Vastattu

IP-osoitteiden säilytysaika

  • 31 August 2023
  • 10 kommenttia
  • 997 katselukerrat

Haluaisin tietää, mikä on Elisan vastaus tähän toisen operaattorin foorumilla esitettyyn kysymykseen:

 

Harrastatteko vastaavaa toimintaa eli säilyttätte IP-osoite tietoja kauaemmin kun taitaa olla lakisääteisesti vaadittu/sallittu GDPR:n voimaantulon jälkeen?

 Uutinen: https://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/operaattori-taistelee-tekijanoikeustrolleja-vastaan-pyyhkimalla-ip-osoitetiedot-joka-paiva-6739192

 

Eli kuinka kauan Elisa säilyttää internet-lokeja ja IP-osoitteita? 

Toisella foorumilla vastaus oli tällainen:

Telia on rajannut IP-osoitteiden säilytysajan 90 päivään jo ennen GDPR:ää, tässä tarkoitetaan siis omaan käyttöön tallennettavia tietoja, ei viranomaistarkoituksiin tallennettavia tietoja. Jälkimmäisiä tallennetaan lain sähköisen viestinnän palveluista mukaisesti 6-12kk, mutta näitä tietoja luovutetaan vain viranomaisille pakkokeinolain perusteella, ei esim. tekijänoikeustrolleille. Tekijänoikeustrollit voivat hakea vain omaan käyttöön säilytettävien tietojen luovutusta markkinaoikeudelta, joten heidän pelivaransa rajoittuu tuohon 90 päivän tallennusaikaan.

 

Miten siis Elisa toimii näissä tilanteissa, eli säilytetäänkö tietoja vain viranomaistarkoituksiin 6-12kk vai onko myös ns. tekijänoikeustrollien mahdollista pyytää niitä vielä 6kk jälkeen?

icon

Vastauksen tähän kysymykseen jakoi kiinnostunutkorppi 4 September 2023, 08:45

Katso alkuperäinen viesti

10 kommenttia

Käyttäjätaso 7

Tuollahan on jotain:

https://elisa.fi/tietosuoja/tietosuojaperiaatteet/

Tuolla yhteystietojakin:

Elisan tietosuojaperiaatteet

 

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +16

Tuollahan on jotain:

https://elisa.fi/tietosuoja/tietosuojaperiaatteet/

Tuolla yhteystietojakin:

Elisan tietosuojaperiaatteet

 

Eihän tuolta selviä mitään mitä aloittaja kysyy, ei mitään mistä selviäisi kuinka pitkäksi aikaa tietoja säilytetään. “Niin kauan kuin on tarpeen” on kuin veteen piirretty viiva. Eli yhtä tyhjän kanssa. Siksi olisi parempi että joku elisalainen kysyisi Elisan lakimieheltä ja sitten vastaisi tähän.

Tuollahan on jotain:

https://elisa.fi/tietosuoja/tietosuojaperiaatteet/

Tuolla yhteystietojakin:

Elisan tietosuojaperiaatteet

 

Eihän tuolta selviä mitään mitä aloittaja kysyy, ei mitään mistä selviäisi kuinka pitkäksi aikaa tietoja säilytetään. “Niin kauan kuin on tarpeen” on kuin veteen piirretty viiva. Eli yhtä tyhjän kanssa. Siksi olisi parempi että joku elisalainen kysyisi Elisan lakimieheltä ja sitten vastaisi tähän.

 

Nimenomaan tämä. Katsoin tuota sivua jo aiemmin ja lähetinkin tietosuojavastaavalle kysymyksen. Sain vastauksenkin, mutta sekään ei ihan selventänyt tätä:

 

Palvelun käyttämisestä syntyvät tiedot on verrattain laaja käsite, enkä pysty heti vastaamaan siihen yksittäisten palvelujen osalta. Mitä tulee määräaikoihin, lainsäädännössä (laki sähköisen viestinnän palveluista 139 §) on teleoperaattorille ja viestinnän välittäjälle tiettyjä säilytysvelvollisuuteen liittyviä vaatimuksia. Esimerkiksi laskutusta varten niitä tietoja, joita on käytetty laskun määräytymiseen, tulee säilyttää kolmen (3) kuukauden ajan laskun eräpäivästä. Edelleen samassa laissa (luku 8) on teleoperaattorille ja viestinnän välittäjälle asetettu velvollisuus säilyttää tiettyjä tietoja viranomaistarpeita varten. Tämän säilytysvelvollisuuden piiriin kuuluvat muun muassa matkaviestinverkossa soitettujen puheluiden ja tekstiviestien välitystiedot, joita koskee 12 kuukauden säilytysvelvollisuus. Internetyhteyspalvelussa velvoitettu säilytysaika tiedoille on puolestaan kuusi (6) kuukautta. Käytännössä em. tiedot poistuvat automaattisesti, kun lainsäädäntövelvoite on päättynyt.

 

Tämän perusteella minulle on edelleen epäselvää, kuuluvatko IP-osoitetiedot tuohon 12 kuukauden vai 6 kuukauden säilytykseen. 

Jos olen ymmärtänyt oikein, tekijänoikeustrollit eivät ole oikeutettuja tietoihin samalla tavalla kuin viranomaiset, eli tämä viittaisi 6 kuukauden säilytysaikaan… mutta olisi kiva saada tähän varmistus Elisalta.

Käyttäjätaso 7

Tuollahan on jotain:

https://elisa.fi/tietosuoja/tietosuojaperiaatteet/

Tuolla yhteystietojakin:

Elisan tietosuojaperiaatteet

 

Eihän tuolta selviä mitään mitä aloittaja kysyy, ei mitään mistä selviäisi kuinka pitkäksi aikaa tietoja säilytetään. “Niin kauan kuin on tarpeen” on kuin veteen piirretty viiva. Eli yhtä tyhjän kanssa. Siksi olisi parempi että joku elisalainen kysyisi Elisan lakimieheltä ja sitten vastaisi tähän.

 

Nimenomaan tämä. Katsoin tuota sivua jo aiemmin ja lähetinkin tietosuojavastaavalle kysymyksen. Sain vastauksenkin, mutta sekään ei ihan selventänyt tätä:

 

Palvelun käyttämisestä syntyvät tiedot on verrattain laaja käsite, enkä pysty heti vastaamaan siihen yksittäisten palvelujen osalta. Mitä tulee määräaikoihin, lainsäädännössä (laki sähköisen viestinnän palveluista 139 §) on teleoperaattorille ja viestinnän välittäjälle tiettyjä säilytysvelvollisuuteen liittyviä vaatimuksia. Esimerkiksi laskutusta varten niitä tietoja, joita on käytetty laskun määräytymiseen, tulee säilyttää kolmen (3) kuukauden ajan laskun eräpäivästä. Edelleen samassa laissa (luku 8) on teleoperaattorille ja viestinnän välittäjälle asetettu velvollisuus säilyttää tiettyjä tietoja viranomaistarpeita varten. Tämän säilytysvelvollisuuden piiriin kuuluvat muun muassa matkaviestinverkossa soitettujen puheluiden ja tekstiviestien välitystiedot, joita koskee 12 kuukauden säilytysvelvollisuus. Internetyhteyspalvelussa velvoitettu säilytysaika tiedoille on puolestaan kuusi (6) kuukautta. Käytännössä em. tiedot poistuvat automaattisesti, kun lainsäädäntövelvoite on päättynyt.

 

Tämän perusteella minulle on edelleen epäselvää, kuuluvatko IP-osoitetiedot tuohon 12 kuukauden vai 6 kuukauden säilytykseen. 

Jos olen ymmärtänyt oikein, tekijänoikeustrollit eivät ole oikeutettuja tietoihin samalla tavalla kuin viranomaiset, eli tämä viittaisi 6 kuukauden säilytysaikaan… mutta olisi kiva saada tähän varmistus Elisalta.

Lähetä tietosuojavastaavalle vastaus, ja pyydä täsmällisellä

kysymyksellä tuo tekijänoikeustrollien oikeutus tietoihin, mikä

säilytysaika tarkalleen on.

Varmaan saat vastauksen.

 

 

 

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +16

Tuollahan on jotain:

https://elisa.fi/tietosuoja/tietosuojaperiaatteet/

Tuolla yhteystietojakin:

Elisan tietosuojaperiaatteet

 

Eihän tuolta selviä mitään mitä aloittaja kysyy, ei mitään mistä selviäisi kuinka pitkäksi aikaa tietoja säilytetään. “Niin kauan kuin on tarpeen” on kuin veteen piirretty viiva. Eli yhtä tyhjän kanssa. Siksi olisi parempi että joku elisalainen kysyisi Elisan lakimieheltä ja sitten vastaisi tähän.

 

Nimenomaan tämä. Katsoin tuota sivua jo aiemmin ja lähetinkin tietosuojavastaavalle kysymyksen. Sain vastauksenkin, mutta sekään ei ihan selventänyt tätä:

 

Palvelun käyttämisestä syntyvät tiedot on verrattain laaja käsite, enkä pysty heti vastaamaan siihen yksittäisten palvelujen osalta. Mitä tulee määräaikoihin, lainsäädännössä (laki sähköisen viestinnän palveluista 139 §) on teleoperaattorille ja viestinnän välittäjälle tiettyjä säilytysvelvollisuuteen liittyviä vaatimuksia. Esimerkiksi laskutusta varten niitä tietoja, joita on käytetty laskun määräytymiseen, tulee säilyttää kolmen (3) kuukauden ajan laskun eräpäivästä. Edelleen samassa laissa (luku 8) on teleoperaattorille ja viestinnän välittäjälle asetettu velvollisuus säilyttää tiettyjä tietoja viranomaistarpeita varten. Tämän säilytysvelvollisuuden piiriin kuuluvat muun muassa matkaviestinverkossa soitettujen puheluiden ja tekstiviestien välitystiedot, joita koskee 12 kuukauden säilytysvelvollisuus. Internetyhteyspalvelussa velvoitettu säilytysaika tiedoille on puolestaan kuusi (6) kuukautta. Käytännössä em. tiedot poistuvat automaattisesti, kun lainsäädäntövelvoite on päättynyt.

 

Tämän perusteella minulle on edelleen epäselvää, kuuluvatko IP-osoitetiedot tuohon 12 kuukauden vai 6 kuukauden säilytykseen. 

Jos olen ymmärtänyt oikein, tekijänoikeustrollit eivät ole oikeutettuja tietoihin samalla tavalla kuin viranomaiset, eli tämä viittaisi 6 kuukauden säilytysaikaan… mutta olisi kiva saada tähän varmistus Elisalta.

Tekijänoikeustrolleilla on huomattavan suuri valtuus saada vaikka mitä tietoja, lisäksi ovat lähettäneet “kepillä jäätä”-kokeillen kiristyskirjeitä sellaisillekin joilla ei ole mitään tekemistä nettipiratismin kanssa.

 

Suosittelenkin että laitatte johonkin lokiin ylös omat ip-osoitteenne jolla voi sitten todistaa syyttömyytenne. Mulla on Linux Mintissä ip-loki.sh -skripti joka ajetaan aina sisäänkirjautuessa ja sen sisältö on seuraava:

date >>/home/kotiXXXX/ip-loki.txt
dig -4 +short myip.opendns.com @resolver1.opendns.com >>/home/kotiXXXX/ip-loki.txt

Tuo ylempi rivi kirjaa päivämäärän ja kellon ajan lokiin, alempi rivi kirjaa oman julkisen ip-osoitteeni lokiin. Windowsista en tiedä miten tuo siinä tehdään, tämä toimii linuxeissa, siis eri jakeluissa.

Ja tuon voi laittaa käynnistymään aina kun kone käynnistyy kun kirjoittaa käynnistyskomennoksi: bash ip-loki.sh tai sille voi tehdä työpöydälle oman kuvakkeen jossa tuo sama käynnistyskomento bash ip-loki.sh

 

Ja tuon kotiXXX korvaat vaan omalla kotihakemistollasi, tai siis sen nimellä.

Tuollahan on jotain:

https://elisa.fi/tietosuoja/tietosuojaperiaatteet/

Tuolla yhteystietojakin:

Elisan tietosuojaperiaatteet

 

Eihän tuolta selviä mitään mitä aloittaja kysyy, ei mitään mistä selviäisi kuinka pitkäksi aikaa tietoja säilytetään. “Niin kauan kuin on tarpeen” on kuin veteen piirretty viiva. Eli yhtä tyhjän kanssa. Siksi olisi parempi että joku elisalainen kysyisi Elisan lakimieheltä ja sitten vastaisi tähän.

 

Nimenomaan tämä. Katsoin tuota sivua jo aiemmin ja lähetinkin tietosuojavastaavalle kysymyksen. Sain vastauksenkin, mutta sekään ei ihan selventänyt tätä:

 

Palvelun käyttämisestä syntyvät tiedot on verrattain laaja käsite, enkä pysty heti vastaamaan siihen yksittäisten palvelujen osalta. Mitä tulee määräaikoihin, lainsäädännössä (laki sähköisen viestinnän palveluista 139 §) on teleoperaattorille ja viestinnän välittäjälle tiettyjä säilytysvelvollisuuteen liittyviä vaatimuksia. Esimerkiksi laskutusta varten niitä tietoja, joita on käytetty laskun määräytymiseen, tulee säilyttää kolmen (3) kuukauden ajan laskun eräpäivästä. Edelleen samassa laissa (luku 8) on teleoperaattorille ja viestinnän välittäjälle asetettu velvollisuus säilyttää tiettyjä tietoja viranomaistarpeita varten. Tämän säilytysvelvollisuuden piiriin kuuluvat muun muassa matkaviestinverkossa soitettujen puheluiden ja tekstiviestien välitystiedot, joita koskee 12 kuukauden säilytysvelvollisuus. Internetyhteyspalvelussa velvoitettu säilytysaika tiedoille on puolestaan kuusi (6) kuukautta. Käytännössä em. tiedot poistuvat automaattisesti, kun lainsäädäntövelvoite on päättynyt.

 

Tämän perusteella minulle on edelleen epäselvää, kuuluvatko IP-osoitetiedot tuohon 12 kuukauden vai 6 kuukauden säilytykseen. 

Jos olen ymmärtänyt oikein, tekijänoikeustrollit eivät ole oikeutettuja tietoihin samalla tavalla kuin viranomaiset, eli tämä viittaisi 6 kuukauden säilytysaikaan… mutta olisi kiva saada tähän varmistus Elisalta.

Tekijänoikeustrolleilla on huomattavan suuri valtuus saada vaikka mitä tietoja, lisäksi ovat lähettäneet “kepillä jäätä”-kokeillen kiristyskirjeitä sellaisillekin joilla ei ole mitään tekemistä nettipiratismin kanssa.

 

Suosittelenkin että laitatte johonkin lokiin ylös omat ip-osoitteenne jolla voi sitten todistaa syyttömyytenne. Mulla on Linux Mintissä ip-loki.sh -skripti joka ajetaan aina sisäänkirjautuessa ja sen sisältö on seuraava:

date >>/home/kotiXXXX/ip-loki.txt
dig -4 +short myip.opendns.com @resolver1.opendns.com >>/home/kotiXXXX/ip-loki.txt

Tuo ylempi rivi kirjaa päivämäärän ja kellon ajan lokiin, alempi rivi kirjaa oman julkisen ip-osoitteeni lokiin. Windowsista en tiedä miten tuo siinä tehdään, tämä toimii linuxeissa, siis eri jakeluissa.

Ja tuon voi laittaa käynnistymään aina kun kone käynnistyy kun kirjoittaa käynnistyskomennoksi: bash ip-loki.sh tai sille voi tehdä työpöydälle oman kuvakkeen jossa tuo sama käynnistyskomento bash ip-loki.sh

Tämä ei ole minulle olennaista tietoa.

“Valtuus saada vaikka mitä tietoja” ei ole ihan paikkaansapitävä tieto, noissa on kyllä aika tarkat rajoitukset. Viranomaisten vaatimukset saada tietoja on asia erikseen. Tosiasia on että a) tekijänoikeustrollit voivat saada vain tiettyjä tietoja, eli ip-osoitteita ja niiden omistajien yhteystietoja ja b) operaattorien pitää tuhota tiedot tietyn ajan kuluttua

Jälkimmäinen on tässä se olennainen kysymys.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +16

Jokatapauksessa, saivat vaikka mitä tietoja tai eivät, olisi tärkeää saada se olennainen tieto. Joten elisalaiset, olkaa ystävällisiä ja vastatkaa.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +16

Elisa huhuu, voitteko kommentoida asiaa tarkemmin? Luultavasti emme ole ainoita joita asia kiinnostaa.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +17

Eiköhän tuohon vastausta tule ylläpitäjiltä ensi viikon aikana.

Viikonlopulle tuskin mitään virallista vastausta tulee.

Lähetinkin itse asiassa tietosuojavastaavalle viestiä, ja sain tähän tarkemman vastauksen!

 

Nuo lakisääteiset (6kk ja 12kk) velvoitteet säilyttää viestintää koskevaa tietoa, ovat sellaisia, että niitä tietoja voidaan ja olemme velvoitettuja luovuttamaan ainoastaan esitutkintaviranomaiselle lainsäädännön edellyttämissä tilanteissa. Markkinaoikeuden päätöksellä luovutettavat tiedot tekijänoikeusrikkomustapauksissa koskevat taas vain sitä tietoa, jota Elisa säilyttää omiin tarkoituksiinsa. Elisassa kys. säilytysaika on tällä hetkellä kolmekymmentä (30) päivää, mutta tarkastelemme par´aikaa kyseisen ajan lyhentämistä entisestään. Olemme siis viestinnän välittäjänä markkinaoikeuden päätöksellä velvollisia luovuttamaan tietoa tuolta kolmenkymmenen (30) päivän ajalta.

 

Tämä on kiva kuulla, ja mielenkiintoista, että harkitsevat ajan lyhentämistä entisestään. 

Osallistu keskusteluun