Kotiakku näyttäisi pitävän aina noin 4-5 kWh kapasiteetista varattuna… Johonkin. Kotiakku myytiin ainakin minulle sillä saatteella, että mitään tämmöisiä buffereita ei tarvittaisi, vaan koko 28 kWh olisi käytettävissä.
Toimiikohan tämä niin kuin pitää?
No eikös sulle makseta reservikorvausta? Missä se reservi olisi jos akku on tyhjä. Eli joko et nyt ihan ole ymmärtänyt mitä olet ostanut tai myyjä puhunut omiaan.
Jos et kuulu korvauksensaajiin, voi järjestelmä pitää osan akusta sähkökatkojen varalle, mutta tämä normaalivehkeissä säädettävissä oleva raja. Elisalta en tiedä, kun rajoitettu ympäristö.
Eipä tuohon nopeaan reserviin (aFRR) mihin Elisa näillä osallistuu tarvita monen kilowattitunnin varauksia. Sillä kysyin myyjältä asiasta, ja vastaus tuli selvänä ja kirjallisena - Kotiakussa ei ole mitään Elisan varauksia.
No, paitsi käytännössä näemmä on. Eli menee kategoriaan “normaali markkinointipuhe”?
Elisa saa vastata tuohon pitäisikö toimia noin. Taajuusvaihtelu tosiaan kait se ensisijainen reservi toiminto.
Onkohan nämä vastaan tulleet ongelmat jo korjattu:
Kotiakku näyttäisi pitävän aina noin 4-5 kWh kapasiteetista varattuna… Johonkin. Kotiakku myytiin ainakin minulle sillä saatteella, että mitään tämmöisiä buffereita ei tarvittaisi, vaan koko 28 kWh olisi käytettävissä.
Toimiikohan tämä niin kuin pitää?
Ehkä sillä tavoitellaan myös akkujen käyttöiän pidentämistä. Eikös tuo Elisan akusto ole litium-pohjainen ja syväpurku vaurioittaa akun ennenaikaisesti.
Kiinnostavaa tekstiä kotiakusta ja muusta talon remontoinnista siellä taloremppa.com-sivustolla(si?). Nähtävästi ei se tekoäly vielä ole kovin älykäs sen akun suhteen.
+19Kotiakku näyttäisi pitävän aina noin 4-5 kWh kapasiteetista varattuna… Johonkin. Kotiakku myytiin ainakin minulle sillä saatteella, että mitään tämmöisiä buffereita ei tarvittaisi, vaan koko 28 kWh olisi käytettävissä.
Toimiikohan tämä niin kuin pitää?
Ehkä sillä tavoitellaan myös akkujen käyttöiän pidentämistä. Eikös tuo Elisan akusto ole litium-pohjainen ja syväpurku vaurioittaa akun ennenaikaisesti.
Kiinnostavaa tekstiä kotiakusta ja muusta talon remontoinnista siellä taloremppa.com-sivustolla(si?). Nähtävästi ei se tekoäly vielä ole kovin älykäs sen akun suhteen.
Kävin kans tuolla sivuilla ja tuo lämpimään tilaan asentaminen tuli huomattua, netistä lukenut että porukkahan rakentaa noiden akkujen ympärille puulaatikoita, huputtaa niitä yms. ettei tarvi koko huonetta lämmittää siihen +15
Kotiakku näyttäisi pitävän aina noin 4-5 kWh kapasiteetista varattuna… Johonkin. Kotiakku myytiin ainakin minulle sillä saatteella, että mitään tämmöisiä buffereita ei tarvittaisi, vaan koko 28 kWh olisi käytettävissä.
Toimiikohan tämä niin kuin pitää?
Ehkä sillä tavoitellaan myös akkujen käyttöiän pidentämistä. Eikös tuo Elisan akusto ole litium-pohjainen ja syväpurku vaurioittaa akun ennenaikaisesti.
Kiinnostavaa tekstiä kotiakusta ja muusta talon remontoinnista siellä taloremppa.com-sivustolla(si?). Nähtävästi ei se tekoäly vielä ole kovin älykäs sen akun suhteen.
Huawei itse ilmoittaa, että akkujen 6.9 kWh kapasiteetista käytettävissä turvallisesti on 6.9 kWh. Toki Elisa on voinut lisäillä jotain ylimääräisiä turvamarginaaleja akkuun, mutta myyntihepun mukaan sellaisia ei pitänyt olla.
Ja kiitos palautteesta! Täytyy jossain vaiheessa jakaa jotain positiivisempiakin kokemuksia akuista. Tekoäly ei tosiaankaan ole kovin älykäs, mutta kyllähän akku pääsääntöisesti toimii loogisesti.
Kotiakku näyttäisi pitävän aina noin 4-5 kWh kapasiteetista varattuna… Johonkin. Kotiakku myytiin ainakin minulle sillä saatteella, että mitään tämmöisiä buffereita ei tarvittaisi, vaan koko 28 kWh olisi käytettävissä.
Toimiikohan tämä niin kuin pitää?
Ehkä sillä tavoitellaan myös akkujen käyttöiän pidentämistä. Eikös tuo Elisan akusto ole litium-pohjainen ja syväpurku vaurioittaa akun ennenaikaisesti.
Kiinnostavaa tekstiä kotiakusta ja muusta talon remontoinnista siellä taloremppa.com-sivustolla(si?). Nähtävästi ei se tekoäly vielä ole kovin älykäs sen akun suhteen.
Kävin kans tuolla sivuilla ja tuo lämpimään tilaan asentaminen tuli huomattua, netistä lukenut että porukkahan rakentaa noiden akkujen ympärille puulaatikoita, huputtaa niitä yms. ettei tarvi koko huonetta lämmittää siihen +15
Joku huppu kävi itselläkin mielessä, mutta jotenkin tuntuu väärältä rakentaa koppia akun ympärille tilassa, jonka asentaja on kuitenkin hyväksynyt… Nämähän nyt on varmaan pohjimmiltaan alkukankeutta, mutta ärsyttävää kuitenkin. Vallankin kun spekseissä lukee -20C, ja footnotena vain että “kts. derating curve”.
+24Joku huppu kävi itselläkin mielessä, mutta jotenkin tuntuu väärältä rakentaa koppia akun ympärille tilassa, jonka asentaja on kuitenkin hyväksynyt… Nämähän nyt on varmaan pohjimmiltaan alkukankeutta, mutta ärsyttävää kuitenkin. Vallankin kun spekseissä lukee -20C, ja footnotena vain että “kts. derating curve”.
Kyllähän akusto aina lämpimässä latautuu paremmin kuin pakkasella. Siksi tila jonne ne asennetaan, tulisi olla selvästi plussan puolella, eikä jatkuvassa asuinkäytössä, lämpötila mieluiten noin 10-15 plusastetta.
Joku huppu kävi itselläkin mielessä, mutta jotenkin tuntuu väärältä rakentaa koppia akun ympärille tilassa, jonka asentaja on kuitenkin hyväksynyt… Nämähän nyt on varmaan pohjimmiltaan alkukankeutta, mutta ärsyttävää kuitenkin. Vallankin kun spekseissä lukee -20C, ja footnotena vain että “kts. derating curve”.
Kyllähän akusto aina lämpimässä latautuu paremmin kuin pakkasella. Siksi tila jonne ne asennetaan, tulisi olla selvästi plussan puolella, eikä jatkuvassa asuinkäytössä, lämpötila mieluiten noin 10-15 plusastetta.
Totta kai. Sehän lukee spekseissäkin ja oli ennalta tiedossa.
Mutta mitä ei mainittu, on että alle 15C lämpötilassa akku käynnistää vastukset ja toimii siis vanhanaikaisena lämpöpatterina purkaen varausta, käytti sitä tai ei.
Kotiakku näyttäisi pitävän aina noin 4-5 kWh kapasiteetista varattuna… Johonkin. Kotiakku myytiin ainakin minulle sillä saatteella, että mitään tämmöisiä buffereita ei tarvittaisi, vaan koko 28 kWh olisi käytettävissä.
Toimiikohan tämä niin kuin pitää?
Tosiaan, akun sisäiset suojausmekanismit jättävät akkuun hieman varausta. Ilman paneeleita luku on 15% ja paneelien kanssa 5%. Mekanismi on tosiaan laitevalmistajan tekemä ja varmistaa akun pysymisen hyvänä vuosien ajan.
Tämän lisäksi reservimarkkinakäyttöön kapasiteetin ylä- ja alapäästä saatetaan tarvittaessa varata joitain prosentteja. Näin varmistetaan, että akku soveltuu sähkömarkkinan ja että kilpailukykyinen summa hyvitetään kuukausittain. Kuten ketjussa jo mainittiinkiin, nopeisiin taajuusreserveihin tarvittava energiamäärä on hyvin pieni. Opimme itsekkin jatkuvasti lisää kotiakkujen reservikäytöstä ja haemme parasta kokonaisuutta huomioiden halpojen tuntien hyödyntämisen, aurinkopaneelien ylijäämän varastoinnin sekä reservikäytön.
Elisa saa vastata tuohon pitäisikö toimia noin. Taajuusvaihtelu tosiaan kait se ensisijainen reservi toiminto.
Onkohan nämä vastaan tulleet ongelmat jo korjattu:
Olemme tehneet useita parannuksia ohjausalgoritmeihin ja kehitämme niitä jatkuvasti jatkossakin.
Lataustehoja tosiaan pidettiin alussa matalina, jotta näimme kaiken toimivan hyvin ja olemme nostaneet niitä asteittain. Akun kulumisen kannalta ei kuitenkaan ole fiksua ladata aina täydellä teholla, joten lataustehoa säädellään dynaamisesti, ladaten välillä täydellä teholla, välillä pienemmällä teholla. 00-07 purkuesto oli tosiaan alkuvaiheen tapa pyrkiä estämään verkosta ladatun energian siirtämistä Kotiakusta auton akkuun, lähinnä paneelittomien asiakkaiden osalta, mutta sekin on sittemmin korvattu fiksummilla tavoilla.
Järjestelmän toiminnan loogisuus on tietysti subjektiivinenkin asia, mutta toteutuneita säästöjä voi katsoa täältä: https://elisa.fi/kotiakku/lataus-ja-purku/ Olemme pystyneet alentamaan asiakkaidemme sähkölaskua keskiarvolta 36% talven aikana.
Kotiakku näyttäisi pitävän aina noin 4-5 kWh kapasiteetista varattuna… Johonkin. Kotiakku myytiin ainakin minulle sillä saatteella, että mitään tämmöisiä buffereita ei tarvittaisi, vaan koko 28 kWh olisi käytettävissä.
Toimiikohan tämä niin kuin pitää?
Tosiaan, akun sisäiset suojausmekanismit jättävät akkuun hieman varausta. Ilman paneeleita luku on 15% ja paneelien kanssa 5%. Mekanismi on tosiaan laitevalmistajan tekemä ja varmistaa akun pysymisen hyvänä vuosien ajan.
Kiitos selvennyksestä! Taitaa olla siis Elisan toimesta väärin konfiguroitu, kun paneelit löytyy, ja silti varattuna on koko ajan se 15%?
Lataustehoja tosiaan pidettiin alussa matalina, jotta näimme kaiken toimivan hyvin ja olemme nostaneet niitä asteittain. Akun kulumisen kannalta ei kuitenkaan ole fiksua ladata aina täydellä teholla, joten lataustehoa säädellään dynaamisesti, ladaten välillä täydellä teholla, välillä pienemmällä teholla. 00-07 purkuesto oli tosiaan alkuvaiheen tapa pyrkiä estämään verkosta ladatun energian siirtämistä Kotiakusta auton akkuun, lähinnä paneelittomien asiakkaiden osalta, mutta sekin on sittemmin korvattu fiksummilla tavoilla.
Kuinka tuo akusta-autoon -esto on tällä hetkellä toteutettu? Ei se minulla ainakaan toimi (paitsi jos pääsulakkeiden kuorma nousee tarpeeksi suureksi) - tätä varten joku rajapinta olisi tietty kätevä…
Järjestelmän toiminnan loogisuus on tietysti subjektiivinenkin asia, mutta toteutuneita säästöjä voi katsoa täältä: https://elisa.fi/kotiakku/lataus-ja-purku/ Olemme pystyneet alentamaan asiakkaidemme sähkölaskua keskiarvolta 36% talven aikana.
Täytyy nyt omalta osaltani sanoa, että akku toimii “loogisesti” (tai ainakin ymmärrettävästi) ehkä 90% ajasta, ja se on ihan hyvä taso huomioiden sen, miten vähän akku tietää kotitalouden toimista muuten. Mutta se kaikista oudoin toiminta - puretaan akkua 10 kW teholla sähkön hinnan ollessa lähellä nollaa, vaikka illemmalla maksaisi 30c/kWh, tai jätetään yön aikana 0-1c/kWh hinnoilla lataamatta täyteen vaikka muuta kuormaa ei ole, ja sitten ladataan pää märkänä 7-9 välissä päiväsiirron hinnalla vielä melko halpaa sähköä akku loppuun…
No, ensimmäisessä algoritmi varmaan laski, että päiväsiirto tekee sähköstä kuitenkin kallista, ja varaus riittää illan piikin kattamiseen.
Ja toisessa ehkä arvioitiin, että aurinko alkaa porottaa hulluna jo kuudelta, jolloin ei kannattanut ladata täyteen maksullisella sähköllä.
Mutta nämä molemmat tuntuu kyllä siltä, että algoritmi yrittää liikaa, ja homma menee pieleen. Ylipäätään akun ei kannattaisi 1-2c/kWh “säästön” takia paljon hötkyillä - akun kulumisellakin on joku hinta, ja aina tulee jonkin verran hukkaa.
--
Kotiakku näyttäisi pitävän aina noin 4-5 kWh kapasiteetista varattuna… Johonkin. Kotiakku myytiin ainakin minulle sillä saatteella, että mitään tämmöisiä buffereita ei tarvittaisi, vaan koko 28 kWh olisi käytettävissä.
Toimiikohan tämä niin kuin pitää?
Tosiaan, akun sisäiset suojausmekanismit jättävät akkuun hieman varausta. Ilman paneeleita luku on 15% ja paneelien kanssa 5%. Mekanismi on tosiaan laitevalmistajan tekemä ja varmistaa akun pysymisen hyvänä vuosien ajan.
Huawein materiaalien mukaan 6.9 kWh kapasiteetista on käytettävissä 6.9 kWh (https://solar.huawei.com/en/products/LUNA2000-7-14-21-S1/specs), eli 4 yksikön (“28kWh”) akusta pitäisi olla 27.6 kWh käytettävissä. Mutta tämäkö ei siis pidä paikkaansa?
Ja jos paneeleilla tuo Elisan/Huawein suojaus akulle on 5%, ja ainakaan minun akkuni eivät pura alle sen 15% (vaikka paneeleita on), niin jossain lienee bugi :)
Lataustehoja tosiaan pidettiin alussa matalina, jotta näimme kaiken toimivan hyvin ja olemme nostaneet niitä asteittain. Akun kulumisen kannalta ei kuitenkaan ole fiksua ladata aina täydellä teholla, joten lataustehoa säädellään dynaamisesti, ladaten välillä täydellä teholla, välillä pienemmällä teholla. 00-07 purkuesto oli tosiaan alkuvaiheen tapa pyrkiä estämään verkosta ladatun energian siirtämistä Kotiakusta auton akkuun, lähinnä paneelittomien asiakkaiden osalta, mutta sekin on sittemmin korvattu fiksummilla tavoilla.
Mitä nämä fiksummat tavat ovat, ja olisiko mahdollista saada jotain kytkintä (tai rajapintaa) omaankin käyttöön, että kotiakusta auton akkuun latautumisen voisi estää?
Järjestelmän toiminnan loogisuus on tietysti subjektiivinenkin asia, mutta toteutuneita säästöjä voi katsoa täältä: https://elisa.fi/kotiakku/lataus-ja-purku/ Olemme pystyneet alentamaan asiakkaidemme sähkölaskua keskiarvolta 36% talven aikana.
Pääosinhan akut toimivat ihan loogisesti. Lähinnä ne objektiivisesti kohtuullisen pöljät vedot joita olen blogissanikin jokusen postaillut ovat hetkellisiä ja melko harmittomia.
--
Tuohon vastusten aggressiiviseen käynnistymiseen ja ihan rehelliseen energianhukkaamiseen talven aikana (alle 15C tilaan asennettuna) kaipaisin jotain kommenttia
Hei, voin vastata ainakin joihinkin noista kohdista!
Huawein materiaalien mukaan 6.9 kWh kapasiteetista on käytettävissä 6.9 kWh (https://solar.huawei.com/en/products/LUNA2000-7-14-21-S1/specs), eli 4 yksikön (“28kWh”) akusta pitäisi olla 27.6 kWh käytettävissä. Mutta tämäkö ei siis pidä paikkaansa?
Ja jos paneeleilla tuo Elisan/Huawein suojaus akulle on 5%, ja ainakaan minun akkuni eivät pura alle sen 15% (vaikka paneeleita on), niin jossain lienee bugi :)
Huawein väitteestä voin sanoa, että ei pidä paikkaansa kaikissa tapauksissa ainakaan. Akuista 15% varataan silloin, jos paneeleja ei ole. Tämä johtuu siitä, että invertteri ei käynnisty ilman tasavirtaa, eli akkujen mennessä tyhjäksi ja invertterin sammuessa invertteriä ei enää saisi päälle. Paneelien kanssa rajaa saa säädettyä pienemmäksi, koska tasavirtaa saa myös paneeleista auringon paistaessa.
Tällä hetkellä tosiaan kaikkien kohteiden purku on rajoitettu alimmillaan 15%:iin, mutta voisi olla fiksua hyödyntää isompi osa kapasiteetista kohteissa, joissa paneelit on. Kuitenkin jonkunlainen vara pitää olla myös reservimarkkinoille osallistumiseen. Lisäksi akkujen vetäminen lähelle tyhjää kuluttaa niitä nopeammin.
Tuohon vastusten aggressiiviseen käynnistymiseen ja ihan rehelliseen energianhukkaamiseen talven aikana (alle 15C tilaan asennettuna) kaipaisin jotain kommenttia
@Akku-ukko tai muulta Elisalaiselta. Asennuspaikka käytiin kuitenkin läpi myyntihepun ja Elisan paikallisen asennuskumppanin kanssa, ja molempien mielestä piti riittää että tila on yli 5-asteinen…
Huawein materiaalien mukaan nuo akut toimivat jopa -20 asteen lämpötiloissa, ja tavallaan tuo pitääkin paikkansa. Kuitenkin niin, että hyödynnetään akun sisällä lämmitinvastuksia akun pitämiseksi toiminnassa. Akun sisälämpötilan täytyy olla riittävän korkea, jotta sitä voidaan ladata tai purkaa. Tuota vastusten toimintaa hallinnoi akku itse.
Selvitetään mikä olisi mielekkäin tapa pitää akku toimintalämpöisenä, kuitenkin niin, ettei lämmitykseen sulaisi liikaa säästöistä mitä saadaan hintavaihtelun hyödyntämisestä. Onneksi tuon ei kesäkaudella pitäisi olla ongelma.
Moi,
Olen ottamassa Elisan 28kWh akkupakettia. Onko joku seurannut tuota hyötyä? Eli onko toteutunut nuo Elisan lupaukset?
+19Tuossa oli tuo asennuspaikan lämpötila, mites sitten tuo ylä-lämpötila ? Huone jossa on 40~ astetta kesäisin ?
Moi,
Olen ottamassa Elisan 28kWh akkupakettia. Onko joku seurannut tuota hyötyä? Eli onko toteutunut nuo Elisan lupaukset?
Tuolla tietoa kotiakusta ja huomioitavaakin:
https://www.taloustaito.fi/koti/kotiakusta-rahasampo-vai-sittenkin-riskibisnes/#49976368
Kotiakkujen markkinoita on luonnehdittu ”villeiksi”, koska uusia akkutoimittajia on ilmaantunut runsaasti ja koska tuottolupaukset kuulostavat usein ylimitoitetuilta. Elisa poikkeaa valtavirrasta melko varovaisilla tuottolupauksillaan.
”On tärkeä ymmärtää, että palveluntuottajien säästöarviot perustuvat historiatietoihin, eikä kukaan anna takeita tulevista tuotoista”
Esim.
”Kuluttajan kannattaa selvittää tarkasti, mistä luvatut tuotot muodostuvat ja kuinka realistisia ne ovat. Koostuvatko ne esimerkiksi reservimarkkinoista, aurinkosähkön latauksesta sekä sähkön ostosta ja myynnistä tuntihinnan mukaan”
Tuossa oli tuo asennuspaikan lämpötila, mites sitten tuo ylä-lämpötila ? Huone jossa on 40~ astetta kesäisin ?
Hei, hyvä kysymys.
Huawein ohjeen mukaan akut voi asentaa -20-55C lämpötilaan. Pakkaslämpötilat on kuitenkin todettu käytännössä kannattamattomaksi, koska akkujen lämmitys kuluttaa huomattavan paljon energiaa.
40 asteen huonelämpötilassa akkujen pitäisi vielä toimia, mutta akut lisäävät huoneeseen jonkun verran lämpökuormaa.
Onko sinulla jo tunnus? Kirjaudu sisään
Eikö sinulla ole vielä tunnusta? Luo OmaYhteisö-tunnus
Anna OmaYhteisö-tunnuksesi tai sähköpostiosoitteesi, niin lähetämme sinulle sähköpostitse ohjeet salasanan palauttamiseksi
