5G puhelinliittymä maksullisilla puheluilla/viesteillä

Joo, ei teknologian pitää kehittyä vielä lisää vaikka se on jo aika hyvällä mallilla. Mutta siihen suuntaan olemme menossa kun vanhoja matkapuhelinverkkoja suljetaan. Tämä on luultavasti sen alkua mutta vielä menee aikaa ennen siihen siirtymistä. 

Vaikka olen sosiaalisen median kannattaja niin mä  silti kannatan vaihtoehtoja. Olisi hyvä jos noille isoille olisi vaihtoehto kuten tossa aikaisemmin mainitsin Matrixista joka on avoimeen kodiin perustuva pikaviestin joka kasvaa kokoajan niin se olisi tosi hyvä vaihtoehto noille isoille someille. Palveluntarjoajat pitäisi saamaan kiinnostumaan tosta Matrixista ja et ne alkaa rakentaa siitä viestintäsovelluksia meille kuluttajille joita me käytetään. Olen itse tästä laittanu usealle palveluntarjoajalle kehitysehdotusta et ne rakentaisi Matrixista viestintäsovellusta ja olisi hyvä jos muutkin.

Onhan näitä:

“Suomessa sosiaalisen median käyttäjiä on yhteensä 4,62 miljoonaa (83,3 % väestöstä). Kaikista suomalaiststa internetin käyttäjistä 85,3 % käyttää sosiaalista mediaa.”

Niin, vanhukset ja vähävaraiset on vain pieni ryhmä tossa lukemassa jos internetkäyttäjistä 7,3 % ei käytä somea. Nyt taidat tahallas ymmärtää väärin. En vähättele mutta silti ne on pieni ryhmä. Tosta voi sanoa kyllä enemmistö koska yli puolet (59,9%) maailman ihmisistä käyttää ja siihen riittää 50,1 % jotta voi sanoa enemmistöksi.

Joo siis tuoki kertoo että enemmistö suomalaista käyttää somea joten ne on kuuluu vähemmistöön jotka ei käytä somea. Somen vastustajat on vain äänekäs vähemmistö.

@Team_Finland  Kyllä nyt vähättelet, siis ei vähävaraiset ja vanhukset ole mikään pieni vähemmistö vaan heitä on paljon, itse jopa tiedän ihmisiä jotka ei osaa perusluurilla edes kirjoittaa tekstiviestiä! Saati että osaisi käyttää nettiä, eikä nämä ihmiset ole edes vanhuksia! Kuten Sakari tuossa edellä sanoi, niin maailma oli paljon parempi paikka ennen somea, ja somessa on paljon silkkaa roskaa!

Itse toivon ettei normaalia puheliikennettä koskaan lopeteta, minusta ei ainakaan saa mitään whatsappin/Metan käyttäjää. Jos normaali kännykkäliikenne lopetettaisiiin, siirtyisin kokonaan VoIPin käyttäjäksi. Nyt VoIP ja känny toimivat rinnakkain minulla.

Toi on kapeakatseista sanoa koska kyseessä on oma piiri ja tuttu joka on kans pieni vaikka kokonaisiutta pitäisi ajatella. Oikeasti niitä on vähän jotka ei osaa noita tehdä, niitä vain suurennellaan uutisissa ja internetissä jotta se näyttää näkyvämmältä. 

Sit kannattaa alkaa levittää tietoa Matrixista joka on avoimen koodin viestintäsovellus ja paljon turvallisempi kuin noi isot sovellukset. Sun pitää saada saamaan ihmisiä ja yrityksiä mukaan tuohon vaihtoehtoon kuten itsekkin olen tästä laittanu jo aika monelle palvelumtarjoajalle viestiä. Pelkällä ulisemalla et saa mitään aikaan kuin vihat niskaan. 

Tuota vaihtoehtoa pitää nyt oikeasti alkaa tyrkyttämään mahdollisimman monelle jos halutaan saada Metan palveluille kilpailija ja vaihtoehto päästä tuosta irti. Se tarvitsee paljon työtä ja jossain vaiheessa se palkitaan. 

Usko tai älä mutta kyllä mäkin saada vaihtoehtoja näille isoille ja nyt kun ois vaihtoehto niin nyt sitä pitää kovalla kädellä alkaa mainostaan kaikkialle. Näitä vaihtoehtoja suurille ei ole juuri sen takia koska ne jää pienemmälle huomiolle eikä mainosteta jolloin ihmiset ei tiedä siitä. Matrixin suosiota alkaa nostamaan ettei toi hyvä vaihtoehto floppaa.

@Team_Finland  En ole käsittääkseni saanut kenenkään vihoja niskaani enkä ole liioin ulissut. Tai jos itseäsi tarkoitat, niin minähän en sinun vihojasi pelkää. 😂 Sinä nyt oletkin somen äänekäs puolustaja mutta viittaan kintaalla sellaiselle.

Se mitä on uutisoitu, ei ole oikeasti mikään pieni piiri. Ja edelleenkin on ihmisiä jotka ei halua antaa tietojaan Metalle. Lisäksi on suotavaa että normaali puheliikenne jatkuu somesta huolimatta!

Totta kai olen mut kyllä mulle vaihtoehdot kelpaisi koska kannatan vapaata kilpailua ja en tykkää siitä että on monopoliasema kuten Metalla ja Googlel on.

Skippasit mun kertoman vaihtoehdon jota pitäisi alkaa tosi paljon mainostaa jotta saadaan Metalle kilpailua ja painetta lisää. 

Tässä näkee sen vähemmistöön kuuluvien kaksinaismoralismin että ulistaan ja puututaan toisten asioihin vaikka pitäisi tuoda esille vaihtoehtoja ja tekee töitä sen eteen että ajaa ihmiset käyttämään sitä vaihtoehtoa ja lopettamaan sen palvelun käytön mitä enemmistö käyttää. 

Mä sentään oon jo alkanut ajamaan tuon Matrixin puolesta että palveluntarjoajat ottaisi sen käytöön jolloin myös ihmiset alkaa käyttämään tätä vaihtoehtoa. Jossain vaiheessa tulevaisuudessa se oikeasti haastaa Metan kun saa tarpeeksi suuren käyttäkunnan taakseen.

Kysyn että onko se keneltäkään pois jos ihmiset haluaa käyttää normaaleja puheluita somen sijaan? Ei ainakaan operaattoreilta ole pois, mutta onko se pois teiltä somen puolustajilta? Ettehän te mitään siinä menetä jos joku haluaa soittaa normaalin puhelun someviestinnän sijaan!

Niin ja mitä tulee kaksinaismoralismiin ja ulisemiseen niin me somen vähättelijät EMME ole ulisseet! Enemmän täällä on ulinaa kuulunut somen puolustajilta. Me vain haluamme että nekin ihmiset jotka eivät voi tai halua käyttää somea, saavat normaalin puhelun ja tekstiviestin kautta viestintämahdollisuuden!!

Enpä usko , että meidän elinaikana nähdään tilannetta , jolloin perinteistä ITU-T:n ja operaattoreiden määrittelemää puhelinverkkoa ollaan sulkemassa. Operaattorit kovasti puuhaavat 4G- ja 5G-puheluita (VoLTE ja VoNR) ja niitä tullaan käyttämään seuraavat 20 vuotta ainakin ja mahdollisesti myös 6G-puheluita. Tekniikkahan on niissä käytännössä sama kuin someyhtiöillä eli pakettiliikenne.

Myös valtiovallalla on asiaan sanomista , kun kriisiaikojen viestiliikenne halutaan pitää omissa käsissä ja sitä ehtoa nuo kansinväliset sometoimijat eivät täytä , ainakaan nyt.

Sitä en vastusta etteikö nuo sometoimija voisi olla kirittämässä perinteisiä toimijoita ja minun puolesta niitä voivat kayttää , ketkä haluavat , mutta niiden varaan ei kannata juurikaan kriisiviestintää rakentaa.

Itseasiassa silloin kun viestintäsovellukset yleistyi niin silloin se oli operaattoreilta pois ja taitaa se edelleen ollaa koska ne menetti tuloja joita ne silloin sai puheluista ja tekativiesteistä. Operaattorit joutui etsimään muualta tuloja koska puheluista ja tekstiviesteistä tuli kannattamaton liiketoiminta. Ja niin tuli nämä nykyiset rajattomat liittymät ja muut palvelut joita on operaattorit kehittänyt. Some ja viestintäsovellukset on pakottanut operaattoreita muutamaan liiketoimintojaan ja niin tapahtuikin.

Kyllä se tulee olemaan väistämätön kehitys että puhelut ja viestit siirtyy VoIP:in ja viestit kans internetin läpi. 

Ihmiset ei osaa erottaa somea ja viestintäsovelluksia. Some on siis Facebook ja X (ent. Twitter) ja viestintäsovellukset Whatsapp, Telegram, Snapchat jne.) Toi Matrix josta oon puhunu niin on kans viestintäsovellus jossa voi viestitellä ja soitella puheluita ja videopuheluita paljon tietoturvallisemmin kuin vaikka Whatsapp niin sen takia teen ainaskin itse töitä sen eteen että ihmiset vaihtaisi tuohon turvallisempaan vaihtoehtoon jota viestintäsovelluksille tulisi kilpailua ja lisää vaihtoehtoja. 

VoLTE ja VoNR on ovat tekniikaltaan VoIP:n kaltaisia VoIP on vain yleisnimitys puheensiirrolle pakettiliikenteenä. VoLTE ja VoNR ovat sen VoIP:n mobiiliverkkoversiot ja väitänpä , että niitä tullaan käyttämään ainakin parikymmentä vuotta. Someyhtiöiden pakettipuhelut varmaan kulkevat siinä rinnalla , mutta en usko hetkeäkään , että operaattorit luopuisivat puheluiden välittämisestä. Siihen niitä velvoittaa toimilupaehdot ja valtiovalta ei kriisiviestintää ulkomaille anna.

Vanhat piirikytkentäiset puhelut 2G- ja 3G-verkoissa loppuvat aika pian , mutta 4G- ja 5G-verkkojen pakettipuhelut jatkuvat vielä kauan. Ne ovat teknisesti vähintäänkin someyhtiöiden viestinsovellusten tasolla , jos ei parempiakin. Itsekin kyllä soittelen joskus WhatsAppilla eikä sen toiminta järin hääppöistä ole.

Jatketaanpa edellistä viestiä vielä , kun täällä Ideapajassa ei sitä editointimahdollisuutta vieläkään ole.

Siis VoLTE ja VoNR ovat jo lähtökohtaisesti universaaleja ja niiden pitäisi toimia eri toimijoiden kanssa toisin kuin nuo someyhtiöiden viestintäsovellukset , jotka ovat suljettuja. No toistaiseksi VoLTE:ssa ja VoNR:ssä on lastentauteja , mutta kyllä ne korjataan viimeistään , kun 2G- 3G-verkot suljetaan. On vähän pakko , jos puheluita halutaan soitella ja siihen ei some ole ratkaisu. Se on vain lisäke.

Joo siis ei viestintäsovellukset sekä some ookkaan tarkoitettu kriittisitilanteisiin, ne on tarkoitettu vain meidän tavallisten ihmisten keskusteluille. Kriisitilanteita varten pitää olla omat systeemit jotka on erillään somesta ja noista Whatsapp kaltaisista viestintäsovelluksista. 

Sen vuoksi Saksassa ja Ranskassa valtionhallinnot ovat kieltäneet yleisten pikaviestinsovellusten, kuten WhatsAppin käytön. Samat maat on toteuttanut avoimen lähdekoodin teknologialla omat pikaviestisovelluset joka on juuri se Matrix josta oon maininnut tässä ketjussa.

Juuri sen takia olen myös itsekkin alkanut edistämään täällä Suomessa että Matrixilla tehdyt pikaviestintäsovellukset yleistyisi Suomessa ja monet käyttäisi sitä koska se on paljon turvallisempi kuin noilla isoilla. Ja olisi vaihtoehtoja noille isoille viestintäsovelluksille ja somelle. Matrixilla tehdyt pikaviestintäsovellukset parantaisi huoltovarmuutta. 

Niinpä.

Taidat unohtaa , että ei se kriisiviestintäkään ilman verkkoja toimi. No siitä seuraa , että operaattoreiden tulee kuten toimilupaehdoissa sanotaan rakentaa ja ylläpitää kaikkien kansalaisten saatavilla olevia yleisiä puhelinverkkoja. Tekniikka vain uudistuu ja jo nyt ja etenkin tulevaisuudessa se yleinen verkko on VoLTE ja VoNR. Siis ne ovat samanlaisia IP-protokollaan perustuvia siirtotapoja ja ITU-T:n standadoimia kuin se mainostamasi VoIP.

Kaikissa uusissa puhelimissa on jo tuki VoLTE:lle ja VoNR:lle , joten Matrix ei tuo asiaan mitään uutta kuin yhden uuden samanlaisen sovelluksen kuin nuo edellä mainitut.

Toki en vastusta sellaisen kokeilemista , mutta luulisin , että se universaali sovellus on syytä olla ITU-T:n standardoima yhteensopivuussyistä.

Sellaista tapahtuu , mutta se haittapuoli on , että jos kaikki kehittävät oman sovelluksen , niin yhteensopivuus ei ole taattua. Parempi olisi käyttää ITU-T:n standardoimaa alustaa ja siihen voisi kukin tehdä omia lisäyksiään tarpeen mukaan. Perustoiminnot kuitenkin tulisi säilyttää samoina yhteensopivuuden takaamiseksi.

Nykypuhelimissa puheluappi ja viestiappi ovat erilliset , mutta ne voisi helposti yhdistää , jolloin ne olisivat WhatsAppin kaltaisia käyttöliittymältään. Itse liikennehän jo käytännössä onkin IP-pohjaista ja mikä parasta , niin yhteydet eivät ole yhden toimijan varassa , vaan jokainen operaattori huolehtii omista asiakkaistaan.

Joo kyllä kriisiviestintä tarvitsee verkkoja. Mutta eikö olisi hyvä jos ITU-T:n standardoima olisi vaikka oletus ja siinä rinnalla olisi varalla olisi turvallinen sovellus kuten toi Matrix jolla saa VoIP puhelut ja viestit? Olisi hyvä jos kriisiviestinnässä olisi varsinainen järjestelmä sekä varajärjestelmä. Sekin parantaa huoltovarmuutta.

Eikös someyhtiöiden ja operaattoreiden ero pakettiliikenteessä ole se, että someyhtiöillä se kulkee internetin läpi kun taas operaattorin ei?

Joo en minä sellaista vastusta. Kukin saa asentaa itselleen sellaisia sovelluksia kuin haluaa. Jos se Matrix edellyttää operaattoreilta investointeja , niin se on sitten operaattorin asia. Lienevät tähän asti suhtautuneet asiaan varsin nihkeästi.

Ei.

Kyllä sekä operaattoreiden että someyhtiöiden pakettiliikenne kulkee ihan samassa internetissä ja vieläpä tasan tarkkaan samalla IP-protokollalla. VoLTE ja VoNR ovat käytännössä ihan samanlaista IP-liikennettä kuin VoIP. VoIP on vain yleisnimitys Voice over IP-liikenteelle ja VoLTE ja VoNR on sen mobiiliverkkoon sovitettuja versioita.

PS. Ei WhatsAppit ja Matrixitkaan jne  ilman mobiiliverkkoja toimi.

Tässä myös nousee mieleen se kysymys että kuinka monella on älypuhelin vain soittamiseen ja tekstiviestien lähettämiseen, että sinällään toi älypuhelimien myyntimäärä ei kartoita peruspuhelinta vastaavaa käyttöä :/

Näin ei ole. Vaikka MMS, VoLTE ja VoNR toimivat IP-protokollan päällä, niillä on matkaviestinverkossa oma internetistä eristetty yksityisverkkonsa.

WhatsApp käyttää matkaviestinverkkoa ainoastaan rekisteröitymiseen. Rekisteröinnin jälkeen voit käyttää WhatsAppia kiinteällä yhteydellä ilman matkaviestinverkkoja.

Matrix ei taas vaadi matkaviestinverkkoa lainkaan. Sitä voi käyttää halutessaan pelkillä kiinteillä yhteyksilä.

Kyllä. VoLTE käyttää omaa yksityisverkkoaan.

Kaikki uudet puhelimet eivät ole 5G-puhelimia, joten VoNR:ää ei ole. Emme myöskään voi tietää, toiimiiko VoNR. Sitä ei ole vielä otettu käyttöön, joten kokeillakaan ei voi.

LTE-puhelimissakaan ei riitä, että laitteessa on VoLTE-tuki, vaan siinä pitää olla nimenomaisesti Elisan VoLTE-tuki.

Kiitos täsmennyksestä , mutta vaikka kyse on erillisverkoista , niin ne ovat internetissä kulkevia virtuaaliverkkoja.

Juu tämä on tiedossa enkä ole väittänytkään , että VoNR olisi jo käytössä , mutta ihan sama IMS siinä on kuten VoLTE:ssakin.