+7Mistähän tässä lienee kyse kun vanhempien omakotitalolla (asiakasnumero ja muut tiedot muistiinpanoissa ovat omalle KAMO-liittymälle) on pudotettu CMTS:n 24x4 kanavat 16x4 kanavaan. Modeemina Arris TG2492s ja se on pariin kertaan buutattu.
CMTS:n MAC-osoite on: 80 69 33 bd 62 12 ja kaapelimodeemin perään ruuvattu -10 dB vaimennus. CMTS-MAC on edelleen sama.
Ennen:
Jälkeen:
Vastauksen tähän kysymykseen jakoi JJesseJ
Joo meillä on nyt Kaapelimodeemi ja Kaapeli-TV verkoissa muutostöitä jonka takia tietyt DS-taajuudet joudutaan ottamaan muutoksen ajaksi pois käytöstä, mutta ne palautetaan viimeistään viikolla 37 takaisin.
Tämä keskustelu on suljettu, eikä tätä voi kommentoida.
Kokeile löytyisikö samasta aiheesta toinen tai uudempi keskustelu.
Jos keskustelua tai vastausta ei löytynyt, aloita uusi keskustelu.
Minäkin panen lusikkani tähän soppaan.
Olin yhteydessä aspaan viime sunnuntaina, kun huomasin nopeuden pudonneen, ja modeemin olevan kiinni vain 16 kanavalla, käytössä olivat kanavat 9-24. Aspa kuunteli selitystäni puuttuvista kanavista, ja aiempia kokemuksia vastaavasta ongelmasta (muistattehan sen ajan...). Linjaa resetoitiin, mutta eihän se auttanut. Vikailmoitus tehtiin, ja jäin odottamaan. Maanantaina sain kuittauksen, että häiriöilmoitus on tehty, ja selvitystä annetaan asian edetessä. Seuraavassa viestissä kerrottiin, että ELISAn vastuulla oleva osuus tarkistettu ja korjattu, ja että häiriö rajautuu kiinteistöverkkoon (ihan kuin siloin ennenkin, ei meillä mitään vikaa ole, vika on sisäverkossa). Sen jälkeen tuli vielä toinen viesti, jossa kerrottiin että talovahvistinkin on kunnossa, vika on sisäverkossa.
Kun en oikein moista uskonut, koska puuttuvat kanavat ovat taajuusalueella, josta digikanavat tulevat ihan hyvin läpi, ja kun tämän saman kanavien hukkumisen olen aiemminkin läpikäynyt, niin soitin vikapalveluun uudelleen eilen keskiviikkona. Aspan vastattua selitin asiaa, ja hän ‘nosti kädet pystyyn’, eli sanoi siirtävänsä puhelun tekniseen tukeen. Yli 30 minuutin jonotusmusiikin jälkeen, tuki vastasi, jolle taas selitin asian. Tuki vastasi “Tämä tuli tänne sopimusasioihin. En minä tällaisesta mitään tiedä”. Otti ystävällisesti asiaa sen verran hoitaakseen, että teki takaisinsoittopyynnön tekniseen tukeen. Tuki (tällä kertaa tekninen tuki, ei tosin osaava...) soitti takaisin (ei tosin luvatussa 2h aikana, vaan yli meni), jolle taas selitin asiani puuttuvista kanavista, ja mitä hän teki… Nosti kädet pystyyn, ja sanoi ettei hän asiasta mitään tiedä, ei hänen osaamisensa ja tietämyksensä riitä tällaiseen asiaan. Lupasi kyllä keskustella asiasta osaavamman ja tietävämmän kollegan kanssa, joka ottaa minuun yhteyttä. No, saatatte arvatakin, että ei tähän hetkeen mennessä ole ottanut…
Soitanpa taas huomenna, katsotaan saako sieltä mitään järkevää ulos.
Kun olen sitä ennenkin kysynyt, niin kysyn taas: Kummastako siellä ELISAn päässä on kyse tässä toimimattomasssa ns. ‘asiakaspalvelussa’? Kyvystä vai halusta sen tekemiseen...
No tämä ei kyllä kuullosta siltä, että meidän puolelta oltaisiin onnistuttu!
Pahoitteluni, että tässä on ollut meidän puolelta tälläistä säätöä eikä ole osattu heti sinulle kertoa mistä kyseiset kanavamuutokset johtuivat. Vien tästä asiasta infoa eteenpäin ja tästä otetaan varmasti oppia siihen, että jatkossa meidän päässä työntekijät olisivat samalla sivulla eikä väärinkäsityksiä pääsisi tapahtumaan.
Kuten jo täällä on aiemmin mainittu niin viikolla 37 pyritään nuo kanavat tuomaan takaisin jolloin nopeudet palautuvat siihen mitä ne olivat.
Tekninen tuki väitti että kanavat palaavat 2.9 mutta näin ei käynyt. Tai sitten rakkine pitää käynnistää uudestaan?
Tekninen tuki väitti että kanavat palaavat 2.9 mutta näin ei käynyt. Tai sitten rakkine pitää käynnistää uudestaan?
Viikko 37 on mainittu useaan otteeseen tässä ketjussa Elisan edustajien suusta. Ainakin tällä hetkellä spectrum analyzerin mukaan taajuudet 410-498MHz ovat tyhjillän. Veikkaan, että nuo puuttuvat 8 kanavaa aikanaan tuohon haarukkaan aktivoidaan. Eli tällä hetkellä kanavia ei verkosta löydy ollenkaan, joten rakkineiden renkutukset eivät tuota mitään muutosta tilanteeseen. 12 kanavalle tuossa välissä olisi tilaa, joten olisi ihan kiva jos joskus tulevaisuudessa kapasiteettia lisättäisiin esim. 32 DS-kanavaan, tai sitten aletaan ajamaan pikkuhiljaa ylös uudempaa kaapelimodeemitekniikkaa. 24 DS-kanavallakaan ei lopulta pitkälle pötkitä, kun liikennemäärät lisääntyvät jatkuvasti ja nopeasti.
Tekninen tuki väitti että kanavat palaavat 2.9 mutta näin ei käynyt. Tai sitten rakkine pitää käynnistää uudestaan?
Viikko 37 on mainittu useaan otteeseen tässä ketjussa Elisan edustajien suusta. Ainakin tällä hetkellä spectrum analyzerin mukaan taajuudet 410-498MHz ovat tyhjillän. Veikkaan, että nuo puuttuvat 8 kanavaa aikanaan tuohon haarukkaan aktivoidaan. Eli tällä hetkellä kanavia ei verkosta löydy ollenkaan, joten rakkineiden renkutukset eivät tuota mitään muutosta tilanteeseen. 12 kanavalle tuossa välissä olisi tilaa, joten olisi ihan kiva jos joskus tulevaisuudessa kapasiteettia lisättäisiin esim. 32 DS-kanavaan, tai sitten aletaan ajamaan pikkuhiljaa ylös uudempaa kaapelimodeemitekniikkaa. 24 DS-kanavallakaan ei lopulta pitkälle pötkitä, kun liikennemäärät lisääntyvät jatkuvasti ja nopeasti.
Elisan kauppaama Arriksen matolaatikko ei tue kuin 24 DS-kanavaa. Pitäisi siirtyä parempiin modeemeihin esim. fritz!box mistä löytyy 32-kanavaa ja docsis 3.1 tuki. Noita matolaatikoita taitaa olla turhan paljon liikenteessä, jotta kanavien määrää kasvatettaisiin.
Elisan kauppaama Arriksen matolaatikko ei tue kuin 24 DS-kanavaa. Pitäisi siirtyä parempiin modeemeihin esim. fritz!box mistä löytyy 32-kanavaa ja docsis 3.1 tuki. Noita matolaatikoita taitaa olla turhan paljon liikenteessä, jotta kanavien määrää kasvatettaisiin.
Onhan paljon Ciscoakin vielä käytössä joka tukee vain 8x4 kanavamääriä. Ainahan on optiona, että eri modeemeille tarjoillaan eri DS-kanavia, eli kapasiteetti lisääntyy solussa vaikka vain 24 DS-kanavaa saisikin kerrallaan käyttöön per modeemi.
+7Kaapeliverkossa on se hyvä puoli että kun kapasiteetti loppuu kaapelisolusta voidaan se aina puolittaa joka suunnilleen tuplaa kapasiteetin.
Eli onkin kaksi kaapelisolua samassa paikassa eri valokuitujen päässä tai saman valokuidun päässä eri aallonpituuksilla DWDM-tekniikalla jolloin noilla 24x4 kanavalla voidaan jatkaa vielä kauan ilman että tarvitsee ostaa uusia kaapelimodeemeja.
Mobiilipuolella ei kapasiteetin tuplaus onnistu näin helposti minkä takia tilanne tuleekin olemaan siellä painajaismainen.
Kaapeliverkossa on se hyvä puoli että kun kapasiteetti loppuu kaapelisolusta voidaan se aina puolittaa joka suunnilleen tuplaa kapasiteetin.
Eli onkin kaksi kaapelisolua samassa paikassa eri valokuitujen päässä tai saman valokuidun päässä eri aallonpituuksilla DWDM-tekniikalla jolloin noilla 24x4 kanavalla voidaan jatkaa vielä kauan ilman että tarvitsee ostaa uusia kaapelimodeemeja.
Mobiilipuolella ei kapasiteetin tuplaus onnistu näin helposti minkä takia tilanne tuleekin olemaan siellä painajaismainen.
Kaapeliverkkojen splittaukset kuullostavat niin kalliilta operaatioilta, ettei niitä voittoa tavoitteleva osakeyhtiö kovin herkästi varmaankaan lähde tekemään? En ole tutustunut kuinka perinteiset COAXilla toteutetut verkot on rakennettu. Tuleeko esim. joka kiinteistölle jostain jakomööpelistä oma kaapeli? Vaiko onko kiinteistöjä vaan ketjutettu toinen toisiinsa? Itse olen aina kuvitellut jälkimmäistä. Tällöinhän operaatio on kohtuu kallis, mikäli saman COAXin päässä olevia kiinteistöjä jouduttaisiin jakamaan eri soluihin. Maanrakennustöitä ym. Järkevämpää varmaankin valokuidun veto?
+7Vanhempien omakotitalolla MER-arvot on jatkuvasti nousseet eli valokuitua on tuotu kokoajan lähemmäksi ja se lopullinen jakelu tapahtuu kadun varren telekaapeista tuollaisia pömpeleitä käyttämällä. Monissa noista on useita lähtöjäkin valmiina joka mahdollistaa node splitin teon samaan tilaan telekaapissa:
https://www.teleste.com/broadband-network/products/remote-phy-nodes-rpd
+7
Tuossa esimerkiksi RPD:llä yksi lähtö käytössä palvelemassa neljää koaksiaalilähtöä. Eli RPD:stä ottamalla käyttöön toinen lähtö voitaisiin kapasiteetti suunnilleen tuplata laittamalla yhteen lähtöön kaksi koaksiaalilähtöä kunhan valokuitu vedetään RPD:lle asti jolloin kapasiteetti riittää CMTS:lle päin esimerkiksi käyttämällä DWDM-multiplexeriä.
Kaapeliverkossa on se hyvä puoli että kun kapasiteetti loppuu kaapelisolusta voidaan se aina puolittaa joka suunnilleen tuplaa kapasiteetin.
Eli onkin kaksi kaapelisolua samassa paikassa eri valokuitujen päässä tai saman valokuidun päässä eri aallonpituuksilla DWDM-tekniikalla jolloin noilla 24x4 kanavalla voidaan jatkaa vielä kauan ilman että tarvitsee ostaa uusia kaapelimodeemeja.
Mobiilipuolella ei kapasiteetin tuplaus onnistu näin helposti minkä takia tilanne tuleekin olemaan siellä painajaismainen.
Kaapeliverkkojen splittaukset kuullostavat niin kalliilta operaatioilta, ettei niitä voittoa tavoitteleva osakeyhtiö kovin herkästi varmaankaan lähde tekemään? En ole tutustunut kuinka perinteiset COAXilla toteutetut verkot on rakennettu. Tuleeko esim. joka kiinteistölle jostain jakomööpelistän oma kaapeli? Vaiko onko kiinteistöjä vaan ketjutettu toinen toisiinsa? Itse olen aina kuvitellut jälkimmäistä. Tällöinhän operaatio on kohtuu kallis, mikäli saman COAXin päässä olevia kiinteistöjä jouduttaisiin jakamaan eri soluihin. Maanrakennustöitä ym. Järkevämpää varmaankin valokuidun veto?
Ei ole ainakaan täällä 9 asunnon rivarissa ketjutettu.
Kaapeliverkkojen splittaukset kuullostavat niin kalliilta operaatioilta, ettei niitä voittoa tavoitteleva osakeyhtiö kovin herkästi varmaankaan lähde tekemään? En ole tutustunut kuinka perinteiset COAXilla toteutetut verkot on rakennettu. Tuleeko esim. joka kiinteistölle jostain jakomööpelistän oma kaapeli? Vaiko onko kiinteistöjä vaan ketjutettu toinen toisiinsa? Itse olen aina kuvitellut jälkimmäistä. Tällöinhän operaatio on kohtuu kallis, mikäli saman COAXin päässä olevia kiinteistöjä jouduttaisiin jakamaan eri soluihin. Maanrakennustöitä ym. Järkevämpää varmaankin valokuidun veto?
Ei ole ainakaan täällä 9 asunnon rivarissa ketjutettu.
En tarkoittanut kiinteistöjen/taloyhtiöiden sisäisiä jakoverkkoja, vaan COAX osaa HFC-verkossa valokuidun ja taloyhtiön vahvistimen välissä. Eli millä tavalla kaapeli-tv perinteisessä COAX-verkossa jaetaan taloyhtiöille/kiinteistöille. Oma kuvitelmani on, että kadun varteen on johonkin vedetty “runko”, josta vedetään vaan haarat kaapeli-tv liittyneiden kiinteistöjen tekniseen tilaan, jolloin kaapelisolun “splittaus” keskeltä pitkää katua ei kovin helpolla ilman vähintään kuidun vetoa onnistune. Meidän taloyhtiö on ainakin niin lähellä kadunvarren kuituboksia (100-150m, toiseksi tai kolmanneksi lähin kiinteistö), että jos tätä solua lähetään joskus pilkkomaan, niin varmaan samalla vaivalla Elisa tarjoaa koko yhtiön liittymisen kuituun pilkkahintaan, kun kerran kuidun vetoa varten maanrakennustyöt meidän nurkilla olisi.
Edit: lisätty kuva wikipediasta
+7Muistan kun vanhempien omakotitalolle otettiin kaapeliliittymä niin se kaapeli kaivettiin sieltä kadunvarren peltilaatikolta asti vaikka olisi voinut haaroittaa vaan viereisen rivitalon koaksiaalia.
Eli kyllä jokaiseen kiinteistöön ainakin nykyaikana tulee oma syöttökaapeli joka sitten yhdistetään muihin tuolla telekaapissa. Tuota ei vain havainnekuvissa näytetä kun niistä tulisi monimutkaisen näköisiä topologian kanssa kun multipleksaus tapahtuu kuitenkin tuolla telekaapilla.
Varmasti on tähänkin poikkeuksia mutta nykyaikana taidetaan painottaa toimintavarmuutta niin paljon ettei yksi kaapelivika vetäisi useita kiinteistöjä pimeäksi mikä on haaroituksen haittana. Samasta syystä taloyhtiöiden sisäisiä kaapeliverkkoja on jo pitkään rakennettu tähtimalliseksi.
Muistan kun vanhempien omakotitalolle otettiin kaapeliliittymä niin se kaapeli kaivettiin sieltä kadunvarren peltilaatikolta asti vaikka olisi voinut haaroittaa vaan viereisen rivitalon koaksiaalia.
Eli kyllä jokaiseen kiinteistöön ainakin nykyaikana tulee oma syöttökaapeli joka sitten yhdistetään muihin tuolla telekaapissa. Tuota ei vain havainnekuvissa näytetä kun niistä tulisi monimutkaisen näköisiä topologian kanssa kun multipleksaus tapahtuu kuitenkin tuolla telekaapilla.
Varmasti on tähänkin poikkeuksia mutta nykyaikana taidetaan painottaa toimintavarmuutta niin paljon ettei yksi kaapelivika vetäisi useita kiinteistöjä pimeäksi mikä on haaroituksen haittana. Samasta syystä taloyhtiöiden sisäisiä kaapeliverkkoja on jo pitkään rakennettu tähtimalliseksi.
Elisa veti 1 v sitten tyhjät putket peltilaatikolta kaikkien katumme taloyhtiöiden tontin rajoille ja nyt kaapeli ammuttiin n 300m matkan verran tuota aiemmin upotettua putkea pitkin telekaapille. Toki kaapeli kaivettiin tontin rajalta talomme sähkökopille 2 viikon asennusprosessin alkuvaiheessa.
Ei edellenkään nuo 24 kanavaa käytössä. Tehdäänkö kirjaustyöt alihankintana jossain Intiassa jolloin homma valmistunee hitaasti. Vai onko teknisesti vaikeaa muusta syystä saada kanavia takaisin käyttöön ilman viikkojen tai 1 kk viivettä? Teliakin kouluttu intialaisia it-osaajia ja he siirtyivät koulutuksen jälkeen kilpailijoille töihin. Eli alihankkijoita nämä puhelinfirmat mahdollisesti käyttävät it-töissä.
+22Esimerkissäsi, kun rivitalo irtisanoo kaapeli-tv-sopimuksensa, operaattori joutuuisi vetämään omakotitalolle uuden kaapelin toista reittiä, mikäli yhteys olisi haaroitettu rivitalolla.
+22Ei edellenkään nuo 24 kanavaa käytössä. Tehdäänkö kirjaustyöt alihankintana jossain Intiassa jolloin homma valmistunee hitaasti. Vai onko teknisesti vaikeaa muusta syystä saada kanavia takaisin käyttöön ilman viikkojen tai 1 kk viivettä? Teliakin kouluttu intialaisia it-osaajia ja he siirtyivät koulutuksen jälkeen kilpailijoille töihin. Eli alihankkijoita nämä puhelinfirmat mahdollisesti käyttävät it-töissä.
Ens viikolla viimeistään pitäisi tulla takaisin kanavien. Tarkalleen en tiä mikä kestää, mutta mitä tuosta nyt ymmärtänyt niin taajuuksia kun pyöriteltiin niin näiden uusien taajuuksien kohdistamien ja päivittäminen sitten ottaa oman aikansa keskuksille. Itselläkin kyykännyt nopeudet sen verran että mielenkiinnolla odotan että mihin lukemiin palataan kun palautuu 16->24 kanavaa :D
Tuli juuri tekstiviesti, että alueella huolletaan laajakaistaverkkoa 7.9. - 9.9. klo 0:00-7:00 välisenä aikana. Kenties kanavat palaavat? Kenties jotain muuta taas huolletaan (lue: rikotaan)?
Näin tuon aikavälin jo aikaisemmin Elisan tiedotteiden puolella, muttei siinä eritelty juurikaan mitä alueita asia koskee.
+7Ei edellenkään nuo 24 kanavaa käytössä. Tehdäänkö kirjaustyöt alihankintana jossain Intiassa jolloin homma valmistunee hitaasti. Vai onko teknisesti vaikeaa muusta syystä saada kanavia takaisin käyttöön ilman viikkojen tai 1 kk viivettä? Teliakin kouluttu intialaisia it-osaajia ja he siirtyivät koulutuksen jälkeen kilpailijoille töihin. Eli alihankkijoita nämä puhelinfirmat mahdollisesti käyttävät it-töissä.
Ens viikolla viimeistään pitäisi tulla takaisin kanavien. Tarkalleen en tiä mikä kestää, mutta mitä tuosta nyt ymmärtänyt niin taajuuksia kun pyöriteltiin niin näiden uusien taajuuksien kohdistamien ja päivittäminen sitten ottaa oman aikansa keskuksille. Itselläkin kyykännyt nopeudet sen verran että mielenkiinnolla odotan että mihin lukemiin palataan kun palautuu 16->24 kanavaa :D
Se on nykyinen lukema + 400 Mbps.
+18Ei edellenkään nuo 24 kanavaa käytössä. Tehdäänkö kirjaustyöt alihankintana jossain Intiassa jolloin homma valmistunee hitaasti. Vai onko teknisesti vaikeaa muusta syystä saada kanavia takaisin käyttöön ilman viikkojen tai 1 kk viivettä? Teliakin kouluttu intialaisia it-osaajia ja he siirtyivät koulutuksen jälkeen kilpailijoille töihin. Eli alihankkijoita nämä puhelinfirmat mahdollisesti käyttävät it-töissä.
Ens viikolla viimeistään pitäisi tulla takaisin kanavien. Tarkalleen en tiä mikä kestää, mutta mitä tuosta nyt ymmärtänyt niin taajuuksia kun pyöriteltiin niin näiden uusien taajuuksien kohdistamien ja päivittäminen sitten ottaa oman aikansa keskuksille. Itselläkin kyykännyt nopeudet sen verran että mielenkiinnolla odotan että mihin lukemiin palataan kun palautuu 16->24 kanavaa :D
Se on nykyinen lukema + 400 Mbps.
Tai jotain muuta.
+18Tuli juuri tekstiviesti, että alueella huolletaan laajakaistaverkkoa 7.9. - 9.9. klo 0:00-7:00 välisenä aikana. Kenties kanavat palaavat? Kenties jotain muuta taas huolletaan (lue: rikotaan)?
Näin tuon aikavälin jo aikaisemmin Elisan tiedotteiden puolella, muttei siinä eritelty juurikaan mitä alueita asia koskee.
Sama viesti tuli mullekki, vaikka tästä ehkä muutama kk takaperin oli yksi huolto myös.
+7Ei edellenkään nuo 24 kanavaa käytössä. Tehdäänkö kirjaustyöt alihankintana jossain Intiassa jolloin homma valmistunee hitaasti. Vai onko teknisesti vaikeaa muusta syystä saada kanavia takaisin käyttöön ilman viikkojen tai 1 kk viivettä? Teliakin kouluttu intialaisia it-osaajia ja he siirtyivät koulutuksen jälkeen kilpailijoille töihin. Eli alihankkijoita nämä puhelinfirmat mahdollisesti käyttävät it-töissä.
Ens viikolla viimeistään pitäisi tulla takaisin kanavien. Tarkalleen en tiä mikä kestää, mutta mitä tuosta nyt ymmärtänyt niin taajuuksia kun pyöriteltiin niin näiden uusien taajuuksien kohdistamien ja päivittäminen sitten ottaa oman aikansa keskuksille. Itselläkin kyykännyt nopeudet sen verran että mielenkiinnolla odotan että mihin lukemiin palataan kun palautuu 16->24 kanavaa :D
Se on nykyinen lukema + 400 Mbps.
Tai jotain muuta.
400 Mbps on nyt napattu pois mutta ymmärrän mitä tarkoitat.
Tuli juuri tekstiviesti, että alueella huolletaan laajakaistaverkkoa 7.9. - 9.9. klo 0:00-7:00 välisenä aikana. Kenties kanavat palaavat? Kenties jotain muuta taas huolletaan (lue: rikotaan)?
Näin tuon aikavälin jo aikaisemmin Elisan tiedotteiden puolella, muttei siinä eritelty juurikaan mitä alueita asia koskee.
Sama viesti tuli mullekki, vaikka tästä ehkä muutama kk takaperin oli yksi huolto myös.
Juu, kolmas huolto tässä ihan muutaman kk sisään. Ensimmäisellä muutettiin reitityksiin kotimaanmatkailua Oulun kautta, toisella kerralla pudotettiin DS-kanavat 24->16. Katsotaan mitä kolmas huolto tuo tullessaan. 
Yöllisen huoltokatkon jälkeen käytössä on taas 24 kanavaa, ainakin Tampereella...
+22Yöllisen huoltokatkon jälkeen käytössä on taas 24 kanavaa, ainakin Tampereella...
Joo, tää sieltä pitäisi seurata. Onko nopeudet sillä tolalla mitä ennen saati hyvässä lykyssä paremmalla?
Itelle ei osunut vielä yöllinen katko kohdalle, toiveikkaana kohti seuraavia unosia 
Yöllisen huoltokatkon jälkeen käytössä on taas 24 kanavaa, ainakin Tampereella...
Joo, tää sieltä pitäisi seurata. Onko nopeudet sillä tolalla mitä ennen saati hyvässä lykyssä paremmalla?
Itelle ei osunut vielä yöllinen katko kohdalle, toiveikkaana kohti seuraavia unosia
Boksi piti buutata, muuten kaikki OK. Tosin ennen buuttausta, vaikka 24 kanavaa näkyi, nopeus oli 64/49… Nyt hyvinkin 900/50
Onko sinulla jo tunnus? Kirjaudu sisään
Eikö sinulla ole vielä tunnusta? Luo OmaYhteisö-tunnus
Anna OmaYhteisö-tunnuksesi tai sähköpostiosoitteesi, niin lähetämme sinulle sähköpostitse ohjeet salasanan palauttamiseksi
