:n whatsapp pääsee sotkemaan muita järjestelmiä, se alentaa muiden tietoturvaa ja yksityisyyttä. asia on kuitenkin teknisesti monimutkainen.

itse käytän signal ohjelmaa oikeastaan sen takia että se ei ole kytköksissä huonojen alustojen kanssa, tämän jälkeen voi olla toisin.

D
Käyttäjätaso 1

tässä vähän paksua luettavaa: https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?toc=OJ%3AL%3A2022%3A265%3ATOC&uri=uriserv%3AOJ.L_.2022.265.01.0001.01.ENG

itse taidan kääntyä tätä yhteensovittamista vastaan. lyhyesti tietoturvan ja yksityisyyden tason määrittelee heikoin lenkki. jos meta:n whatsapp pääsee sotkemaan muita järjestelmiä, se alentaa muiden tietoturvaa ja yksityisyyttä. asia on kuitenkin teknisesti monimutkainen.

itse käytän signal ohjelmaa oikeastaan sen takia että se ei ole kytköksissä huonojen alustojen kanssa, tämän jälkeen voi olla toisin.

Epäilen, ettei Signal suostu heikentämään tietoturvansa piiruakaan Whatsappin takia. Ei minuakaan kiinnosta olla missään tekemisissä mikään Metan alustan kanssa. 

Sokrates
Käyttäjätaso 7

Epäilen, ettei Signal suostu heikentämään tietoturvansa piiruakaan Whatsappin takia. Ei minuakaan kiinnosta olla missään tekemisissä mikään Metan alustan kanssa. 

Ihan ymmärrettävää. Tosiasia kuitenkin on , että mitään yleiskäyttöistä pikaviestintä salauksineen ei ole. Se tarkoittaa , että viestintä Signalilla ja vastaavilla rajoittuu vain niihin , joilla on sama appi käytössä.

Saunalahti Korttelikuitu VDSL
T
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +7

Siis kyllä kaikki pikaviestintäsovellukset käyttää samaa salausta joka on päästä päähän salaus. Telegram käyttää viesteissä eri salaustekniikkaa mutta puheluissa käytetään päästä päähän salausta.

Sokrates
Käyttäjätaso 7

Siis kyllä kaikki pikaviestintäsovellukset käyttää samaa salausta joka on päästä päähän salaus. Telegram käyttää viesteissä eri salaustekniikkaa mutta puheluissa käytetään päästä päähän salausta.

Joo päästä-päähän salaus toki on kaikilla käytössä , mutta onko itse algoritmikin sama??

Saunalahti Korttelikuitu VDSL
irritus
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +21

Useimmat pikaviestimet käyttävät itse viestin sisällön salaamiseen AES-algoritmia, paitsi Telegram, jolla on omatekoinen algoritmi.

Vaikka monet pikaviestimet käyttävät varsinaisen sisällön salaamiseen AES:sia, se ei kuitenkaan tarkoita, että muut kuin Telegram voisivat helposti vaihtaa viestejä keskenään. Myös se, kuinka purkuavain toimitetaan viestin mukana, vaihtelee protokollasta toiseen.

Näin edes kaksi AES-algoritmia käyttävää viestintä, kuten Signal ja iMessage, eivät pysty viestimään keskenään.

Poikkeuksena lähes kaikkeen Signal ja WhatsApp käyttävät keskenään samaa protokollaa. Näiden kahden välinen yhdysliikenne voisi olla teknisesti järjestettävissä. Kaikki muut viestimet tulevat sen sijaan vaatimaan hyvin haastavia ratkaisuja yhdysliikenteen järjestämiseksi.

Sokrates
Käyttäjätaso 7

Poikkeuksena lähes kaikkeen Signal ja WhatsApp käyttävät keskenään samaa protokollaa. Näiden kahden välinen yhdysliikenne voisi olla teknisesti järjestettävissä. Kaikki muut viestimet tulevat sen sijaan vaatimaan hyvin haastavia ratkaisuja yhdysliikenteen järjestämiseksi.

 

Saas nähdä kummoinen soppa asiasta kehkeytyy viimeistään ensi toukokuussa. 🙄

PS. Edelleen jatkossakin tulee olemaan ihmisiä , jotka eivät käytä mitään pikaviestintä ja se tarkoittaa vähintään kahta viestintä-appia kapulassa , mikäli kaikkien kanssa haluaa viestitellä.

Saunalahti Korttelikuitu VDSL
D
Käyttäjätaso 1

Poikkeuksena lähes kaikkeen Signal ja WhatsApp käyttävät keskenään samaa protokollaa. Näiden kahden välinen yhdysliikenne voisi olla teknisesti järjestettävissä. Kaikki muut viestimet tulevat sen sijaan vaatimaan hyvin haastavia ratkaisuja yhdysliikenteen järjestämiseksi.

 

Saas nähdä kummoinen soppa asiasta kehkeytyy viimeistään ensi toukokuussa. 🙄

PS. Edelleen jatkossakin tulee olemaan ihmisiä , jotka eivät käytä mitään pikaviestintä ja se tarkoittaa vähintään kahta viestintä-appia kapulassa , mikäli kaikkien kanssa haluaa viestitellä.

Siis ensin pitää luoda sekasotku, ennen kuin nähdään että puljauksen seurauksena on sekasotku. EU:n iso ongelma on, komissio tekee omasta mielestään järkeviä ja hienoja ratkaisuja, ottamatta lainkaan huomioon seurauksia. Kun porukka, joka ei ymmärrä juuri mitään asiasta mitä heidän päätökset koskevat, ei koskaan seuraa mitään hyvää. 

Sokrates
Käyttäjätaso 7

Siis ensin pitää luoda sekasotku, ennen kuin nähdään että puljauksen seurauksena on sekasotku. EU:n iso ongelma on, komissio tekee omasta mielestään järkeviä ja hienoja ratkaisuja, ottamatta lainkaan huomioon seurauksia. Kun porukka, joka ei ymmärrä juuri mitään asiasta mitä heidän päätökset koskevat, ei koskaan seuraa mitään hyvää. 

Tarkoitus lienee hyvä , mutta lopputulos on vielä epäselvä.

Asia lähti jo siinä vaiheessa hakoteille , kun SMS:n ja MMS:n kehittäminen laiminlyötiin. No yksityiset firmat huomasivat markkinaraon ja alkoivat kehittää omia sovelluksiaan. Ne ovat kaikki mainosrahoitteisia ja vain ja ainoastaan ko. yrityksen hallinnassa eivätkä seurustele kilpailijoiden appien kanssa. Siitäkään ei tarkkaa tietoa ole mitä kaikkea tietoa sovellukset keräävät käyttäjistään , mutta ihan varmasti enemmän mitä EU:n GDPR-direktiivi sallii.

SMS ja MMS ovat tietoliikennealan toimijoiden yhteisessä hallinnassa , jolloin kukaan toimija ei ole määräävässä asemassa ja käytöstä maksetaan eikä käyttäjien tiedoilla käydä kauppaa.

Soisin mieluusti , että ala kehittäisi kilpailukykyisen sovelluksen SMS:n ja MMS:n korvaajaksi ja silloin noita yksityisiä mainosrahoitteisia ei tarvitsisi käyttää ollenkaan.

Saunalahti Korttelikuitu VDSL
irritus
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +21

tässä vähän paksua luettavaa: https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?toc=OJ%3AL%3A2022%3A265%3ATOC&uri=uriserv%3AOJ.L_.2022.265.01.0001.01.ENG

Ja sama suomeksi: https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/HTML/?uri=CELEX:32022R1925

Soppa tästä kyllä varmasti syntyy.

Pikaviestimissä on niin perustavanlaatuisia eroja, että yhteensovittaminen on varmasti vaikeaa. Ihan vaikka alkaen siitä, että osa ei tue rinnakkaispuhelimia, kuten Signal ja WhatsApp, ja toiset tukevat, kuten Google Meet, Microsoft Skype ja Telegram.

T
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +7

Se laki tuli tänään voimaan, ja sitä sovelletaan 2. toukokuuta 2023 eli tässä pian noi pitäisi pian tapahtua jos noi pienemmät vaatii sitä noilta isoilta. Eihän se tarvitse kuin tehdä pienen teknisen muutoksen heidän systeemeissään.

Jaahas.

Eri pikaviestimissä ymmärtääkseni käytetään eri salausjärjestelmiä ja niiden yhteensovittaminen ei välttämättä käy hetkessä. Pikaviestinyhtiöillä on taatusti myös kaikenlaisia kaupallisia intressejä ja varmaankin yritävät hangoitella vastaan niin kauan kuin voivat.

No jäädään seurailemaan mitä tapahtuu ensi toukokuussa.

Ei ne voi hangata vastaan, viivyttää tai olla tekemättä sillä muuten EU lätkäsee sakot kun silloin se rikkoisi sitä EU:n nettilakia. Ne valvoo EU:ssa sitä tarkkaan että ne noudattaa noita säädöksiä.

Niiden pitää vain tehdä teknisiä muutoksia että yhteensovittaminen onnistuu.

Sokrates
Käyttäjätaso 7

Niiden pitää vain tehdä teknisiä muutoksia että yhteensovittaminen onnistuu.

Jaa’a. Nähtäväksi jää mitä tapahtuu. Semmoinenkin mahdollisuus on , että yhtiöt lopettavat palveluidensa tarjonnan EU:n alueella kokonaan.

@irritus jo mainitsi , että muutokset ovat aika perustavanlaatuisia ja herää kysymys kannattaako se taloudellisesti.

Pikaviestimissä on niin perustavanlaatuisia eroja, että yhteensovittaminen on varmasti vaikeaa. Ihan vaikka alkaen siitä, että osa ei tue rinnakkaispuhelimia, kuten Signal ja WhatsApp, ja toiset tukevat, kuten Google Meet, Microsoft Skype ja Telegram.

 

Saunalahti Korttelikuitu VDSL
T
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +7

Niin, mutta taitaa valitettavasti se mennä niin että sitä kannattavuutta ei kysytä koska laki määrää. Itseasaiassa tuol EU:n verkkosivulla lukee näin:

  • Vaihtoehtoisten palvelujen parempi yhteentoimivuus portinvartijan alustan ja palvelujen kanssa
  • Portinvartija ei esimerkiksi saa suosia omia palvelujaan muiden kustannuksella. Sen on myös varmistettava alustansa yhteentoimivuus ja jaettava – tietosuojasääntöjä noudattaen – asianomaisten kanssa data, jota syntyy yrityskäyttäjien ja niiden asiakkaiden käyttäessä portinvartijan verkkoalustaa. Portinvartijat voivat tarjota uusia ja innovatiivisia palveluja kuten ennenkin, kunhan ne luopuvat epäreiluista käytännöistä.

Sekä luultavasti ratkaisu tuohon yhteensopivuusongelmaan:

  • käytännesäännöt ja tekniset standardit, jotka auttavat alustoja ja muita toimijoita noudattamaan uusia sääntöjä. Muilla käytännesäännöillä tehostetaan toimia, joilla varmistetaan alustojen saavutettavuus vammaisille tai joilla tuetaan mainontaa koskevia lisätoimenpiteitä

Tuosta digipalvelusäädöksestä on tietoa EU:n sivulla osoitteessa https://ec.europa.eu/info/strategy/priorities-2019-2024/europe-fit-digital-age/digital-services-act-ensuring-safe-and-accountable-online-environment_fi

Sielt on noi edellä olevat tekstit kopioitu.

Sokrates
Käyttäjätaso 7

Niin, mutta taitaa valitettavasti se mennä niin että sitä kannattavuutta ei kysytä koska laki määrää.

Pikaviestinyhtiöiden  on luonnollisesti noudatettava EU:n lainsäädäntöä , jos aikovat toimia EU:n alueella. Sen sijaan mitään velvoitetta toimia EU:n alueella ei ole yksityisillä yrityksillä tai säätiöillä , joiden kotipaikka ei ole EU:ssa , vaan ne päättävät missä palvelujaan tarjoavat ihan kaupallisilla perusteilla.

Jos palvelujen muuttaminen EU-lainsäädäntöä vastaaviksi tulee kalliimmaksi kuin toiminnan lopettaminen EU-alueella , niin mikään ei estä yrityksiä lopettamasta palvelujaan eikä EU sille voi yhtään mitään.

Saunalahti Korttelikuitu VDSL
irritus
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +21

Jos palvelujen muuttaminen EU-lainsäädäntöä vastaaviksi tulee kalliimmaksi kuin toiminnan lopettaminen EU-alueella , niin mikään ei estä yrityksiä lopettamasta palvelujaan eikä EU sille voi yhtään mitään.

Vastaavasta on olemassa myös esimerkkejä.

Kun GDPR tuli, osa yhdysvaltalaisista yrityksistä totesi, että he eivät edes jaksa tutkia mistä GDPR:ssä on kyse, vaan estivät www-sivuilleen pääsyn Euroopasta ihan suoralta kädeltä. Vasta myöhemmin osa lisäsi idioottimaisen sivustomme käyttää evästeitä ilmoituksen ja palautti yhteydet Euroopasta.

Myös Euroopan into vaatia ulkomaista lähettäjää tilittämään heidän arvonlisäveronsa on saanut osan yhdysvaltalaisia kauppoja vetämään henkselit toimituksille eurooppalaisiin osoitteeseen. Sikäli, kun heillä ylipäätään on ollut toimitusmahdollisuutta ulkomaille, monet toimittavat tavaraa vain Yhdysvaltoihin.

Osallistu keskusteluun


Osallistu arvontaan OmaElisassa!

OmaYhteisö-käyttöehdot