Elisan kiinteän laajakaistan roadmap

Sopiiko kysyä mitä kautta tuon karttakuvan sait?

Tällä hetkellä menossa ponnistelut kuitutarjouksen eteen Elisalta. 4 viikkoa sitten tarjouspyyntö lähetetty. Soitin 1,5vk sitten Elisalle ja lupasivat laittaa tarjouksen tämän viikon alussa. Voitte arvata tuliko…

Pieni valonpilkahdus kun Valokuitunen ensin torppasi että alueella ei ole myyntiä tällä hetkellä, mutta pari päivää tämän jälkeen soittivat ja ilmoittivat että kartoitus/myynti alkaa huhtikuussa.

Mielenkiintoista uutisointia männävuosilta:

Polarized broadband debate in Finland

"upgrading a unidirectional legacy cable TV network to DOCSIS 3.1, is a low hanging fruit waiting to be picked up".

Tämä lause oikeastaan kiteyttää sen mikä itselle tuli mieleen kun rupesin tutustumaan kaapeliyhteyksiin tarkemmin.

Broadband Coverage in Europe 2019

Tuolta ladattavassa loppuraportissa mielenkiintoinen kappale Suomen kaapeliliittymien tilasta (s.87):

"Moreover, Finnish cable operators were one of the early adopters of DOCSIS 3.1 and by the end of
June 2019, all cable networks in the country were upgraded to the DOCSIS 3.1 standard."

Pitääkö tämä paikkansa? Tarkoittaako tämä sitä että 3.1 laitteistot operaattoreilla on paikoillaan ja good to go tai käytössä jo?

Mielenkiintoinen tutkimus muutenkin vaikkei ihan tuorein, suosittelen vilkaisemaan.

Toisaalta sitten kun katsoo esim. seuraavaa käppyrää niin ei tosiaan kauhean hurjalta näytä Suomen nousu näiden nopeampien kiinteiden liittymien kasvun suhteen viime vuosina:

Jos sen kuidun leviäminen tosiaan on taloudellisesti kannattamatonta näillä lakeuksilla niin itse kyllä laittaisin toivoni tuon Docsiksen kehittämiseen ikäänkuin “köyhän miehen kuituna”.

Miksei helposti löydy tietoa siitä mitkä suunnitelmat tämän suhteen ovat? Keneltä löytyisi vastaus asiaan?

@irritus Vielä on harvassa halvat kk maksut, mutta odotetaanpa 5 vuotta niin alkaa olemaan jo aika monta yhtiötä velattomana. Kysyin suoraan eräältä yhtiöltä millaiset suunnitelmat lainan takasin maksulla, meinasi, että 4-6 vuotta, varulta ottivat 10 vuoden lainan. Aijemmissa projekteissa joissa oli ollut sano, että parhaillaan 2 vuodessa päässyt yhtiö velattomaksi. Kun velattomaksi oli mennyt niin alle 15€/kk oli enään 100/100M yhteys. Toki jos yhtiö päättää verkkoaan laajentaa tai tekee muuta toimintaa niin silloin voi rahat upota siihen. Toki kun verkko on laajennettu “tarpeeksi” alkaa kk hinnat laskea.

Toki jos yhtiön tarkoitus on tuottaa rahaa omistajilleen niin voi olla, ettei kk-maksut laske, mutta kun sekin yhtiö saa lopulta lainat maksettua niin jotenkin sitä liikevaihtoa pitää saada, ettei tulos nuose liikaa (käsittääkseni enimmäistuotto % on niinkuin sähköyhtiöillä) eli johonkin rahat tuhlattava tai laskea maksuja. Itse yhteys + ylläpito pyörii yleensä siinä noin 10-15€/kk.

Ainakin lähialueilla liittymisestä tehty houkuttelevaa, liittyminen 100€, 24kk määräaikainen alk. 39€/kk ja sen jälkeen voi yhteyden katkaista eikä tarvi maksella mitään ylläpitomaksuja. Eli liittymä tulisi maksamaan 100€ + 24*39€ = 1036€ ja jos 4G maksaa 20€/kk niin valokuituun liittyminen: 100€ + 24*(39€-20€) = 556€. Suurin osa kyllä pääsee valokuidun makuun, ettei paluuta 4G:hen ole.

Jotkut harvat avoinkuitu periaatteen yhtiöt perii ylläpitokulua, vaikkei yhteyttä käytä. Ainakaan Elenian avoinkuitu ei peri. Joten pääsääntöisesti kannattaa liittyä jos voi. Ehkä täällä muuttotappio alueella ei oikein innostaisi maksella ylläpitokuluja jos ei käytä, mutta jos olisi kasvukeskuksessa niin siinä samalla se menisi kuin kaikenmaailman veden ja viemärin perusmaksut.

@NappeFTV Tuntuu olevan pelkän kiinteänverkon operaattorit niin paljon edellä ja aina olleet kuin nämä kolme suurinta.

Oma ehdotus, tehkää taloyhtiössä itse tuo sisäverkon jako. Joko standardien vasteisesti puhelinkaapelissa ethernet tai helpoimmalla kontilla ostakaa oma DSLAM ja siihen vain 30a profiili käyttöön. Tämän voi toki ostaa joltain pienemmältä yhtiönä palveluna. Itse yhteys sitten vaikka vaikka yritysliittymä Elisalta tai 1000/100M kuluttajaliittymä. Halvempi ja nopeampi taloyhtiönetti kaikille.

Itselläkin puhelinliittymä liki kaikkialla Wifi:ssä, muutama giga menee kuussa mobiilin kautta. Joskus harvoin olen paikassa jossa ei Wifiä ja silloin sitä dataa voi mennä paljonkin. Voisi melkein siirtyä MOI:hin tai Globeteliin. Puhelimen akkukin säästyy kivasti Wifi verkossa (kannattaa mobiiliverkko pakottaa esim. 2G tai 3G puolelle). Yleensä wifi paljon nopeampi joko nopeudeltaan tai viiveltään.

Ja tietenkin näissä kiinnostaa juuri se liittymän lopullinen kk-hinta per asukas eli mitä alempi sen parempi ja ehkä voisi tuota viritystä perustellakin paremmin säästön kautta, sitä helpommin ymmärtää.

Iso kysymysmerkki noissa on se kenen hoidettavaksi jää homma kun joku ei toimi. Vaikka oma kiinnostus onkin kova näihin juttuihin niin ehkä lopulta mieluummin kulutan iltani muuten kuin DSLAMia säätämällä :)

@Miggie78 Kannattaa lukia kuluttajaliittymän sopimusehdot, mutta mielestäni lähtökohta on se, että käyttäjät on kuluttajia niin kuluttajaliittymä riittää (onhan monella yrittäjälläkin kuluttajaliittymä käytössä). Hintoja hankala veikata, tietämättä mitään nykyisistä hinnoista ja toteutuksesta, mutta olisihan yksi vaihto ehto ottaa vaikka yritys VDSL (suurempi lähetysnopeus) ja jakaa sitä. Ei taloyhtiössä ole pakko joka huoneitoon yhteistä nettiä laittaa, voihan sen tarjota vain halukkaille jos ei kaikki halua.

Tiedän rivitalon, jossa vanhoihin puhelinkaapeleiden päähän laitettu RJ-45 rasiat. Toimii 100/100M ethernet hyvin. Suosittelisin samaa testaamaan, jos matka noin lyhyt ja 4-johdinta menee per asunto. Toki varmaan pienellä vaivalla saisi vaikka kuidut huoneistoihin…

Jos paikkakunnan lähistöllä on pienempi operaattori, kysykää siltä tarjousta, ylläpidon osuus pari euroa kk/huoneisto, mutta sanosin, että ylläpidä itse ja ota korvaukseksi ilmainen netti. Omia toteutuksia alkaa näkymään entistä useammassa paikassa, koska mobiiliyhteydet hidastuu ja entistä useampi käyttää mielluummin edullista kiinteää yhteyttä. Pienessä yhtiössä siitä tulee jo haluttu jos saa hinnan 4G:n lähelle tai alle ja tietenkin paremman internet yhteyden.

edit:

Luin tuosta, että 7-asunnon talo, niin Elisalla ei ole tuotetta sen kokeiseen taloyhtiöön, niin suosiolla vaan se kuluttajaliittymä ja 1000/100M eli 80€/kk jaettuna 7 tekee noin 12€/kk, toki tuo gigan yhteys on aivan ylimitoitettu, joku 250M olisi sopiva… Mikä paikkakunta kyseessä? Mitä jos teette asiassa yhteystyötä vaikka naapuriyhtiöiden kanssa?

@Miggie78 Näyttää VMOHBU3x2x0,5-kaapeli niin hyvältä, että 10/10M toimii ethernettinä varmasti ja uskoisin myös 100/100M ethernetin toimivan ongelmitta. Testasin itse muistaakseni MHS kaapelilla 12 johtimisella ja kesti laittaa jopa 2x100M ethernettiä, taisi olla 30metrin pätkä. Pitää etsiä fluken mittaukset niin näkee tarkemmin. Mutta kun yksi yhteys per kaapeli niin ei tapahdu juurikaan yhteyksien välistä ylikuulumista. Mainitussa 12 johtimisessa MHS:ässä toimi myös ongelmitta gigan ethernet (8-johdinta), jopa flukekin antoi ihan ok tulokset.

Jos siellä on se KTV verkko ja sen kautta saa gigan nettiä niin oikeaan valokuituun on kiinnostusta hyvin vähän. Joten taitaa olla parempi toteuttaa niiden yhteyksien yli taloyhtiönetti, joita on saatavilla. Toimijoita mukavasti Jyväskylässä, että aika mielenkiintoinen tapaus.

No itse olen menossa laittamaan jossain vaiheessa tälläistä erikoisempaa toteutusta noin 100km päähän Jyväskylästä, juurikin siksi kun ei kukaan alkanut tarjoamaan järkevän hintaista ratkaisua. Siinä asiakkaan ostama yhteys jaetaan puhelinkaapeleita pitkin joko DSLAM:illa tai sitten jos onnistuu niin ethernettinä.

Docsis tekniikat on kyllä mielenkiintoisia ja ainakin Oulussa erääseen taloyhtiöön sai tilattua jo vuosia sitten DNA:n mukaan docsis 3.1 yhteyksiä (modeemin vaatimus oli juurikin 3.1). Ja kun se sama kaapeli voi mennä useisiin taloyhtiöihin niin luulisi olevan nykypäivänä pakko käyttää jo 3.1 10G nopeutta, että voi myydä nopeita yhteyksiä sadoille, niin ettei nopeimmat nopeudet hidastu iltasin alle 600M

Tässä on Elisan vakiovastaus omakotitaloalueille, jos haluaa lisää nopeutta. Oikeasti korpeaa koko idea mainostaa tätä “kiinteänä” 5G- yhteytenä. Saman tapaista harjaanjohtamista, kun oli VDSL:n markkinointi Korteli”kuituna”. 

Kuitu Suomessa maaseudulla mm. ei ole pahan hintainen, kun siihen saa 4000-5000€ tuen per kuitukilometri valtion/EU:n taholta. Nämä hommat vain eivät ole riittävän tuottoisia isojen operaattorien mielestä. Se että ei olisi tarvetta tai maksukykyä halua kuidusta. Ei täysin pidä paikkansa. Kuidun maine ei Suomessa ole sillä tasolla, kun vaikka Ruotsissa, Norjassa tai Tanskassa. Tähän on vaikuttanut mobiilien tekniikoiden korostuminen operaattorien mainonnossa. 

Kotona (Helsinki) onkin jo kuitu, joka maksoi 1750€ ja mökille (Kainuussa) kuitu tulossa 500€ hintaan (sis päätelaitteen). 

 

T: Tuokki

Tämä jatkuva mobiilin tyrkyttäminen ärsyttää myös allekirjoittanutta. Joka välissä tuputetaan tuota 5G:tä. Ihan kun teet vikailmoitusta kiinteästä yhteydestä, niin silloinkin yritetään 5G:tä tuputtaa.

Ei tuo Fixed Wireless Access / Fixed Wirelesss Broadband mikään Elisan oma keksintö ole.

Eli ole mutta silti aika harjaanjohtava termi “Fixes Wireless”. Oikeasti se tarkoittaa (useimmiten), että on antenni ulkokaisällä, joka on kodistettu (palvelun tarjoajan toimesta) tukiasemmaan. Näihin myös aika usein pyritään takamaan jokin nopeus. Termin voi myös ymmärtää väärin, että on jokin oikeasti kiinteä (kaapeliin/kuituun verratavissa oleva) yhteys. 

T: Tuokki

Kovasti on puhuttu ohi topicin aloittajan kysymyksestä, kaapelimodeemit kyseessä ja täällä väännetään 4G/5G:stä..

Onko mitään aikatauluja koska päästään tuosta kivikautisesta docsis 3.0 pois, jos Elisa siirtyisi 3.1 / 4.0 ja samalla saisi uploadin naurettavasta 50Mbps johonkin nykyaikaisempaan?

Tästä(kin) olisi kiva saada jotain tilannepäivitystä.

Hmm, ei tuo kyllä ihan noin ole. Kaapelimodeemin kautta on edelleen uusmyynnissä laajakaistoja, eikä näiden lopettamisesta ole omaan korvaan mitään suunnitelmia kantautunut.