Eurodocsis 3.1 tai 3.0 modeemi Broadcomin piirisarjalla


  • Uusi keskustelija
  • 1 kommentti

Olisiko jollain tiedossa Elisan kaapelimodeemiverkossa Tampereella toimivaa kaapelimodeemia, jossa ei olisi Intelin Puma 6 tai 7 piirisarjaa. Noissa molemmissa on tunnettuja ongelmia viivepiikkien kanssa joita ei ole saatu softalla korjattua. Nykyinen modeemi on Arriksen TG2492s joka toimii siltaavana ihan kohtuullisesti, mutta haluaisin silti kokeilla saisiko paremmalla modeemilla havaittavan eron suorituskykyyn. Kokeilussa kävi jo FRITZ!Box 6660 joka oli viivepiikkien osalta Arrista heikompi, joten palautin tuon. Eurodocsis 3.0 modeemin ostaminen tuntuu tässä vaiheessa hieman tyhmältä kun uudempiakin on saatavilla. Ainakin DNA:lla on jo valikoimissaan Broadcomin piirisarjaa käyttävä Eurodocsis 3.1 modeemi ja tällainen olisi mukava saada myös Elisalle. Parasta olisi mikäli modeemissa olisi vain yksi RJ45-pistoke ja toimisi aina siltaavana. Reititys ja WLAN on kotiverkossa hoidettu kuntoon jo muuten.


83 kommenttia

Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki

Millä tavoin olet mitannut nuo viivepiikit? Itse en ole huomannut ongelmia fritzbox 6660:ssa ja olen ollut täysin tyytyväinen.

Ainakin tämän testin http://www.dslreports.com/tools/puma6 mukaan tuli huomattavasti huonompia tuloksia tuolla Fritzboxilla. Määrällisesti noita suuremman viiveen paketeissa ei ole valtavaa eroa, mutta Fritzboxilla oli mukana tuollaisia vielä suurempia piikkejä.

Arris:

 

Frtizbox:

 

Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki

Mitenkähän luotettava tuo testi loppupeleissä on? Palvelin näyttäisi olevan jossain keskieuroopassa, joten latenssia tulee jo tästä. Myös käytettävä selain näytti vaikuttavan tuloksiin, ja eri mittauskerroilla tuli erilaisia tuloksia. Itse sain fritz!box 6660 ja firefox selaimella alhaalla olevan kuvan kaltaisia tuloksia. Välillä punaista oli enemmän ja välillä vähemmän.

 

 

Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki

Aika saman näköistä jälkeä tulee työpaikan gigan kuituyhteydellä.

 

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3

Ootko @awde keksinyt vielä vaihtoehtoa mikä miellyttäisi? :) 

Käyttäjätaso 2

 ei taida kauheasti olla moisia mut löytyi yks sentään ku tarpeeksi kauan jaksoi etsiä.. http://wiki.cable-wiki.xyz/TC4400 en vaan tiedä saako kovin helposti suomeen tilattua moisia jos ei ole operaattori

Käyttäjätaso 2
Kunniamerkki

 ei taida kauheasti olla moisia mut löytyi yks sentään ku tarpeeksi kauan jaksoi etsiä.. http://wiki.cable-wiki.xyz/TC4400 en vaan tiedä saako kovin helposti suomeen tilattua moisia jos ei ole operaattori

Tuolta vaikuttaisi tilaus onnistuvan?

https://shop.wernerelectronic.de/tc4400-eu-kabel-modem-docsis-3-1.html

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3

Mitä mieltä @awde tosta TC4400? Onko riittävästi sitä mitä etsit vai pitäiskö nimenomaan olla EuroDOCSIS 3.1?

Käyttäjätaso 1

Onkos DOCSIS 3.1 standardista edes Euroversiota? Sain itse sen käsityksen että 3.1:sen muutokset tekivät erillisen version turhaksi?

Käyttäjätaso 2

jotenkin kans sellainen käsitys että olis vaan docsis 3.1 ja vanhojen verkkojen yhteensopivuuden saa sitten tuolla eurodocsis 3.0 tuella. jos olis erillinen euroversio niin luulis nyt vähän helpommin löytävän edes yhden sitä tukevan modeemin:grinning:

 

näköjän edes tuo täällä usein markkinoitu frizboxikaan ei tue mitään erillistä eurodocsis 3.1 standardia.. https://en.avm.de/products/fritzbox/fritzbox-6591-cable/technical-specifications/

Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki

Nostetaas ylös vanha ketju. Onko kukaan hommannut (ja/tai testannut) tuota Technicolor TC4400(-EU) Elisan kaapeliverkossa? Nouseeko linjoille? Onko kukaan löytänyt mitään muuta varteenotettavaa Broadcom piirisarjalla toimivaa, vähintään 24 DS kanavaa omaavaa EuroDOCSIS 3.0 yhteensopivaa modeemia, ja mielellään omakohtaisia kokemuksia siitä että ovat yhteensopivia Elisan kaapeliverkon kanssa?

Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki

Eipä tunnu noita modeemeita hirveitä määriä olevan tarjolla EuroDOCSIS 3.0 yhteensopivana ilman intelin puma -piirisarjaa. Muutaman päivän haun tuloksena tarjolla tuntuu olevain vain Technicolor TC4400 sekä Technicolor CGA4233.

 

Taitaa olla lähes identtiset laitteet muuten, mutta TC4400 on pelkkä modeemi, ilman reititystoimintoja ja langattomia verkkoja. CGA4233 taas on modeemi + reititin langattomien verkkojen kanssa, ja hinta 50 euron luokkaa korkeampi.

 

Saksasta ostettu TC4400-EU toimii ainakin DNAn kaapeliverkossa [ lähde ], niin teinpä temput ja pistin moisen laitteen saksalaisesta verkkokaupasta tilaukseen. Jos toimii niin sitten toimii, jos ei niin pistetään Arris takasin linjoille, ei kai se sen kummempaa. Tuntuu olevan kohtuu haluttu laite, niin eiköhän sen saa nurkista pois lojumasta, jos ei saa toimimaan. Ei varmaan paljoa ole tehtävissä Elisan kanssa, jos ei toimi? Miinuksena tietysti ohjelmistopäivitysten puuttuminen, laite on päivitettävissä vain kaapelimodeemiverkon kautta, mutta eiköhän tommonen “tyhmä modeemi” selviä hommasta, varsinkin jos sulkee reitittimeltä lähiverkosta käsin pääsyn laitteen hallintaan, sitähän kautta pahimmat tietoturvariskit on viime aikoina tulleet.

Eipä tunnu noita modeemeita hirveitä määriä olevan tarjolla EuroDOCSIS 3.0 yhteensopivana ilman intelin puma -piirisarjaa. Muutaman päivän haun tuloksena tarjolla tuntuu olevain vain Technicolor TC4400 sekä Technicolor CGA4233.

 

Taitaa olla lähes identtiset laitteet muuten, mutta TC4400 on pelkkä modeemi, ilman reititystoimintoja ja langattomia verkkoja. CGA4233 taas on modeemi + reititin langattomien verkkojen kanssa, ja hinta 50 euron luokkaa korkeampi.

 

Saksasta ostettu TC4400-EU toimii ainakin DNAn kaapeliverkossa [ lähde ], niin teinpä temput ja pistin moisen laitteen saksalaisesta verkkokaupasta tilaukseen. Jos toimii niin sitten toimii, jos ei niin pistetään Arris takasin linjoille, ei kai se sen kummempaa. Tuntuu olevan kohtuu haluttu laite, niin eiköhän sen saa nurkista pois lojumasta, jos ei saa toimimaan. Ei varmaan paljoa ole tehtävissä Elisan kanssa, jos ei toimi? Miinuksena tietysti ohjelmistopäivitysten puuttuminen, laite on päivitettävissä vain kaapelimodeemiverkon kautta, mutta eiköhän tommonen “tyhmä modeemi” selviä hommasta, varsinkin jos sulkee reitittimeltä lähiverkosta käsin pääsyn laitteen hallintaan, sitähän kautta pahimmat tietoturvariskit on viime aikoina tulleet.

DNA:n Sagemcom F-3890v3, F-3686ACv2, F-3686AC ja Telian Technicolor CGA2121 ovat Broadcomilla varustettuja. Sagecomeista en tiedä, mutta Technicolor CGA2121 toimii Elisan kaapeliverkossa.

Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki

DNA:n Sagemcomeista löytyy muutamia kommentteja, etteivät toimisi muissa kun DNA:n verkossa. CGA2121:sta on Telian palsta pullollaan kommentteja epävakaudesta, myös siltaavassa tilassa. Mutta löytyy myös positiivistakin palautetta.

DNA:n Sagemcomeista löytyy muutamia kommentteja, etteivät toimisi muissa kun DNA:n verkossa. CGA2121:sta on Telian palsta pullollaan kommentteja epävakaudesta, myös siltaavassa tilassa. Mutta löytyy myös positiivistakin palautetta.

Selvä, kerro sitten miten TC4400-EU  toimii kun saat sen ja miltä http://www.dslreports.com/tools/puma6 testi näyttää.

Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki

En oikein luota tuohon dslreportsin testiin. Lähin serveri sen mukaan löytyy Briteistä, ja sinne ihan tuurista riippuu minkälaiset tulokset saa. Puukotin siihen pystyyn oman serverin, joka on Helsingissä. Ei tuo tällä Pumallisella Arriksellakaan kummalliselta näytä. Ei, serveriäni ei voi valita tuolla dslreportsin testillä, vaan on /etc/hosts puukotuksella tehty. Vastapäässä ihan tavallinen apache, joka voi jo itsessään aiheuttaa jonkun verran viivettä. En aio jakaa oikeuksia sinne.

 

Wernerille on tänään tullut TC4400 varastoon, mahdollisesti ensi viikolla saa kokeiluun.

Käyttäjätaso 2

Moi!

Olen testaillut kahta kamoa tässä viime kuukausien aikana. Technicolor CGA2121 (Broadcom) ja Arris TG2492s (Puma). Molemmilla tulee 1000mb liittymästä pääsääntöisesti ihan ookoo alaspäin (870mb taitaa olla maksimi mitä olen saanut mitattua), mutta tuolla Technicolorilla näyttäisi olevan SNR-tasot noin +3dB paremmat, pingi alempi ja tasaisempi (14ms vs Arriksen 16ms keskimäärin) ja muutenkin olen kokenut sen jotenkin sähäkämmäksi (huom. tämä vain mutu). Molemmat tietenkin siltaavassa tilassa. Nopeudet testattu suoralla CAT6 vedolla modeemilta Mac Minille ilman palomuureja tms. hidastimia.

Molemmat modeemit ovat pysyneet linjoilla helposti viikonkin, enkä ole huomannut yhteyden katkeilua. Technicolorissa on se huono puoli, ettei se jostain syystä ilmoita linjavirheitä (correcteds/uncorrecteds), joten laadun arviointi sen osalta perustuu vain omiin nopeusmittauksiin ja mutuun.

Tarkoitus oli väsätä cron-scripti mikä ajaa testiä julkisella palvelimella olevaa iperfiä vasten 5min välein ja loggaa nopeudet, mutta olen ollut pääsääntöisesti tarpeeksi tyytyväinen kamon toteutuneisiin nopeuksiin mm. iltaisin, etten ole jaksanut viritellä hommaa vielä loppuun saakka. Toki tuo teoreettinen maksimi olisi kiva nähdä :)

Olen myös silmäillyt tuota TC4400:aa ja päädyin huvikseni tilaamaan sellaisen käytettynä jenkkilästä noin 75€ hintaan (malli TC4400-AM). TC4400:n spekseissä mainitaan täysi taaksepäin yhteensopivuus minkä tahansa euroDocsis 3.0 CMTS:n kanssa. Katsotaan toimiiko :) Tästä ei oikein missään ole tietoa miten Docsis 3.1 modeemit käyttäytyvät euroDocsis 3.0:n piirissä, mutta oma mutu on että raudan puolesta voisi toimiakin. Eri asia sitten nuo sertifikaatit yms. firmis- ja softapuolen asiat.

Jos tuo jenkki-TC4400 ei toimi niin todennäköisesti hommaan myös Saksasta tuon euroversion. Syy yksinkertaisesti se että se mahtuu sähkökaappiin muiden laitteiden kanssa (nämä mitä yleensä  Suomessa tarjotaan eivät minulla mahdu), en tarvitse wifiä ja onpahan sitten docsis 3.1 valmiina kun Elisa laitteitaan tällä suunnalla päivittää.

 

Ohessa vielä linjatietoja omista motukoista:

 

Käyttäjätaso 2

Minusta olisi ehdottomasti hienoa, että Elisa tarjoaisi yhden hyvän modem only -vaihtoehdon juuri tälle säätäjäporukalle, jotka ovat rakentaneet verkkonsa erillislaitteiden varaan :)

Arrikseltakin on tullut ulos tällainen 2.5Gb-portilla varustettu laite mikä ei näytä olevan koolla pilattu (Broadcom BCM3390V chipillä):

https://www.surfboard.com/products/cable-modems/s33/

Vastaava Motorolalta samalla chipillä:

https://www.motorola.com/us/mb8611/p

 

Jos nyt haluaa jotain modeemia Broadcomin piirillä kokeilla niin tuo CGA2121 ei paljoa kukkaroa kevennä, niitä liikkuu esim. Torissa 20€ – 40€ hinnoilla.

Moi!

Olen testaillut kahta kamoa tässä viime kuukausien aikana. Technicolor CGA2121 (Broadcom) ja Arris TG2492s (Puma). Molemmilla tulee 1000mb liittymästä pääsääntöisesti ihan ookoo alaspäin (870mb taitaa olla maksimi mitä olen saanut mitattua), mutta tuolla Technicolorilla näyttäisi olevan SNR-tasot noin +3dB paremmat, pingi alempi ja tasaisempi (14ms vs Arriksen 16ms keskimäärin) ja muutenkin olen kokenut sen jotenkin sähäkämmäksi (huom. tämä vain mutu). Molemmat tietenkin siltaavassa tilassa. Nopeudet testattu suoralla CAT6 vedolla modeemilta Mac Minille ilman palomuureja tms. hidastimia.

Molemmat modeemit ovat pysyneet linjoilla helposti viikonkin, enkä ole huomannut yhteyden katkeilua. Technicolorissa on se huono puoli, ettei se jostain syystä ilmoita linjavirheitä (correcteds/uncorrecteds), joten laadun arviointi sen osalta perustuu vain omiin nopeusmittauksiin ja mutuun.

Tarkoitus oli väsätä cron-scripti mikä ajaa testiä julkisella palvelimella olevaa iperfiä vasten 5min välein ja loggaa nopeudet, mutta olen ollut pääsääntöisesti tarpeeksi tyytyväinen kamon toteutuneisiin nopeuksiin mm. iltaisin, etten ole jaksanut viritellä hommaa vielä loppuun saakka. Toki tuo teoreettinen maksimi olisi kiva nähdä :)

Olen myös silmäillyt tuota TC4400:aa ja päädyin huvikseni tilaamaan sellaisen käytettynä jenkkilästä noin 75€ hintaan (malli TC4400-AM). TC4400:n spekseissä mainitaan täysi taaksepäin yhteensopivuus minkä tahansa euroDocsis 3.0 CMTS:n kanssa. Katsotaan toimiiko :) Tästä ei oikein missään ole tietoa miten Docsis 3.1 modeemit käyttäytyvät euroDocsis 3.0:n piirissä, mutta oma mutu on että raudan puolesta voisi toimiakin. Eri asia sitten nuo sertifikaatit yms. firmis- ja softapuolen asiat.

Jos tuo jenkki-TC4400 ei toimi niin todennäköisesti hommaan myös Saksasta tuon euroversion. Syy yksinkertaisesti se että se mahtuu sähkökaappiin muiden laitteiden kanssa (nämä mitä yleensä  Suomessa tarjotaan eivät minulla mahdu), en tarvitse wifiä ja onpahan sitten docsis 3.1 valmiina kun Elisa laitteitaan tällä suunnalla päivittää.

 

Ohessa vielä linjatietoja omista motukoista:

 

Laita sitten kommenteja miten tuo TC4400-AM toimii, paljon on nopeutta, SNR arvot ja pingi.

Jos on mahdollista niin laitatko vielä http://www.dslreports.com/speedtest  (Cable) tuloksia sinun modeemeista. Bufferbloatin arvot kiinnostaa eniten ja onko eroja siinä kahdella eri modeemilla.

 

Yst.Terv

RuCoasT

Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki

Avaisi ovet suurille mahdollisuuksille, mikäli Ameriikkojen modeemit saisi täällä toimimaan. Euroopassa kaapelimodeemien valikoima on todella rajoittunutta verrattuna Ameriikkoihin. DOCSIS 3.1han lie sama molemmissa, kun siinä ei ole käytössä perinteisten TV-lähetysten kanavajakoa. Ameriikoissa tuo kanavajako kun on 6MHz, ja euroopassa 8MHz.

Pahoin aavistan, etteivät nuo Ameriikkojen DOCSIS 3.1 modeemit ymmärrä EuroDOCSIS 3.0 ja aiempien päälle mitään, sillä yksi taso välitystä on paikallisen TV-standardin mukainen, eli euroopassa DVB-C. En ole tutustunut Ameriikkojen järjestelmiin, mutta eiköhän sielläkin ole ATSC kerros tuossa kaapelimodeemien lähetyksessä välissä myös. Vaikuttaa epätodennäköiseltä, että Amerikan markkinoille tarkoitettuun laitteeseen olisi rahaa käytetty tämän ominaisuuden toteuttamiseen.

Mutta kuten mulla on tapana sanoa, kokeilemalla selviää, ei siinä vahinkoakaan saa aikaan. Takaraivossa on vaan niin vahva aavistus toimimattomuudesta, ettei lompakko aukea kokeilulle.

Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki

Noniin, tänään saapui Technicolor TC4400-EU ja hyvin näppärästi saatiin OmaElisan chatin kautta provisoitua linjoille. Ensitunnelmat Arrikseen verratuna.

  • Ping laski n. 3ms
  • Ping on tasaisempi. Katsotaan mihin suuntaan graafi kehittyy.
  • Download nopeus on tasaista 940Mbit/s, Arriksella sahasi 850Mbps+-50 tietämillä. Harvoin yli 900Mbps. Tuossa 940Mbit/s kohdalla tulee varmaan jo gigabit ethernetissäkin raja vastaan.
  • Downstream SNR nousi ~39 dB → 41 dB.
  • Technicolorista ei saa upstream modulaatiota tietoon. (oli tiedossa jo ennen modeemin ostoa kyllä)

Tunnelmia kuvina:

↑ Ping graafi 7.5.2021. Klo 17 jälkeen vaihdettu TC4400. Latenssin putoaminen näkyy selvästi.​​
↑ Arris linjatiedot juuri ennen vaihtoa
↑ Technicolor tiedot vaihdon jälkeen. Modeemi kiinni saman kaapelin päässä missä Arris oli.
↑ Puma6 testi Arriksella 7.5.2021 juuri ennen modeemin irroittamista linjoilta.
↑ Puma6 testi Technicolorilla 7.5.2021 juuri modeemin kytkennän jälkeen.

 

Käyttäjätaso 2

Hyvältä näyttää :) ilmoittelen kun -AM saapuu. Technicolorin uskalsin juurikin tuon spec sheetin eurodocsis yhteensopivuuden takia tilata kun "halvalla" sain. Voin postata sen tänne kunhan pääsen koneen äärelle.

Oletus on tosiaan se että Docsis 3.1 rauta pystyisi adaptoitumaan paremmin taajuuksille, mutta tämä on lähinnä vain arvaus koska mitään varmas tietoa en ole mistään vielä saanut.

Omat kokemukset Arriksesta ja kumppaneista samaa tasoa, 850mb kieppeillä pyörii muttei siitä ylöspäin jaksa.

Käyttäjätaso 2

Tässä vielä oleellinen tuosta TC4400:n spekseistä:

Se mitä tuo “software selectable” meinaa jää nähtäväksi. Voihan se olla että tuo on firmiksellä laitettu jenkkimoodiin ja sitä ei käyttäjä itse pääse vaihtamaan.

 

 

Käyttäjätaso 2

Wernerille on tänään tullut TC4400 varastoon, mahdollisesti ensi viikolla saa kokeiluun.

 

Toimittiko Werneri suoraan Suomeen vai jouduitko turvautumaan johonkin mail forward -palveluun? Pitikö sun tilata se uusin firmis myös (käsittääkseni Werneri päivittää sen siihen lisämaksusta tarvittaessa) ja mitä tuli koko hupi yhteensä maksamaan? Nythän nuo näyttäisi olevan taas loppu eli menee kuin kuumille kiville :)

Joko tässä voisi varovaisesti todeta, että jos haluat parhaan mahdollisen modem only -laitteen kaapeliverkkoon niin Euroopassa vapailta markkinoilla siihen on vain yksi vaihtoehto ja se on tuo TC-4400...

Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki

Wernerille on tänään tullut TC4400 varastoon, mahdollisesti ensi viikolla saa kokeiluun.

 

Toimittiko Werneri suoraan Suomeen vai jouduitko turvautumaan johonkin mail forward -palveluun? Pitikö sun tilata se uusin firmis myös (käsittääkseni Werneri päivittää sen siihen lisämaksusta tarvittaessa) ja mitä tuli koko hupi yhteensä maksamaan? Nythän nuo näyttäisi olevan taas loppu eli menee kuin kuumille kiville :)

Joko tässä voisi varovaisesti todeta, että jos haluat parhaan mahdollisen modem only -laitteen kaapeliverkkoon niin Euroopassa vapailta markkinoilla siihen on vain yksi vaihtoehto ja se on tuo TC-4400...

Toimitti suoraan suomeen. Postikuluja tuli 15 EUR + ALV. Tilausohjeiden mukaan ennen tilauksen maksamista pitäisi olla sähköpostitse yhteydellä. Modeemia kun ei saanut edes tilattua sivujen kautta kun oli varastot tyhjänä, vaan tilaus hoitui alusta loppun sähköpostin välityksellä. Osasivat hyvin englantia, niin viestittely sujui hyvin.

Modeemit tulee ilmeisesti aina tuoreimmailla firmwarella. Päivityspalvelu on ilmeisesti semmoinen, että lähetät oman modeemisi heille päivitettäväksi, eikä sitä tarvitse uuden modeemin oston yhteydessä. Omani tuli versiolla 70.12.43-190628, vaikka tilaushetkellä tuotesivulla sanottiin tulevan 70.12.42 softalla.

Osallistu keskusteluun