Vastattu

Kuuluvuuskartta ei pidä paikkaansa

  • 10 lokakuu 2019
  • 24 kommenttia
  • 1500 katselukerrat

Kartan mukaan kotini pitäisi kuulua 100Mb/s 4G verkkoon. Elisan myyjät ovat soitelleet minulle usein jo monen vuoden ajan tarjoten mobiililaajakaistaa, hybridilaajakaistaa tms.
Puhelimessa Elisan verkossa on vain yksi palkki (naapureilla sama homma). Todellinen nopeus jää alle 1Mb/s ja olenkin siirtynyt pakosta toisen operaattorin käyttöön.
Miksei kuuluvuuskarttaa saada ajan tasalle - tai mieluummin Elisan verkkoa parennettua alueellani?
icon

Vastauksen tähän kysymykseen jakoi Sokrates 10 lokakuu 2019, 13:39

Puhelimessa Elisan verkossa on vain yksi palkki (naapureilla sama homma). Todellinen nopeus jää alle 1Mb/s ja olenkin siirtynyt pakosta toisen operaattorin käyttöön.
Miksei kuuluvuuskarttaa saada ajan tasalle - tai mieluummin Elisan verkkoa parennettua alueellani?

Kuuluvuuskartta on vain laskennallinen arvio kuuluvuudesta ulkotiloissa. Todellinen kuuluvuus onkin sitten ihan eri asia ja sisäkuuluvuudesta operaattorilla ei ole mitään hajua , kun ei tiedä talon rakenteita ja materiaaleja.

Kummasta sinun tapauksessa on kyse ulko- vai sisäkuuluvuudesta?

No niin tai näin , niin tee Elisalle katveilmoitus. Mitään nopeaa muutosta tuskin tukee , mutta kun riittävän moni kuuluvuudesta samalla alueella valittaa , niin saattaahan Elisa jotakin asialle tehdä.
Katso alkuperäinen viesti

24 kommenttia

Käyttäjätaso 7
Puhelimessa Elisan verkossa on vain yksi palkki (naapureilla sama homma). Todellinen nopeus jää alle 1Mb/s ja olenkin siirtynyt pakosta toisen operaattorin käyttöön.
Miksei kuuluvuuskarttaa saada ajan tasalle - tai mieluummin Elisan verkkoa parennettua alueellani?

Kuuluvuuskartta on vain laskennallinen arvio kuuluvuudesta ulkotiloissa. Todellinen kuuluvuus onkin sitten ihan eri asia ja sisäkuuluvuudesta operaattorilla ei ole mitään hajua , kun ei tiedä talon rakenteita ja materiaaleja.

Kummasta sinun tapauksessa on kyse ulko- vai sisäkuuluvuudesta?

No niin tai näin , niin tee Elisalle katveilmoitus. Mitään nopeaa muutosta tuskin tukee , mutta kun riittävän moni kuuluvuudesta samalla alueella valittaa , niin saattaahan Elisa jotakin asialle tehdä.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +5
Kartan mukaan kotini pitäisi kuulua 100Mb/s 4G verkkoon. Elisan myyjät ovat soitelleet minulle usein jo monen vuoden ajan tarjoten mobiililaajakaistaa, hybridilaajakaistaa tms.
Puhelimessa Elisan verkossa on vain yksi palkki (naapureilla sama homma). Todellinen nopeus jää alle 1Mb/s ja olenkin siirtynyt pakosta toisen operaattorin käyttöön.
Miksei kuuluvuuskarttaa saada ajan tasalle - tai mieluummin Elisan verkkoa parennettua alueellani?

Hei.

Tässä erään radioverkkojen johtajan vastaus siihen, miksi peittokartta ei pidä paikkaansa.


Elisalla tilanne on täysin sama - luvataan liikaa. Tietyissä tilanteissa toimii paremmin kuin luvataan, mutta mitään kokonaisvaltaista ei kannata vetää piirrustuksesta. Oikea toimivuus tulee vasta kentältä, siksi minusta mokkuladiileissä pitäisi olla kuluton ja avausmaksuton oikeus purkaa kaikki kaupat eikä ollenkaan määräaikaisia tietoliikennesopimuksia. Ever.

Nyt soi Technoboy - Guns 'n' Noses (Technoboy's Supa Bass Remix).

Kiitoksia ajastasi, kuulemiin!
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +4
Itselläni oli aikoinaan hiukan vastaavaa ongelmaa edellisessä kämpässä. Elisan 4G -verkko oli saatavilla noin 100-200m säteellä kämpästä, mutta edes takapihalla puhelin ei päässyt kuin 3G -verkkoon, joka sekin toimi vähän vaihtelevasti. Tein asiasta Elisalla useamman katveilmoituksen ja sitten kolme neljä vuotta myöhemmin, kun olimme jo muuttamassa pois, tuli 4G -verkko vihdoin saataville.

Kuuluvuuteen vaikuttaa todella moni tekijä, joista todella moni on sellaisia, joille Elisa tai mikään muukaan operaattori ei yksinkertaisesti voi mitään. Yksi näistä on juurikin talon rakenteet, jotka saattavat haitata merkittävästi sisäkuuluvuutta. Lisäksi mobiilin toimintaan vaikuttaa oma sijainti tukiasemaan nähden, maaston muodot ja suuret rakennukset, käytössä oleva päätelaite, tarjolla olevat taajuudet tukiasemalla jne.

En suosittele itsekään haikailemaan Elisan perään, jos kilpaileva operaattori tarjoaa paremmin toimivan liittymän. Elisa kyllä kehittää verkkoaan katveilmoitukset huomioiden, mutta parannuksen saamisessa voi tosiaan mennä vuosia, kuten omassa tapauksessani. Asuinkuntana kuitenkin Vantaa, eli ei ihan mistään takapajulasta kuitenkaan kyse, vaikka melkoista maaseutua tämäkin kyllä on.
Käyttäjätaso 7

Kuuluvuuskartta näyttää kuuluvuudet  2G , 3G , 4G 100 , 4G 300 , 4G 600 ja 5G alueille. Myynnissä on ollut jo tovin myös 1000M-liittymiä sekä puhelimiin että mobiililaajakaistaan.

Milloinka ne 1000M alueet saadaan myös kartalle vai onko ne samat kuin 5G-alueet??

Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki

Ihmettelen kyllä mistä kuuluvuuserot eri operraatorien välillä riippuu. Lähimmässä tolpassa (noin 600 metrin päässä) on kolmen operaattorin rojut. Elisalla on 2600/1800/800, Telialla 1800 ja myös dna:lla 1800. Telian sisäkuuluvuus on onneton Cellmapperin mukaan RSRP on tällä hetkellä -113 dBm. Telia päivitti toiseen mastoon (noin 800 metrin päässä, 2600/1800/800 rojut) rojut ja nyt olen näiden kahden tolpan reunoilla - toisella puolella asuntoa olen toisessa tolpassa. Ulkona Telia kuuluu (hyvä RSRP)tuon uuden tolpan asemasta 800 Mhz melko hyvin, RSRQ on kuitenkin heikko. Sisällä nopeus on heikko. Elisan kuuluvuus sisällä on hyvä, ja usein puhelin on kiinni 2600 verkossa, RSRP on kyllä heikko - 114dBM, mutta avuksi tulee alemmat taajuudet ja download nopeus pysyy hyvänä, upload ei niinkään mutta sille ei kuulemma ole mitään tehtävissä. Ulkona upload kyllä paranee. dna:llakin sisäkuuluvuus ei ole mikään vahva, muistaakseni nopeus oli vain 30 M yöllä ja päivällä vähemmän.

Käyttääkö Elisa kovempaa lähetystehoa vai miksi ELisan kenttä on voimakkain vaikka lähtökohdat sinänsä pitäsi olla samat. Elisa tällä alueella on kyllä kehittänyt aktiivisesti verkkoa, olisiko 5G tulossa. Telia on jotain yrittänyt, dna on ilmeisesti keskittynyt pelkästään 6,90 liittymiin, viimeisimmät verkon päivitykset on vuodelta 2015. 

Käyttäjätaso 7

Käyttääkö Elisa kovempaa lähetystehoa vai miksi ELisan kenttä on voimakkain vaikka lähtökohdat sinänsä pitäsi olla samat.

Lähetystehot ja keilojen suuntaukset ovat operaattorikohtaisia.

Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki +1

Kuuluvuuskartta näyttää kuuluvuudet  2G , 3G , 4G 100 , 4G 300 , 4G 600 ja 5G alueille. Myynnissä on ollut jo tovin myös 1000M-liittymiä sekä puhelimiin että mobiililaajakaistaan.

Milloinka ne 1000M alueet saadaan myös kartalle vai onko ne samat kuin 5G-alueet??

 

Noh 4G 1000M ei taida päästä kuin Helsingissä ja Vantaalla Huawein verkkoalueella, muuten jäädään alle teoriassakin.

 

Merkinnät pitäisi olla Elisan kartalla

 

4G 100M → yksi taajuus (10MHz 2x2 max 75Mbit/s)

4G 300M → kaksi taajuutta (30MHz 2x2 max 225Mbit/s)

4G 600M → kolme tai useampi taajuus (40MHz 2x2 max 375Mbit/s, 50MHz) 

 

Tosin jos näin alkaisi oikeasti erottamaan tarvitsisi Elisa lisätä karttaan aika monta kerrosta. 

Käyttäjätaso 7

Kuuluvuuskartta näyttää kuuluvuudet  2G , 3G , 4G 100 , 4G 300 , 4G 600 ja 5G alueille. Myynnissä on ollut jo tovin myös 1000M-liittymiä sekä puhelimiin että mobiililaajakaistaan.

Milloinka ne 1000M alueet saadaan myös kartalle vai onko ne samat kuin 5G-alueet??

Noh 4G 1000M ei taida päästä kuin Helsingissä ja Vantaalla Huawein verkkoalueella, muuten jäädään alle teoriassakin.

Merkinnät pitäisi olla Elisan kartalla

4G 100M → yksi taajuus (10MHz 2x2 max 75Mbit/s)

4G 300M → kaksi taajuutta (30MHz 2x2 max 225Mbit/s)

4G 600M → kolme tai useampi taajuus (40MHz 2x2 max 375Mbit/s, 50MHz) 

Tosin jos näin alkaisi oikeasti erottamaan tarvitsisi Elisa lisätä karttaan aika monta kerrosta. 

Niinpä.

Minusta on aika röyhkeää markkinoida 1000M-liittymiä , jos sellaisiin nopeuksiin ei päästä missään. No 5G-verkossa muutamassa paikassa ehkä pääsee lahelle.

Kuuluvuuskartassa on kuitenkin noita 600M 4G-alueita jo kohtalaisesti eli jotakin katetta markkinoinnille pitäisi olla  ettei mene ihan satuilun puolelle.

Miten lie Elisan 4G-verkossa 4x4 MIMO:n ja 256 QAM:n laita?? Onko vain Helsingin keskustassa?

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +1

 

 

Miten lie Elisan 4G-verkossa 4x4 MIMO:n ja 256 QAM:n laita?? Onko vain Helsingin keskustassa?

256QAM ja UL 64QAM ovat kyllä käytössä. Joissain vanhoissa tukiasemissa ei jostain syystä 256QAM ole päällä, vaikka SINR ja CQI olisivat oikein mainiot/riittävät. 4x4 MIMO on käytössä ainakin noissa Helsinki, Vantaa, Turku, Tampere -alueilla. 

Käyttäjätaso 7

 

 

Miten lie Elisan 4G-verkossa 4x4 MIMO:n ja 256 QAM:n laita?? Onko vain Helsingin keskustassa?

256QAM ja UL 64QAM ovat kyllä käytössä. Joissain vanhoissa tukiasemissa ei jostain syystä 256QAM ole päällä, vaikka SINR ja CQI olisivat oikein mainiot/riittävät. 4x4 MIMO on käytössä ainakin noissa Helsinki, Vantaa, Turku, Tampere -alueilla. 


Joo näin olen minäkin ymmärtänyt.

Siitä huolimatta noita 600M alueita on kuuluvuuskartassa paljon isojen kaupunkien ja muiden taajamien ulkopuolellakin. Eihän se käytännössä onnistu , jos ei käytetä vähintään 3CA:ta ja 256 QAM:ia. 4x4 MIMO:stakaan ei haittaa olisi.

Muuten nuo kuuluvuuskartan lupaukset ovat perusteettomia edes teoriassa . käytännöstä puhumattakaan.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +1

 

 

Miten lie Elisan 4G-verkossa 4x4 MIMO:n ja 256 QAM:n laita?? Onko vain Helsingin keskustassa?

256QAM ja UL 64QAM ovat kyllä käytössä. Joissain vanhoissa tukiasemissa ei jostain syystä 256QAM ole päällä, vaikka SINR ja CQI olisivat oikein mainiot/riittävät. 4x4 MIMO on käytössä ainakin noissa Helsinki, Vantaa, Turku, Tampere -alueilla. 


Joo näin olen minäkin ymmärtänyt.

Siitä huolimatta noita 600M alueita on kuuluvuuskartassa paljon isojen kaupunkien ja muiden taajamien ulkopuolellakin. Eihän se käytännössä onnistu , jos ei käytetä vähintään 3CA:ta ja 256 QAM:ia. 4x4 MIMO:stakaan ei haittaa olisi.

Muuten nuo kuuluvuuskartan lupaukset ovat perusteettomia edes teoriassa . käytännöstä puhumattakaan.

Joo, kyllä noissa päästään teoreettiseen 600M pintaan. Joissain paikoissa on jopa 4 taajuutta ja jossain 5 (nuo erikoispaikkakunnat).

Käyttäjätaso 7

Joo, kyllä noissa päästään teoreettiseen 600M pintaan. Joissain paikoissa on jopa 4 taajuutta ja jossain 5 (nuo erikoispaikkakunnat).

Juu jos on 3CA ja 256 QAM , niin ymmärtääkseni teoreettinen maksimi on DL-suunnassa noin 585 Mbit/s , jos taajuuksien kaistat ovat 20 MHz.

No tuossa lähimmässä Elisan tolpassa on vain taajuudet 1800 MHz (20 MHz kaista) ja 800 MHz (10 MHz kaista). Siis siinä on mahdollista 2CA ja jos on käytössä 256 QAM , niin teoreettiseksi maksimiksi tulee hiukan vajaa 300 Mbit/s. Kuitenkin kuuluvuuskartassa on 600M alue sen tolpan kohdalla.

Elisa ei ymmärtääkseni käytä intra band CA:ta , joten vain inter band CA voi olla käytössä. Kysymys kuuluu , että miten se 600M saavutetaan????

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +1

Todennäköisesti sun lähitukarissa on lisäksi B1 , 2100 MHZ ns. SDL (Supplementary Downlink)-taajuutena vielä lähistöllä käytössä olevan UMTS B1 vuoksi, ja se ei näyttäydy esimerkiksi Cellmapperille. Kyseinen taajuus voi tuon SDL-luonteen vuoksi olla vain SCC:nä, yhtenä component carrierina. UL-puolella liikennettä ei kulje.

Käyttäjätaso 2
Kunniamerkki

Jep, näillä 600 Mbps alueilla, missä näyttäisi olevan tukiasemassa vain 2 taajuutta, löytyy B1 SDL.

Käyttäjätaso 7

Todennäköisesti sun lähitukarissa on lisäksi B1 , 2100 MHZ ns. SDL (Supplementary Downlink)-taajuutena vielä lähistöllä käytössä olevan UMTS B1 vuoksi, ja se ei näyttäydy esimerkiksi Cellmapperille. Kyseinen taajuus voi tuon SDL-luonteen vuoksi olla vain SCC:nä, yhtenä component carrierina. UL-puolella liikennettä ei kulje.


Ymmärrän kyllä , että siellä voi olla “piilotettuna” kolmaskin taajuus , vaikka ei Cellmapper sitä näytä. Pitäisihän kuitenkin niiden taajuuksien löytyä yksittäistä taajuutta hakemalla taajuuslukon kanssa eikö vain. Ei löydy kuin B3 ja B20.

No jos tolpassa on B1 + B3 + B20 (20 + 20 +10 kaistoilla) , niin teoreettiseksi maksimiksi ymmärtääkseni tulee 3CA:lla ja 256 QAM:lla vajaa 490 Mbit/s.

Kyllä Elisa laskettelee luikuria sen 600M:n osalta.

Käyttäjätaso 2
Kunniamerkki

Todennäköisesti sun lähitukarissa on lisäksi B1 , 2100 MHZ ns. SDL (Supplementary Downlink)-taajuutena vielä lähistöllä käytössä olevan UMTS B1 vuoksi, ja se ei näyttäydy esimerkiksi Cellmapperille. Kyseinen taajuus voi tuon SDL-luonteen vuoksi olla vain SCC:nä, yhtenä component carrierina. UL-puolella liikennettä ei kulje.


Ymmärrän kyllä , että siellä voi olla “piilotettuna” kolmaskin taajuus , vaikka ei Cellmapper sitä näytä. Pitäisihän kuitenkin niiden taajuuksien löytyä yksittäistä taajuutta hakemalla taajuuslukon kanssa eikö vain. Ei löydy kuin B3 ja B20.

No jos tolpassa on B1 + B3 + B20 (20 + 20 +10 kaistoilla) , niin teoreettiseksi maksimiksi ymmärtääkseni tulee 3CA:lla ja 256 QAM:lla vajaa 490 Mbit/s.

Kyllä Elisa laskettelee luikuria sen 600M:n osalta.


SDL taajudelle ei voi lukita taajuuslukolla eli sitä ei taajuuslukolla löydä.

Ja joo tuolla mainitsemallasi yhdistelmällä jäädään teoriassakin hieman alle 500 Mbps. Silti itse kannatan sitä, että nuo alueet (esim 2CA ja 3CA) jollakin tavalla erotellaan kuuluvuuskartalla. Tämä kertoisi mm. miten “kyvykäs” laite kannattaa hankkia vaikkapa mobiililaajakaistakäyttöön.

Käyttäjätaso 7


SDL taajudelle ei voi lukita taajuuslukolla eli sitä ei taajuuslukolla löydä.

Ja joo tuolla mainitsemallasi yhdistelmällä jäädään teoriassakin hieman alle 500 Mbps. Silti itse kannatan sitä, että nuo alueet (esim 2CA ja 3CA) jollakin tavalla erotellaan kuuluvuuskartalla. Tämä kertoisi mm. miten “kyvykäs” laite kannattaa hankkia vaikkapa mobiililaajakaistakäyttöön.

OK.

Jos se SDL-taajuus ei haussa näy , niin sitten ymmärrän.

Juu olen samaa mieltä , että kyllä niitä 2CA ja 3CA alueita pitää kartassa erotella , mutta ei siltikään pitäisi antaa ylioptimistisia lupauksia nopeuksista.

Eipä sillä itselleni niin suurta merkitystä ole , mutta kaikki eivät ole tietoliikenneinsinöörin koulutuksella ja kokemuksella varustettuja , joten saattavat jopa pitää noita Elisan lupauksia ihan totena.

Minä luotan siihen mitä mittaan ja ei täällä tuosta Elisan tolpasta irtoa 3CA:llakaan kuin 20...40 Mibit/s. Kilpailijan liittymällä tulee 120...150 Mbit/s 3CA:lla. No modeemissa ei kyllä ole tukea 256 QAM:lle , joka voisi kenties sen 30% nostaa nopeuksia.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +1

Tuollaista irtosi Elisan 4CA-saitista viime yönä. Pahoittelen kuvien isoa kokoa, en osaa/saa niitä pienemmiksi.

Käyttäjätaso 7

Tuollaista irtosi Elisan 4CA-saitista viime yönä. Pahoittelen kuvien isoa kokoa, en osaa/saa niitä pienemmiksi.


Jep jep.

Täälläpäin ei 4CA-saitteja ole millään operaattorilla.

Teknisen näköinen appi. Mikä se on ?

Teknisen näköinen appi. Mikä se on ?

 

Sovellus näyttäisi olevan kuvien perusteella ja Play-kaupassa vertaillen “Network Signal Guru”. Taitaa vaatia laitteelle root-oikeudet, että saa kaikki kuvassa näkyvän kaltaiset tiedot esille @Purnipsi ?

Käyttäjätaso 7

Teknisen näköinen appi. Mikä se on ?

 

Sovellus näyttäisi olevan kuvien perusteella ja Play-kaupassa vertaillen “Network Signal Guru”. Taitaa vaatia laitteelle root-oikeudet, että saa kaikki kuvassa näkyvän kaltaiset tiedot esille @Purnipsi ?


No niinpäs näyttää olevan. Kiitos vinkistä.

Google Playssä on näköjään maininta root-oikeuksista , joten enpä viitsi lähteä niitä kikkailemaan eikä ole CA:ta tukevaa puhelintakaan , ainakaan vielä. :blush:

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.qtrun.QuickTest

Käyttäjätaso 2
Kunniamerkki

Lisäksi puhelimessa tulee olla Qualcommin modeemi, jotta NSG:stä olisi suurta iloa.

Käyttäjätaso 7

Lisäksi puhelimessa tulee olla Qualcommin modeemi, jotta NSG:stä olisi suurta iloa.


Niinpä.

No sellainen on , mutta ei tukea CA:lle. Eipä kannata vaivautua tämänhetkisellä puhelimella. :wink:

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +1

Teknisen näköinen appi. Mikä se on ?

 

Sovellus näyttäisi olevan kuvien perusteella ja Play-kaupassa vertaillen “Network Signal Guru”. Taitaa vaatia laitteelle root-oikeudet, että saa kaikki kuvassa näkyvän kaltaiset tiedot esille @Purnipsi ?

Kyllä, NSG, Network Signal Guru se on. Tosiaan vaatimuksena on Qualcommin piirisarjalla varustettu laite ja roottaus. Mulla laitteena nyt Sony Xperia Xz1 , ei ihan viimeisin, mutta LTE Cat16 ihan kivasti tarjoaa kaikkea.

Osallistu keskusteluun