Skip to main content
Vastattu

Elisa Kotiakun lataaminen aggregaatilla

  • September 16, 2026
  • 11 kommenttia
  • 277 katselukerrat

Terve,

Onko akkuja mahdollista ladata erillisellä aggregaatilla? Mitä tarvitsee jotta onnistuu 

Mökkien offgrid-paketeissa jossa hybridi-invertteri tämä on mahdollista.

EDIT: 17.9.2026 // Muokattu otsikkoa kuvaavammaksi -HerraParta

Vastauksen tähän kysymykseen jakoi Ingengör

Hei,

Emme voi suositella tontzen esittämää toimintatapaa. Huawei ei tuota tue, ja aurinkopaneelien sisääntulo on suunniteltu aurinkopaneeleille, myös MPPT puolesta.

SmartGuardin ja erillisen verkostairrottamiskytkimen kanssa tuolle on teoriassa tuki. Kotiakku ei tuota tällä hetkellä tue, kuten ei SmartGuardiakaan, mutta rivien välistä voi lukea, että tuohonkin aiheeseen on siis tutustuttu. Vien tuotekehitykseen eteenpäin, että täältä yksi ääni generaattorituelle.

Katso alkuperäinen viesti

11 kommenttia

tontze
Forum|alt.badge.img+19
  • Superstara
  • September 17, 2026

Ei kai se invertteri tiedä mikä sitä sähköä esim. aurinkopaneelien sisääntulosta syöttää, kunhan on oikean mallista ? 


Forum|alt.badge.img+5
  • Elisalainen
  • Vastaus
  • September 18, 2026

Hei,

Emme voi suositella tontzen esittämää toimintatapaa. Huawei ei tuota tue, ja aurinkopaneelien sisääntulo on suunniteltu aurinkopaneeleille, myös MPPT puolesta.

SmartGuardin ja erillisen verkostairrottamiskytkimen kanssa tuolle on teoriassa tuki. Kotiakku ei tuota tällä hetkellä tue, kuten ei SmartGuardiakaan, mutta rivien välistä voi lukea, että tuohonkin aiheeseen on siis tutustuttu. Vien tuotekehitykseen eteenpäin, että täältä yksi ääni generaattorituelle.


  • Keskustelun aloittaja
  • Keskustelija
  • September 18, 2026

Kiitos Ingengör, hiukan syvempää viestiä kaipailinkin. "oikeaa mallia" voi toimittaa lukuisilla väärillä tavoilla 

Elisan edustaja sanoi keväällä laitteistoa ostettaessa ettei ole mahdollista, mutta en haluaisi jättää siihen vaan jatkokysyä mitä pitää tehdä että on mahdollista? 

 

Onko joku ehkä tehnytkin ja miten?


Forum|alt.badge.img+5
  • Elisalainen
  • September 18, 2026

Hei,

Smart Guardin toiminnasta generaattorin kanssa on mainintoja esimerkiksi tässä ohjeessa: Smart Guard Networking Commissioning Manual - Huawei

Ongelmaksi Elisan Kotiakun kanssa muodostuu, että ohjauksemme ei tällä hetkellä tue Smart Guardia. Tästä syystä tällä hetkellä Elisa Kotiakun kanssa vastauksemme on, että generaattorin käyttö ei ole mahdollista. Emme esimerkiksi voi suositella tuota, että akkua ladataan muusta tasavirtalähteestä kuin aurinkopaneeleista.


  • Keskustelun aloittaja
  • Keskustelija
  • September 18, 2026

Ok, kiitos tarkennuksesta. Josko aloitelaatikkoonne tämä löytää ja saadaan mahdolliseksi niin uskon muitakin kiinnostuneita löytyvän. 

Tukee omavaraisuutta sähköverkon häiriötilanteessa sekä sähkön ollessa erittäin kallista ja/tai siitä niukkuutta 

Uskallan jo pyytää palautetta miten aloitteen kävi ja/tai aikataulua, vaikka sitten privana


tontze
Forum|alt.badge.img+19
  • Superstara
  • September 19, 2026

Tämä olisi loistava lisä kyllä.

 En toki ole sähkön asiantuntija, mutta edelleen voisin kuvitella että laite ei tiedä mistä se sähkö tulee, kunhan se on oikeanmallista sisäänsyöttöön. En kuitenkaan kehota ketään kokeilemaan :D 


Forum|alt.badge.img+14
  • OmaYhteisön luottojäsen
  • September 19, 2026

Tämä olisi loistava lisä kyllä.

 En toki ole sähkön asiantuntija, mutta edelleen voisin kuvitella että laite ei tiedä mistä se sähkö tulee, kunhan se on oikeanmallista sisäänsyöttöön. En kuitenkaan kehota ketään kokeilemaan :D 

Oikeanmallisuus ei auta mitään, MPPT toimii vain ja ainoastaan aurinkopaneelien kanssa.


tontze
Forum|alt.badge.img+19
  • Superstara
  • September 19, 2026

Tämä olisi loistava lisä kyllä.

 En toki ole sähkön asiantuntija, mutta edelleen voisin kuvitella että laite ei tiedä mistä se sähkö tulee, kunhan se on oikeanmallista sisäänsyöttöön. En kuitenkaan kehota ketään kokeilemaan :D 

Oikeanmallisuus ei auta mitään, MPPT toimii vain ja ainoastaan aurinkopaneelien kanssa.

Ok, en tiennyt että se tunnistaa paneelit erikseen. 

 

Tekoäly kuitenkin osaa sanoa : 

 

Mitä lähteitä MPPT-säätimeen voi kytkeä?

1. Verkkolaite / Tasajännitelähde (Power Supply)

  • Onnistuu, mutta rajoituksin: Voit syöttää säätimeen virtaa tasajännitelähteestä (DC-virtalähde), kunhan virtalähteen jännite on MPPT-säätimen sallimassa syöttöikkunassa (ja riittävästi ladattavan akun jännitettä korkeampi).

  • Riski / Huomioitavaa: MPPT-säädin yrittää "etsiä" maksimitehopistettä kuormittamalla lähdettä aina vain enemmän. Jos DC-virtalähteessä ei ole sisäänrakennettua virranrajoitusta tai ylikuormitussuojaa, MPPT-säädin saattaa vetää siitä liikaa virtaa, jolloin virtalähde leikkaa jännitteen pois, menee suojatilaan tai rikkoutuu.

2. Tuuligeneraattori tai Vesiturbiini

  • Vain erikoistapauksissa: Tuuligeneraattorin tuottama vaihtovirta (AC) pitää ensin tasasuunnata tasavirraksi (DC).

  • Riski: Tavalliset aurinkopaneeleille tarkoitetut MPPT-säätimet eivät sovellu tuulivoimalle sellaisenaan. Tuuliturbiini tarvitsee säätimen, jossa on jarruvastus (dump load). Jos akkupaketti täyttyy ja aurinko-MPPT irrottaa kuorman, tuuliturbiini jää "tyhjän päälle", pyörii ylikierroksilla hallitsemattomasti ja saattaa rikkoutua.

3. Auton laturi / Toinen akku

  • Ei suositella suoraan: Auton starttiakusta tai laturilta ei kannata syöttää virtaa suoraan aurinkosäätimeen.

  • Parempi vaihtoehto: Tähän tarkoitukseen käytetään DC-DC-laturia (esim. Victron Orion), joka on suunniteltu lataamaan hupiakkua toisesta tasajännitelähteestä oikealla latausprofiililla.

Mitä pitää ottaa huomioon, jos syötät virtaa muualta?

  1. Jännite-erot (VOC / VMP):

    • Syöttölaitteen jännitteen pitää olla korkeampi kuin ladattavan akun jännite (useimmissa MPPT-säätimissä vähintään +5 V yli akun nykyisen jännitteen käynnistyäkseen).

    • Maksimijännite ei saa ylittää MPPT-säätimen max-tulojännitettä (esim. 75 V, 100 V tai 150 V säätimen mallista riippuen).

  2. Polariteetti:

    • Napaisuus (+ ja -) pitää olla täysin oikein.

  3. Virtalähteen kesto:

    • Virtalähteessä tulisi olla säädettävä virranrajoitus (Current Limit), ettei MPPT-säädin ylikuormita sitä.


Forum|alt.badge.img+14
  • OmaYhteisön luottojäsen
  • September 19, 2026

Tiesin ilman tekoälyä miten MPPT-säädin toimii, etsii maksimitehopistettä joka helposti ylikuormittaa/ylikuumentaa virtalähteen ja saattaa rikkoa sen ja sen seuraksena voi myös MPPT-säädin rikkoontua. MPPT-säädin on tarkoitettu käytettäväksi vain aurinkopaneelien kanssa. MPPT-säätimen takuu myös raukeaa jos sitä käyteään muun kuin aurinkopaneelin kanssa. Väärä kytkentäjärjestys voi myös rikkoa MPPT-säätimen. Jos agregaatista syöttää sähkön valaisimiin jotka valaisee aurinkopaneeleita niin sillä tavalla pystyisi lataamaan Kotiakkua, mutta onko se järkevää on toinen juttu.


tontze
Forum|alt.badge.img+19
  • Superstara
  • September 20, 2026

Tiesin ilman tekoälyä miten MPPT-säädin toimii, etsii maksimitehopistettä joka helposti ylikuormittaa/ylikuumentaa virtalähteen ja saattaa rikkoa sen ja sen seuraksena voi myös MPPT-säädin rikkoontua. MPPT-säädin on tarkoitettu käytettäväksi vain aurinkopaneelien kanssa. MPPT-säätimen takuu myös raukeaa jos sitä käyteään muun kuin aurinkopaneelin kanssa. Väärä kytkentäjärjestys voi myös rikkoa MPPT-säätimen. Jos agregaatista syöttää sähkön valaisimiin jotka valaisee aurinkopaneeleita niin sillä tavalla pystyisi lataamaan Kotiakkua, mutta onko se järkevää on toinen juttu.

Joo en epäile yhtään ettetkö tietäisi miten ne toimii. Minä en tiedä. Kuitenkin verkosta löytyy artikkeleita esim hybridivoimaloista joissa on aurinko ja tuulivoimaa, ja kaikki mppt läpi. 

Kuitenkin : 

1. MPPT-algoritmi olettaa paneelin jännite-virtakäyrän (I-V-käyrä)

Aurinkopaneelin tuottama virta pysyy melko tasaisena valosäteilyn mukaan, ja teho kasvaa jännitettä nostettaessa tiettyyn pisteeseen saakka (Maksimitehopiste / MPP), minkä jälkeen teho romahtaa jyrkästi.

Aurinko-MPPT etsii tätä maksimikohtaa näin:

  1. Säädin nostaa tai laskee kuormitusta (jännitettä) hieman.

  2. Se mittaa: "Kasvoiko kokonaisteho ($P = U \times I$)?"

  3. Jos teho kasvoi, se jatkaa säätöä samaan suuntaan.

  4. Kun teho alkaa laskea, säädin tietää ohittaneensa optimipisteen ja kääntää säätösuunnan.

2. Miksi tämä algoritmi epäonnistuu tuulivoimalan kanssa?

Tuuliturbiinin tuottama teho noudattaa tuulen nopeuden kuutiolakia ($P \propto v^3$). Lisäksi turbiinissa on mekaanista inertiaa (pyörivä massa).

Kun aurinko-MPPT yrittää säätää tuuliturbiinin jännitettä samalla kaavalla:

  • Turbiini pysähtyy (sakkaa): Jos aurinko-MPPT päättää kuormittaa laitetta lisätäkseen tehoa, se laskee tulojännitettä. Tuuliturbiini ei pysty vastaamaan tähän välittömästi mekaanisen inertian vuoksi. Säädin vetää turbiinilta liikaa virtaa, jolloin turbiinin kierrokset romahtavat ja se sakkaa (pysähtyy). Kun turbiini pysähtyy, jännite putoaa nollaan ja teho häviää kokonaan.

  • Säädin "jahtaa omaa häntäänsä": Kun jännite putoaa nollaan, säädin keventää kuormaa. Turbiini alkaa taas pyöriä ja nostaa jännitettä. Säädin luulee löytäneensä auringonvaloa, kuormittaa uudelleen ja turbiini pysähtyy taas. Tämä aiheuttaa jatkuvaa nykimistä ja tehohäviötä.


  • Keskustelun aloittaja
  • Keskustelija
  • September 20, 2026

Olen ymmärtänyt että  esim. https://eroaverkosta.com/category/41/litiumakustolla

On mahdollista ladata myös aggregaatilla, jos/kun näin niin on olemassa ratkaisuja