Vastattu

Valokuitu omakotitaloon?

  • 8 syyskuu 2014
  • 16 kommenttia
  • 18844 katselukerrat

  • Uusi OmaYhteisön jäsen
  • 2 kommenttia
Hei! Miten valokuidun hankkiminen omakotitaloon onnistuu? Olen yrittänyt kysellä(ja tyrkyttää rahaa) useammalta operaattorilta, eikä kukaan tunnu osaavan vastata. Ainoastaan Nebula ilmoitti että teoriassa saattaisi onnistua, mutta yhteys olisi 100/100 ja hintaa lähes 600e/kk vetokustannuksien lisäksi. Alue on täynnä omakoti- ja rivitaloja, ei todellakaan mitään harvakseen asuttua aluetta. Ymmärtääkseni ensi vuoden loppuun mennessä mahdollisuus pitäisi lain mukaan olla jo 98% taloista, ja tietääkseni tuossa parin sadan metrin päässä kuitu myös menee, joten homman ei pitäisi olla mitenkään mahdotonta. Sijaintina Veikkola, Kirkkonummi.
icon

Vastauksen tähän kysymykseen jakoi tuokki 18 kesäkuu 2015, 17:40

ihmettelijä2 kirjoitti
Olen itse miettinyt täällä, että perustettaisiin osakeyhtiö naapureiden kesken, hankittaisiin valokuitu ja yritysliittymä ja jaettaisiin se keskenään. Kallein investointi varmaan olisi Elisalta kuidun saaminen. Sitten vedettäisiin kuitu taloista toiseen tai laitetaan WLAN-yhteydellä netti niille jotka eivät halua valokuitua kotiin asti. 10 taloa enempää ei varmaan otettaisi siihen, niin kustannukset säilyisi kohtuullisina. Hinnat varmaan olisi alle tonnin per talo ja kk maksu toivottavasti alle 25€/kk jaetulla kaistalla, mutta julkisella IP:llä.

Aivan realistinen idea. Suunnitteluun kannattaa vähän panostaa, niin verkko on a) kestävämpi b) suunniteltu siten, että sen voi ottaa haltuunsa jokin toinen osapuoli (jos osakeyhtiö lopetttaa) c) Hyvä suunnittelu pienessäkin verkossa säästää usein rakennuskuluissa.

T: Tuomas

Katso alkuperäinen viesti

16 kommenttia

Käyttäjätaso 6
Tervetuloa palstalle druidoy :)

Kuidun vetäminen maksaa yleensä vajaa 2000 euroa.

Kannattaa ottaa yhteyttä suoraan lomakkeella tai puhelimitse.

Täältä pystyy tarkistamaan saatavuutta ja jos saatavilla on ainoastaan kuparia, niin voi ainakin soitella sivuilla löytyviin numeroihin jos osattaisiin kertoa tarkemmin hinnoista. Sivuilla löytyy ainakin aluemyyjän suora puhelinnumero.

http://elisa.fi/kiinteistoille/pientalot/

http://elisa.fi/kiinteistoille/yhteydenotto/

Tuolla lomakkeelta voi ainakin pyytää lisätietoja, 🙂
Käyttäjätaso 1
Antaako nuo kyselyt mitään saatavuutta kyseiseen osoitteeseen?

https://kauppa.saunalahti.fi/#!/nettiliittymat/talokaapeli

https://oma.saunalahti.fi/settings/tilaus/talokaapeli
Pelkästään kuparia tarjoaa nuo lomakkeet. Ymmärtääkseni tuossa lähellä kulkee kuitenkin kuitu.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3
druidoy kirjoitti:
Ymmärtääkseni ensi vuoden loppuun mennessä mahdollisuus pitäisi lain mukaan olla jo 98% taloista,

Kerrotko vähän tarkemmin, mistä laista on kyse ?
Totta, kyse onkin vain valitoneuvoston tekemästä periaatepäätöksestä, lain asteelle tuo ei ilmeisesti ole päässyt.

Harmillisesti myöskin kaikkien mobiiliverkkojen peitto on talomme kohdalla olematon(edes puhelut eivät meinaa sisällä onnistua), joten alkaa olla vaihtoehdot vähissä. Harmittaa kun yritykseni henkilöstön lähes kaikki puhelimet sekä puhelin- että nettiliittymät ovat saunalahdelta(kaikki jotka olivat järjevästi saatavilla, eli androidit yms.) eikä palvelua tunnu saavan edes sen vertaa että puhelin toimisi pääkaupunkiseudulla, kuidusta puhumattakaan.
Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki
druidoy kirjoitti:
Totta, kyse onkin vain valitoneuvoston tekemästä periaatepäätöksestä, lain asteelle tuo ei ilmeisesti ole päässyt.

Harmillisesti myöskin kaikkien mobiiliverkkojen peitto on talomme kohdalla olematon(edes puhelut eivät meinaa sisällä onnistua), joten alkaa olla vaihtoehdot vähissä. Harmittaa kun yritykseni henkilöstön lähes kaikki puhelimet sekä puhelin- että nettiliittymät ovat saunalahdelta(kaikki jotka olivat järjevästi saatavilla, eli androidit yms.) eikä palvelua tunnu saavan edes sen vertaa että puhelin toimisi pääkaupunkiseudulla, kuidusta puhumattakaan.

Onko ulkona millainen kenttä puhelimessa? Jos ulkona on hyvät kentät niin silloin talo saattaa olla liian tiivis radioaaltojen suhteen (selektiivi lasit yms) ja silloin voisi kokeilla passiivi antenni toistin ratkaisua, eli sisälle ja ulos antenni joka on yhdistetty antennikaapelilla toisiinsa. Jos taas ulkonakin on huono kuuluvuus niin kannattaa tehdä ilmoitus Saunalahdelle puhelimella tai oma saunalahden kautta http://asiakastuki.saunalahti.fi/#hairioilmoitus Jos yritys on iso voisi operaattorilta kysyä voisiko se yrityksen sisälle rakentaa tukiaseman, se voi mahdollisesti maksaa jotain mutta kysymällä selviää. Joka tapauksessa voisi sen kuuluvuus ilmoituksen tehdä.
Käyttäjätaso 1
Mikäli ymmärrän siitä laajakaista kaikille 2015 -hankkeesta mitään, siinähän edellytetään ainoastaan, että valokuitu tulee alle kahden kilometrin päähän loppukäyttäjästä. Käytännössä taajamat ovat ns. markkinaehtoisen rakentamisen piirissä eli niiden sisällä mikään ei käytännössä parane ainakaan tämän hankkeen ansiosta. Pääkaupunkiseudulla ja kehyskunnissa on käytännössä kokonaisia alueita, jonne ei saa nopeaa laajakaistaa ainakaan valokuidulla vielä vuosiin,...

"Taajamiin teleyritykset rakentavat nopeat yhteydet markkinaehtoisesti. Näin saavutetaan noin 95 % väestöpeitto. Väestöpeiton korottaminen tästä 99 %:iin edellyttää, että nopeat yhteydet rakennetaan noin 130 000 haja-asutusalueiden kotitalouteen osaksi julkisella tuella."

http://www.lvm.fi/web/hanke/laajakaista-kaikille
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +1
druidoy kirjoitti:
Hei! Miten valokuidun hankkiminen omakotitaloon onnistuu? Olen yrittänyt kysellä(ja tyrkyttää rahaa) useammalta operaattorilta, eikä kukaan tunnu osaavan vastata. Ainoastaan Nebula ilmoitti että teoriassa saattaisi onnistua, mutta yhteys olisi 100/100 ja hintaa lähes 600e/kk vetokustannuksien lisäksi. Alue on täynnä omakoti- ja rivitaloja, ei todellakaan mitään harvakseen asuttua aluetta. Ymmärtääkseni ensi vuoden loppuun mennessä mahdollisuus pitäisi lain mukaan olla jo 98% taloista, ja tietääkseni tuossa parin sadan metrin päässä kuitu myös menee, joten homman ei pitäisi olla mitenkään mahdotonta. Sijaintina Veikkola, Kirkkonummi.

Itse sain siinä yhteydessä, kun kadun sähköjohdot poistettiin tolpista ja laittettiin putkiin kadun alle. Meinasi mennä sivusuun, ku vuosi oli 2011 ja Elisa/Saunalahti ei soilloin kovin innokkaasti rakentanut vanhoille omakotialuille kuitua (ei edes infran resauroinnin yhteydessä). Kovalla painostuksella ja kyselyllä homma kuitenkin onnistui. Uusille aluille kuitua tulee, jos kyse on vähän suuremmasta, kun 10 talon ryppäästä.

Yksi mahdollisuus on perustaa oma kuituosuuskunta, mutta vaatii sitten että asaa useamman kymmentä ihmistä innostumaan / mukaan + paljon vapaehtoista työtä ydinporukalta. Hinta kuituosuuskunnan pohjalta on n. 1000-1500€/liittymä. Tässä siitä esimerkki: https://www.helsinginvalokuidut.fi/

Markkinaehtoisesti ei vanhalle alueelle saa kuitua millään. Siitä on lukemattomia esimerkkejä. Kyllä operaattorit heittävät hinnan jos oikein tiukasti kinuaa, mutta yli 10 000€ hintalappu karkoittaa useimmat kiinnostuteen. Voihan tietenkin yrittää kerätä mahdollisimman monta nimeä "adressiin" kiinnostuilta, jos listalla on tarpeeksi monta saattaa operaattori kinnostua. Hinta kuidulle tulee kuitenkin olemaan näin 2000-3000€.

T: Tuokki
Käyttäjätaso 3
Täällä ex PPO:n alueella kuitua sai käytännössä minne vain jos vaan maksaa. Sitten siellä missä kuitu oli vedetty talon läheltä (esim. tien varteen) oli liittymismaksu muistaakseni 995€ sisältäen kaikki käyttövalmiiksi.

Siihen aikaan en kuitua ottanut, koska tuntui, että ei vielä pitkään aikaan tarvitse ADSL 2/2 yhteyttä nopeampaa ja kuidussa taisi 2/2 yhteys maksaa lähes saman kuin ADSL-tekniikalla.

Nyt on Elisa vaikuttaa, että kuituun ei edes yritykset pysty liittymään ja yrityksille jolla on kuitu tyrkytetään 4G:tä.

Harmittaa kovasti kun tuli PPO:n aikana siirryttyä 3G:hen, olisi mukava tietää että olisiko säilynyt 2 megan lähetysnopeus ADSL yhteydessä kun PPO sulautui Elisaan.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +1
ihmettelijä2 kirjoitti:
Täällä ex PPO:n alueella kuitua sai käytännössä minne vain jos vaan maksaa. Sitten siellä missä kuitu oli vedetty talon läheltä (esim. tien varteen) oli liittymismaksu muistaakseni 995€ sisältäen kaikki käyttövalmiiksi.

Siihen aikaan en kuitua ottanut, koska tuntui, että ei vielä pitkään aikaan tarvitse ADSL 2/2 yhteyttä nopeampaa ja kuidussa taisi 2/2 yhteys maksaa lähes saman kuin ADSL-tekniikalla.

Nyt on Elisa vaikuttaa, että kuituun ei edes yritykset pysty liittymään ja yrityksille jolla on kuitu tyrkytetään 4G:tä.

Harmittaa kovasti kun tuli PPO:n aikana siirryttyä 3G:hen, olisi mukava tietää että olisiko säilynyt 2 megan lähetysnopeus ADSL yhteydessä kun PPO sulautui Elisaan.

Tämä on ikävä kyllä realiteetti, jota puhelin osuuskuntien / yhdistysten jäsenet eivä tule miettineeksi, kun myyvät osakkeensa isolle operaattorille (Oyj). Paikallinen yhdistys ei (pysty) kilpaile mobiilidata puolella, joten heidän intresseissä on vetää kuitua niin paljon kun mahdollista. Se on paikalliselle toimijalle ainoa keino pärjätä suuria vastaan.

Kun toiminta myydään isolle operaattorille (jonka salkussa on enemmän valikoimaa). Niin panostukset (verkon / kantaman rakentamiseen) menee sen mukaan mistä saa nopeiten  (ja lyhyellä aikavälillä) eniten rahaa versus investointi.

Koska kuitu kotiin FTTH on yleisesti kallista rajentaa ja alkaa tuottamaan vasta vuosien päästä eivä isot operaattorit ole innokkaita rakentamaan verkko pientaloaluille. Osuuskunnilla ja puhelinydistyksillä on erilainen strategia, jonka ytimena on palvellu hyvin omaa aluetta ja tehdä nimenomaan panostuksia, jotka tuottavat pitkällä tähtäimellä.

Osuuskuntien ja puhelinyhdistysten jäsenet miettikää tätä ennekuin myytte osakkeenne suurille operaattoreille. Osakkeesta saatu hinta ei kauaan lämmitä, jos sillä rahalla ei saa kunnollisia paikallisia palveluita. Voisi todeta, että melkein kaikissa tapauksissa että palvelua ei saa.

Itse ollen ollut nyt vuoden verran mukana yhdessä osuuskunnassa, jonka tarkoitus on vetää kuitua omakotialueelle (kehä 1:n sisäpuolella Helsingissä). Hanke saattaa hyvinkin toteutua, mutta kolmen suuren operaattorin kanssa yhteistyö / kommunikointi on ollut todella nihkeää. Selvästi malli, jossa osuuskunta omistaa verkon närästää isoja operaattoreita. Syy lienee se, että (kuidussa) monopoli menetetään tietyllä alueella. Tämän takia isot operaattorit eivät halua tarjota palveluitaan osuuskuntien verkoissa.

T: Tuokki
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +2
Tuokki on nyt asian ytimessä. Valitettavasti suuntaus näyttää vahvasti siltä, että "e-liike" valtaa jollakin aikavälillä kaikki pienet puhelinyhtiöt ja osuuskunnat. Ilmeisesti ovat katsoneet sen helpoimmaksi keinoksi kasvattaa itseään isommaksi. Surullista on siinä se, että työntekijät ja asiakkaat kärsivät.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +1
ihmettelijä2 kirjoitti:
Täällä ex PPO:n alueella kuitua sai käytännössä minne vain jos vaan maksaa. Sitten siellä missä kuitu oli vedetty talon läheltä (esim. tien varteen) oli liittymismaksu muistaakseni 995€ sisältäen kaikki käyttövalmiiksi.

Siihen aikaan en kuitua ottanut, koska tuntui, että ei vielä pitkään aikaan tarvitse ADSL 2/2 yhteyttä nopeampaa ja kuidussa taisi 2/2 yhteys maksaa lähes saman kuin ADSL-tekniikalla.

Harmittaa kovasti kun tuli PPO:n aikana siirryttyä 3G:hen, olisi mukava tietää että olisiko säilynyt 2 megan lähetysnopeus ADSL yhteydessä kun PPO sulautui Elisaan.

Meidän osuuskuntaprojektissa olen yrittänyt tätä ponttia juuri jankuttaa, että kuitu / kuituvalmius kannattaa ottaa jos sen saa, koska ei voi tietää vaikka tilanne muuttuisi huonompaan suuntaa, kuten PPO:n Elisaan sulautumisessa on tapahtunut. Osuustodistuksen myynnissä saatu 1000-2000 ei palkoa lompakossa lämmitä, jos kuitua ei saa millään hinnalla.

Yksittäiset tapaukset ovat yksittäisiä, mutta laajemmalla tasolla kannattaa mietiä miten operaattoreita voisi painostaa. Painostus voi olla lakien muutoksia, tiedon lisääminen kuidusta (=lisää kysyntää) ja tuen tarjomista henkilöille, jotka miettineet paikallisen osuuskunnan perustamista. Kuitu ei ole mitään rakettitiedettä. Kuitua saa tukusta ja se maksaa alle euron / m. Jos kyse on maaseudusta, niin maanomistajilta tarvitaa sitten lupa. Kaupungissa on vähän enemmän byrokratiaa, kuten sijoitusluvat yms. Kaupungissa on myös hankalampaa / kalliimpaa rakentaa, jos kuljetaan teitä pitkin (=kaivaminen ja asfaltti auki). Omakotitaloaluilla voidaan kuitenkin käyttää puistojen reunoja ja tontin ja jälkakäytän väliä, niin ei tarvitse asfaltoida.

On olemassa yksi "kattojärjestö", joka on panostanut kuidun tunnettavuuden lisäämiseksi ja tiedän, että tämän vuoden aikana on tulossa lisää toimia joilla vaikutetaan sekä päättäjiin, että tuodaan uutta kilpailua alalle. Liittykää jäseneksi, niin Omakotiliittö saa enemmän voimaa ajaa tätäkin tärkeää asiaa.

http://www.omakotiliitto.fi/

T: Tuokki
Käyttäjätaso 3
Täällä periaatteessa taisi PPO:n hallitus tehdä kaupan ominluvin ja luulen että PPO:n hallituksen henkilöt ainoastaan hyötyivät kaupasta. Myös väitettiin työpaikkojen lisääntyvän ja samoin palveluiden, toisin kumminkin kävi.

Jos PPO:n touhusta haluaa ottaa selvää enemmän kannattaa googlailla, asiasta saisi tehtyä dokumentti-ohjelmankin.

Uskon myös, että moni ei tiedä kaikkia PPO kaupan seurauksia, en taida itsekkään tietää. Suurin seuraus oli Telekarelian ja KYMP:in sulautuminen Elisaan.

Ihmetyttää Elisan into ostaa hyväkuntoista infraa ja samalla purkaa ne pois tai käytännössä tuhota ne huonolla ylläpidolla.

Tässä myös mielenkiintoinen juttu: http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/ict/2014-04-23/Taloyhti%C3%B6t-ihmeiss%C3%A4%C3%A4n-Elisa-irtisanoi-valokuitulaajakaistan-operaattorivaihdoksen-j%C3%A4lkeen-3319207.html

Niinkuin Elisa yrittäisi taloyhtiön asukkaillekkin alkaa tyrkyttämään mokkulaa valokuidun tilalle:(
Käyttäjätaso 3
tuokki kirjoitti:
ihmettelijä2 kirjoitti:
Täällä ex PPO:n alueella kuitua sai käytännössä minne vain jos vaan maksaa. Sitten siellä missä kuitu oli vedetty talon läheltä (esim. tien varteen) oli liittymismaksu muistaakseni 995€ sisältäen kaikki käyttövalmiiksi.

Siihen aikaan en kuitua ottanut, koska tuntui, että ei vielä pitkään aikaan tarvitse ADSL 2/2 yhteyttä nopeampaa ja kuidussa taisi 2/2 yhteys maksaa lähes saman kuin ADSL-tekniikalla.

Harmittaa kovasti kun tuli PPO:n aikana siirryttyä 3G:hen, olisi mukava tietää että olisiko säilynyt 2 megan lähetysnopeus ADSL yhteydessä kun PPO sulautui Elisaan.

Meidän osuuskuntaprojektissa olen yrittänyt tätä ponttia juuri jankuttaa, että kuitu / kuituvalmius kannattaa ottaa jos sen saa, koska ei voi tietää vaikka tilanne muuttuisi huonompaan suuntaa, kuten PPO:n Elisaan sulautumisessa on tapahtunut. Osuustodistuksen myynnissä saatu 1000-2000 ei palkoa lompakossa lämmitä, jos kuitua ei saa millään hinnalla.

Yksittäiset tapaukset ovat yksittäisiä, mutta laajemmalla tasolla kannattaa mietiä miten operaattoreita voisi painostaa. Painostus voi olla lakien muutoksia, tiedon lisääminen kuidusta (=lisää kysyntää) ja tuen tarjomista henkilöille, jotka miettineet paikallisen osuuskunnan perustamista. Kuitu ei ole mitään rakettitiedettä. Kuitua saa tukusta ja se maksaa alle euron / m. Jos kyse on maaseudusta, niin maanomistajilta tarvitaa sitten lupa. Kaupungissa on vähän enemmän byrokratiaa, kuten sijoitusluvat yms. Kaupungissa on myös hankalampaa / kalliimpaa rakentaa, jos kuljetaan teitä pitkin (=kaivaminen ja asfaltti auki). Omakotitaloaluilla voidaan kuitenkin käyttää puistojen reunoja ja tontin ja jälkakäytän väliä, niin ei tarvitse asfaltoida.

On olemassa yksi "kattojärjestö", joka on panostanut kuidun tunnettavuuden lisäämiseksi ja tiedän, että tämän vuoden aikana on tulossa lisää toimia joilla vaikutetaan sekä päättäjiin, että tuodaan uutta kilpailua alalle. Liittykää jäseneksi, niin Omakotiliittö saa enemmän voimaa ajaa tätäkin tärkeää asiaa.

http://www.omakotiliitto.fi/

T: Tuokki

Itsekin olen sitä mieltä, että vähintään se kuituvaraus pitää ottaa, mutta yleensä asian ratkaisee hinta. Täällä ei silloin nähnyt valokuidusta mitään hyötyä ja semmoista kuin kuituvaraus ei ollut käsittääkseni olemassa ja hinta tuntui silloin kovalta, kun kk-maksut pysyi samana tai yleensä nousi.

Toki en ole minnekkään mökille valmis ottamaan kuituvarausta 500€ mutta alle 400€ olen valmis ottamaan ellei sitten oikeasti kuidulle ole heti käyttöä, silloin voisi maksaa helposti 1500€.

Saisi valtion asettaa maksimi hinnat valokuituun liittymiseen näille kolmelle suurelle operaattorille, jos lähimpään kuituun matkaa alle 2,5km.

Olen itse miettinyt täällä, että perustettaisiin osakeyhtiö naapureiden kesken, hankittaisiin valokuitu ja yritysliittymä ja jaettaisiin se keskenään. Kallein investointi varmaan olisi Elisalta kuidun saaminen. Sitten vedettäisiin kuitu taloista toiseen tai laitetaan WLAN-yhteydellä netti niille jotka eivät halua valokuitua kotiin asti. 10 taloa enempää ei varmaan otettaisi siihen, niin kustannukset säilyisi kohtuullisina. Hinnat varmaan olisi alle tonnin per talo ja kk maksu toivottavasti alle 25€/kk jaetulla kaistalla, mutta julkisella IP:llä.
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +1
ihmettelijä2 kirjoitti
Olen itse miettinyt täällä, että perustettaisiin osakeyhtiö naapureiden kesken, hankittaisiin valokuitu ja yritysliittymä ja jaettaisiin se keskenään. Kallein investointi varmaan olisi Elisalta kuidun saaminen. Sitten vedettäisiin kuitu taloista toiseen tai laitetaan WLAN-yhteydellä netti niille jotka eivät halua valokuitua kotiin asti. 10 taloa enempää ei varmaan otettaisi siihen, niin kustannukset säilyisi kohtuullisina. Hinnat varmaan olisi alle tonnin per talo ja kk maksu toivottavasti alle 25€/kk jaetulla kaistalla, mutta julkisella IP:llä.

Aivan realistinen idea. Suunnitteluun kannattaa vähän panostaa, niin verkko on a) kestävämpi b) suunniteltu siten, että sen voi ottaa haltuunsa jokin toinen osapuoli (jos osakeyhtiö lopetttaa) c) Hyvä suunnittelu pienessäkin verkossa säästää usein rakennuskuluissa.

T: Tuomas
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +2
Juu, suunnitella pitäisi osata ja toteuttaakin, muuten...

http://www.iltalehti.fi/digi/2015061619873743_du.shtml

Osallistu keskusteluun