Skip to main content

Elisan kotiakku ei vain toimi

  • May 26, 2026
  • 41 kommenttia
  • 757 katselukerrat

Näytä ensimmäinen kirjoitus

41 kommenttia

Forum|alt.badge.img
  • Osallistuja
  • July 8, 2026
Tässähän nämä. Kun aurinko laski ja aurinkosähkän tuotanto lakkasi alkoi taas negatiivisen aurinkosähkön tuuppaaminen akkuun, taloon ja verkkoon. Koska se ei voi ohjelman mielestä olla miinus, niin se vääntää sen plussaksi. Sitten menee systeemin logiikka sekaisin. Aspaan soitin maanantain aja tänään, ja lupasivat tutkia asiaa. Ainoa mikä on oikein, on panelien teho-graafi.

 


Forum|alt.badge.img+2
  • Avulias
  • July 8, 2026

Sekaisin on lukemat kuten se kuuluisa seinäkello. Mitä todellisuudessa tapahtuu littymässä in/out esim fingrid datan valossa? 


Forum|alt.badge.img
  • Osallistuja
  • July 9, 2026

Tuossa FIngridin ostodata.

Ja tässä myynti. Yöllä akkua ladataan kuvitteellisella aurinkosähköllä, ja päivällä sitä on pakko myydä. Eli homma toimii juuri päinvastoin kuin pitäisi. :(. Soitin asennuksen tehneelle sähköfirmalle, ja siellä mietti yhteyshenkilö kovasti. Lupasivat korvata, jos olisivat jonkun virheen tehneet, mutta asiantuntemus ei välttämättä riitä että kannattaisi edes tulla paikan päälle.


Forum|alt.badge.img+2
  • Avulias
  • July 9, 2026

Vahvasti näyttää siltä, että ulkoisen energiamittarin tiedot ei inulle asti välity, kun ostot puuttuu mutta a-sähkön myynti about oikein.

Sovelluksen muut lukee kusee koska lukemat esitetään netotettuna ja osto näin ollen on osa sitä laskentaan.

Onkohan sen rs kaapeli mittari päässä kiinni / ei katki jostain sieltä missä asentajat oli tekemässä töitä.


Forum|alt.badge.img
  • Osallistuja
  • July 9, 2026

Kiitos avusta! No, ei tuo Elisan asentajan työn laatu ihan kymppiä ole. Mutta tämä liitos on kyllä kiinni, vaikkei kuvasta välttämättä uskoisi. Johdon toinen pää on sinetin takana. Sinne en mene. 

Edit:sähkäri tulee huomenna katsomaan.


Forum|alt.badge.img+2
  • Avulias
  • July 9, 2026

6 ylimmäistä on vaiheiden virtamuutajat ja alimmaiset kaksi rs kaapeli inulle. En tiedä mutta kuvaa katsomalla vahva oletus, että näin on.Jos kuorma näkyy mittarin ruudulla oikein, on muutajat ok mutta se tieto ei siirry eteenpäin.

Inun päästä voi kyllä mitata on kaapelissa ns eloa, kuin myös verrata mitä nastoissa näkyy. Rs-kommunnikoinnin speksistä kaketi löytyy mitä siinä pitäisi näkyä. 


Forum|alt.badge.img
  • Osallistuja
  • July 10, 2026

Asennusvirheitä löytyvät varmasti niinkun bugeja jonkun verran. Meillä systeemi on kyllä tominut aika lailla odotuksien mukaan.

 

sen verran loggikasta ja AI:n käytöstä ratkaisuihin joka myydään yksityishenkilölle. On olemassa paikallista tietoa, alueellista tietoa ja maan kattavia tietoja. Elisan algoritmi tuskinpa käyttää muuta paikallista dataa kuin taloden kulutus ja tuotantoprofiili. Se ei myöskään ole mitään täysverinen AI mallinus. Todennäköisempi vaihtoehto on että tämä mallinetaan ihan tavallisella tilastotieteellisillä malilla kuten joku ARIMA malilla korkeintaan jollain yksinkertaisella neural network malilla. Parametrien päivitykseen ehkä viikottain tai kuukausittain tapahtuu sitten tekoälyllä tai sillä että joku ajaa kaikki mallinukset uudestan. Paikallinen data on tietysti myös käyttäjän syöttämä marginaalit ja siirtkustannukset.

 

Maan kattavia eli globaali data on sitten lähinnä sähkön hinta ja mahdollisesti säätiedot. Säätiedot voivat myös olla alueellisia muttei paikallisia. Elisa jotuu maksamaan tämäntyypisen datan käytöstä. Sitä ei voida vaan poimia netistä jostain Forecan nettisivulta kapallisessa tarkoituksessa. Tunnistaako algoritmi jos sataa pohjoisessa ja on aunkoista etälässä ennusteissaan. Voi olla mutta välttämättä ei. Paikallisen datan köyttöä esimerkiksi sääennusteiden osalta vaatisi kyllä aika paljon laskentatehoa joka tulisi maksamaan paljon.

 

Tämä johtaa siihen että algoritmit ovat aika varovaisia ja joidenkin mielessä epätarkkoja. Logikkaan varmasti myös rakennettu sisään erilaisia turvallisuusmekanismit kuten kuinka kauan akku voi olla täysin ladattu ennen kuin ruvetaan purkamaan. Tästä johtuen veikkaan ettei aina myydään parhaan hintaan.

 

näin ollen mielestäni automaatio on mielestäni toiminut odotuksien mukaan. elisa voisi kuitenkin avata vähän mitä paikallista, alueellista ja globaali dataa malli käyttää. Ei se ole mitään salaisuutta että käyttää historiallista kulutusta ja tuotantoa, säätiedot ja hintakehitys. Näin kaikki vastaavat algoritmit tekevät. Mitään täysverinen teollisen tason BMS:stä ei kuitenkaan ole kyseessä, eikä pitäisi ollakkaan taloudellisesta näkökulmasta. Veikkaan että tässäkin yhteydessä AI:n höpöttämistä on enemmän myyntipuhetta kuin mitä se oikeasti tarkoittaa.

 

Täysin paikallisen datan peustuva malli yksityshenkilö voi kuitenkin rakentaa vaikkappa Home Assistantissa jos haluaa sählätä bugien ja eri tietolähteiden vaihtuvuuden ja kaiken maailman päivityksien kanssa. Silloin tietysti ei enää voi olla mukana reservimarkkinoilla ainakaan Elisan kautta. Jos lasettaisi tuntipalkka tähän voin sanoa että tappiolla oltaisi. Se on vähän samaa kuin itse tekemiä klapeja omasta metsästä ovat ilmaisia.


Forum|alt.badge.img+2
  • Avulias
  • July 10, 2026

Kyllä se ”paikallista” sääennustetta ainakin käyttää ja sen voi päätellä, kun vertaa miten akut eri paikkakunnilla samaan päivään varautuu vs ennusteet. 
1.5v ajalta on itsellä tästä Elisan akusta kokemusta ja eri kehitysvaiheet on tullut myös nähtyä. Selkeitä virheitä tekee sen verran harvoin, ettei maksa vaivaa edes miettiä toisenlaista ohjausta, kun suurempi todennäköisyys voi olla että tulee huonompi.

 

 


Forum|alt.badge.img
  • Osallistuja
  • July 10, 2026

Paikallisella tarkoitin esimerkiksi juuri minun osoitteella, alueellinen voi sitten olla laajempi alue, kenties maakunnat tai joku postinumero peristeinen jako. Epäilen ettei käytä ihan ositekohtaista dataa kuten vaikkapa paneelipuistossa käyttäisivät. Koko maan kattava sääennuste olisi ehkä liian laajaa.

 

henkilökohtainen kokemus on kuitenkin että pilvisyys ei oteta tarkasti huomioon myydessä. Ei ole väliä jos on tulossa pulvinen tai aurinkoinen päivä niin akku ladtaan mielummin kuin myydään aamun kalleilla tunneilla. Sen verran varovainen algoritmi kuitenkin on. Suurin osa myynnistä tapahtuu kuin akku on täysin ladattu vaikka aamupäiväklä olisi ollut mahdollisuus saada paremmat hinnat. Sillä kuitenkin käytännössä ainakin meillä on vähäinen vaikutus kun tuotanto haittaa jonkun verran varjostus aamulla. Minun veikkaus on että oikeasti paikallinen data mitä käyetään päivien tuottokäyrät eri yleisessä säissä, miten kukin varjostus vaikuttavat tuottakäyrään ja vuodenajat isossa kuvassa.

 

Sääennusteet pilvisyyden osalta ovat kuitenkin Suomessa aika epävarmoja ainakin täällä länsirannikolla kesäisin.

 

mainitsin ideana tässä aikaisemmin että ennuste saataisi varmemmaksi jos itse pystyisi ohittamaan algoritmin mihin ajankohtaan tullaan käyttämään isompi teho vaikkapa auton lataus tai saunominen. Teknisesti varmasti aika helppo mutta osasivatko käyttäjät käyttää sitä vai ruuhkantuisiko asiakspalvelu ennestään. Teslalla on ymmärtääkseni tällainen toiminto piilottettuna edistyneessä asetuksissa. Tällainen toiminto lisäisi kyllä enemmän mallinuksen tarkkuuta oikein käytettynä verrattuna jonkun yleisalgoritmiin missä jäännös varmasti on aika iso.


Forum|alt.badge.img+2
  • Avulias
  • July 10, 2026

Kannattaa se huomioida, ettei aamun piikkiin myynti kovinkaan usein ole kannattavaa vs suoramyynti ja akun dumppaus ehtoolla verkkoon, kun siitä saa paremman rahan.

Pelkän spotin valossa arvioituna voi saada toisen mielikuvan, mutta kun laskee häviöt mukaan ja akun ylimääräiselle purulle jonkun hinnan ei yhtälö olekaan niin ruusuinen. Toki jos keskipäivä on uber halpa ja akku tulvii silloin yli on tilanne toinen, mutta isossa kuvassa tuo tilanne ei suinkaan ole ollut se jokapäiväinen. 
 

Itsellä ei kulutuksessa jousta mikään ja 9kW kiuas laulaa keskimäärin kolmesti viikossa ja en kyllä näe mitään tarvetta miksi sen tuleva käyttö pitäisi Elisan älylle kertoa, kun osaa se hanskata ilmankin. 
 

Sähkis taas on energianmäärien osalta sen verran suuri, että sen olisi hyvä olla saman järjestelmän piirissä, toki ilman mitään nappileikkiä. Sama pätee talvisin akuston lataukseen, jos talossa myös muut isot kuormat on spot ohjattuja. Toki jos nalleissa piisaa vara ja tehomaksua ei ole, niin voi ne päällekkäin silloin pinota.
Kaikki muu sorkkiminen on sitä puuhastelua lillukanvarsien kanssa ja niillä asioilla ei juurikaan ole vaikutusta siihen kokonaiskuvaan. 


Forum|alt.badge.img+2
  • Avulias
  • July 10, 2026

Tarkastelin itse mm. tästä vinkkelistä oman Elluni toimintaa 

 


Forum|alt.badge.img
  • Osallistuja
  • July 10, 2026

Sähkäri kävi, avasi kaapin sisällön ja ihmetteli ensin vartin, ja totesi, ettei ole hänen osaamisalueellaan ollenkaan. Innostui kuitenkin ja huomasi missä vika. Näkyy tässäkin kuvassa, kuka löytää? Vastaus alla valkoisella fontilla. 

 

Mittariin muuntajilta menevät vaiheet keltainen ja vihreä olivat vaihtaneet paikkaa. Kun tämä korjattiin, asiat alkoivat toimia!

 

Miksi näin oli käynyt ja miksi toimi ennen uuden talonkaapelin kytkentää? Selitän seuraavassa viestissä. Mutta kiitos kaikille auttaneille tosi paljon.

 

 


Forum|alt.badge.img
  • Osallistuja
  • July 10, 2026

Paikallisella tarkoitin esimerkiksi juuri minun osoitteella, alueellinen voi sitten olla laajempi alue, kenties maakunnat tai joku postinumero peristeinen jako. Epäilen ettei käytä ihan ositekohtaista dataa kuten vaikkapa paneelipuistossa käyttäisivät. Koko maan kattava sääennuste olisi ehkä liian laajaa.

 

henkilökohtainen kokemus on kuitenkin että pilvisyys ei oteta tarkasti huomioon myydessä. Ei ole väliä jos on tulossa pulvinen tai aurinkoinen päivä niin akku ladtaan mielummin kuin myydään aamun kalleilla tunneilla. Sen verran varovainen algoritmi kuitenkin on. Suurin osa myynnistä tapahtuu kuin akku on täysin ladattu vaikka aamupäiväklä olisi ollut mahdollisuus saada paremmat hinnat. Sillä kuitenkin käytännössä ainakin meillä on vähäinen vaikutus kun tuotanto haittaa jonkun verran varjostus aamulla. Minun veikkaus on että oikeasti paikallinen data mitä käyetään päivien tuottokäyrät eri yleisessä säissä, miten kukin varjostus vaikuttavat tuottakäyrään ja vuodenajat isossa kuvassa.

 

Sääennusteet pilvisyyden osalta ovat kuitenkin Suomessa aika epävarmoja ainakin täällä länsirannikolla kesäisin.

 

mainitsin ideana tässä aikaisemmin että ennuste saataisi varmemmaksi jos itse pystyisi ohittamaan algoritmin mihin ajankohtaan tullaan käyttämään isompi teho vaikkapa auton lataus tai saunominen. Teknisesti varmasti aika helppo mutta osasivatko käyttäjät käyttää sitä vai ruuhkantuisiko asiakspalvelu ennestään. Teslalla on ymmärtääkseni tällainen toiminto piilottettuna edistyneessä asetuksissa. Tällainen toiminto lisäisi kyllä enemmän mallinuksen tarkkuuta oikein käytettynä verrattuna jonkun yleisalgoritmiin missä jäännös varmasti on aika iso.

Tarkoitin nimenomaan suora myyntiä paneeleista. Meillä on puolet paneeleista itään ja puolet länteen.


Forum|alt.badge.img
  • Osallistuja
  • July 10, 2026

No niin, selitys ylläolevaan tilanteen historiaan: Talooni virta tuli ennen ilmajohtoa pitkin. Ilmajohtojen vaiheett olivat ristissä ennen pääsulakkeita. Silloinen asentaja oli korjannut tämän vetämällä piuhat toisen kerran ristiin pääsulakkeiden ja sähköyhtiön mittarin välillä. Kaksi virhettä kumosi toisensa ja kaikki toimi. Elisan kotiakun asentaja ihmetteli varmaan asiaa, mutta hoiteli asian tekemällä kolmannen virheen ja veti omatkin kaapelinsa ristiin virtamuuntajilta kotiakun mittarille. Kaikki toimi OK.

 

Kun viikko sitten tuli maakaapelin asentaja, hän huomasi, että ilmakaapeli oli ristissä ja korjasi kolmesta virheestä kaksi. Kotiakun mittarille tehtyä ristiinvetoa ei kuitenkaan tietenkään korjattu, koska se ei kuulunut varsinaisesti toimeksiantoon. Sitten alkoi tapahtua omituisia asioita, ja systeemi oli sekaisin kuin seinäkello

 

Mitä tästä oppii?

  1. Elämässä ei aina kannata paikkailla virheitä purkkavirityksillä, kuten tekemällä toinen virhe, joka kumoaa ensimmäisen.
  2. Täältä saa oikeasti hyviä neuvoja.
  3. Kotiakussa vaiheiden järjestyksellä on väliä.

Forum|alt.badge.img+2
  • Avulias
  • July 10, 2026

Inu on symmetrinen niin sillä ei ole väliä missä vaiheessa virtapihti on, KUNHAN sen kaverina on saman vaiheen jännitemittus. 
Kaapeli-gate sotki tämän ja siitä alkoi ongelmat.

Elisan kaveri ei siis alunperin tehnyt mitään kolmatta virhettä, kun lopputulos oli ollut ihan sama vaikka vaiheet olisi kytkenyt miten siinä asennuksessa. Tämä siksi, että virta ja jännite mittaukset käännettiin sittemmin ristiin. 

 


tontze
Forum|alt.badge.img+19
  • Superstara
  • July 13, 2026

 Tulee mieleen meillä käynyt ilmalämpöpumppuasentaja joka ei jaksanut vetää paksumpaa kaapelia ilpille niin vaihtoi sitten sulakepohjat kaappiin että sai 10A sulakkeen tilalle 16A sulakkeen koska laite vaatii 16A lähdön… 

 Onneksi seuraava asentaja joka tuli korjaamaan muuta tarkkakorvaisena hoksasi asian kun kerroin asennuksesta. Olis voinu koko torppa palaa jos johto olis sulanu seinän sisään …