Skip to main content
Vastattu

Yli 1/1Gbit/s liittymä Elisalle


Koskahan Elisa rupeaa kuluttajalle tarjoamaan yli 1/1Gbit/s liittymiä, kun Lounealla on jo aikaisemmin tuonut kuluttajille 10/10Gbit/s ja nyt olisi uutena nopeusvaihtoehtona tilattavissa 3/3Gbit/s liittymä omassa valokuituverkossaan?

Ja maaseudullakin häiriöt vähenee, kiitos järjettömän maakaapeloinnin.

Järjetön? Ei se maakaapelointi järjetöntä ole kun sen ansiosta sähkökatkot on vähentyny ja enää ei pitäisi tulla pitkiä sähkökatkoja. 

Eikö se oo vain hyvä asia että erittäin vanhaa, jo huonossa kunnossa olevaa sähköverkkoa uusitaan vai haluatko että verkko pysyy huonossa kunnossa ja tulee usein sähkökatkoja?

Varavoiman (UPS) käyttäminenkin vähenee kun sähköverkko on maakaapeloitu mutta jos saattuu tulemaan katkoksia niin silloin tuo UPS on hyödyllinen.

YLE:n juttu maakaapeloinnin ansiosta sähkökatkot on vähentyny: https://yle.fi/a/3-11707337

Tottakai vanhaa ja heikkokuntoista verkkoa pitää uusia, mutta edullisemmaksi olisi tullut ns. avojohtoina kuin maakaapeloinnilla. Tuolla kun ajelee takamailla ei voi olla  huomaatta, että monin paikoin kilometritolkulla vedetty keskijäänitekaapelia maahan yhden mummonmökin vuoksi. Siitä se järjettömyys syntyy, jota vielä lakipakolla määrätään. 

 

Miksi haluat eriarvoistaa maaseudun? Ikään kuin sähköverkkoa ei saisi olla maaseudulla mutta taajamassa ja kaupungissa saa? Kyllähän sähköverkon pitää olla saman arvoinen maaseudulla, kaupungissa ja taajamissa myös niiden kehittämisessä. Kyllähän maaseudulla on tärkeitäkin kohteita joissa sähkön saanti pitää turvata maakaapelilla esimerkiksi maatalous josta mekin saadaan kaupan hyllylle tuotteita.

Maakaapelointi on paljon edullisempaa kuin se, että maanpäälliset johdot siirrettäisiin teiden reunaan.


Ja maaseudullakin häiriöt vähenee, kiitos järjettömän maakaapeloinnin.

Järjetön? Ei se maakaapelointi järjetöntä ole kun sen ansiosta sähkökatkot on vähentyny ja enää ei pitäisi tulla pitkiä sähkökatkoja. 

Eikö se oo vain hyvä asia että erittäin vanhaa, jo huonossa kunnossa olevaa sähköverkkoa uusitaan vai haluatko että verkko pysyy huonossa kunnossa ja tulee usein sähkökatkoja?

Varavoiman (UPS) käyttäminenkin vähenee kun sähköverkko on maakaapeloitu mutta jos saattuu tulemaan katkoksia niin silloin tuo UPS on hyödyllinen.

YLE:n juttu maakaapeloinnin ansiosta sähkökatkot on vähentyny: https://yle.fi/a/3-11707337

Tottakai vanhaa ja heikkokuntoista verkkoa pitää uusia, mutta edullisemmaksi olisi tullut ns. avojohtoina kuin maakaapeloinnilla. Tuolla kun ajelee takamailla ei voi olla  huomaatta, että monin paikoin kilometritolkulla vedetty keskijäänitekaapelia maahan yhden mummonmökin vuoksi. Siitä se järjettömyys syntyy, jota vielä lakipakolla määrätään. 

 

Miksi haluat eriarvoistaa maaseudun? Ikään kuin sähköverkkoa ei saisi olla maaseudulla mutta taajamassa ja kaupungissa saa? Kyllähän sähköverkon pitää olla saman arvoinen maaseudulla, kaupungissa ja taajamissa myös niiden kehittämisessä. Kyllähän maaseudulla on tärkeitäkin kohteita joissa sähkön saanti pitää turvata maakaapelilla esimerkiksi maatalous josta mekin saadaan kaupan hyllylle tuotteita.

Maakaapelointi on paljon edullisempaa kuin se, että maanpäälliset johdot siirrettäisiin teiden reunaan.

Kaupungeissa on usein eri siirtoyhtiö ja siirtohinta halvempi kuin myös maaseudulla toimivissa. Joten maalla asuvat maksavat kyllä jo lähtökohtaisesti enemmän siitä samasta sähköstä.


Kaupungeissa on usein eri siirtoyhtiö ja siirtohinta halvempi kuin myös maaseudulla toimivissa. Joten maalla asuvat maksavat kyllä jo lähtökohtaisesti enemmän siitä samasta sähköstä.

Ei tuo mikään sääntö ole. Minulla on maalla mökkipaikkakunnalla halvempi siirtohinta kuin varsinaisessa asunnossa suuressa taajamassa , joka on kuin kaupunki. Maakaapelointi molemmissa.


Kaupungeissa on usein eri siirtoyhtiö ja siirtohinta halvempi kuin myös maaseudulla toimivissa. Joten maalla asuvat maksavat kyllä jo lähtökohtaisesti enemmän siitä samasta sähköstä.

Ei tuo mikään sääntö ole. Minulla on maalla mökkipaikkakunnalla halvempi siirtohinta kuin varsinaisessa asunnossa suuressa taajamassa , joka on kuin kaupunki. Maakaapelointi molemmissa.

Niin on mullakin mökkisähkön siirto paljon edullisempaa kuin kaupungissa. Mökillä ilmakaapelit, kaupungissa maakaapelit.


Kaupungeissa on usein eri siirtoyhtiö ja siirtohinta halvempi kuin myös maaseudulla toimivissa. Joten maalla asuvat maksavat kyllä jo lähtökohtaisesti enemmän siitä samasta sähköstä.

Ei tuo mikään sääntö ole. Minulla on maalla mökkipaikkakunnalla halvempi siirtohinta kuin varsinaisessa asunnossa suuressa taajamassa , joka on kuin kaupunki. Maakaapelointi molemmissa.

Niin on mullakin mökkisähkön siirto paljon edullisempaa kuin kaupungissa. Mökillä ilmakaapelit, kaupungissa maakaapelit.

Jaa. No ehkä teillä sitten kaupungeissa joku kusettaa rankasti, ei siellä verkonylläpito ole yhtään niin kallista kuin maalla. Elenia itselläni maalla (5,62 snt/kWh sis alv, ei sähköveroa) ja kaupungissa olevassa siirtoyhtiössä puolet tuosta per kilowattitunti...


Jaa. No ehkä teillä sitten kaupungeissa joku kusettaa rankasti, ei siellä verkonylläpito ole yhtään niin kallista kuin maalla. Elenia itselläni maalla (5,62 snt/kWh sis alv, ei sähköveroa) ja kaupungissa olevassa siirtoyhtiössä puolet tuosta per kilowattitunti...

Mulla Elenia kaupungissa 5,8 ja Koillis-Satakunnan Sähkö mökillä 4,2.


Jaa. No ehkä teillä sitten kaupungeissa joku kusettaa rankasti, ei siellä verkonylläpito ole yhtään niin kallista kuin maalla. Elenia itselläni maalla (5,62 snt/kWh sis alv, ei sähköveroa) ja kaupungissa olevassa siirtoyhtiössä puolet tuosta per kilowattitunti...

Pääsääntöisesti kaapeliojien kaivaminen tiheästi asutulla kaupunkialueilla on kalliimpaa kuin harvaan asutulla maaseudulla metriä kohden. Viittaan vain esim. siihen , että asfaltoitujen pintojen avaaminen on varsin kallista.

Joo voi olla , että monopoliasemassa olevat siirtoyhtiöt kusettavat ihan kaikkia , mutta vaihtelua siinäkin on.

Meillä noin 40v vanhassa taloyhtiössä kaupunkimaisella alueella on 40v vanhat kaapelit (ihan kunnossa ne kuitenkin on) , mutta niiden kustannukset satavarmasti on jo moneen kertaan kuoletettu. Mökkipaikkakunnalla kaapelit laitettiin maan alle noin 7v sitten ja kuitenkin siirtohinta siellä mökkipaikkakunnalla on alhaisempi.

Nyt on vain niin , että sitä siirtoyhtiötä ei voi oikein vaihtaa toisin kuin sähkönmyytiyhtiötä. Olisiko sinulla @JJJku joku yksinkertainen konsti , miten siirrän koko taloyhtiön toisen verkkoyhtiön alueelle?


Alueella toimivalla sähköverkonhaltijalla on sähkön toimitusvelvollisuus. Jos kilometrien päässä on yksikin lato tai mummonmökki, jossa on voimassa oleva sähköliittymä, sinne on verkko ylläpidettävä ja sähköä toimitettava. Oli se miten kannattamatonta. Varmaan monessa tapauksessa olisi verkonhaltijalle edullisempaa toimittaa aggregaatti ja tarvittavat bensat kuin rakentaa ja ylläpitää verkkoa.

 

Toisin kuin internetissä, niin sähkönjakelu on lailla säädeltyä ja tiukasti reguloitua. Jos on velvollisuus toimittaa sähköä, niin sitä on sitten toimitettava sinne ja ihan piuhaa myöten.

 

Olisipa sama internetissä, niin kuitua ois maassa kuin kiviä.

 

Eero


Itsellä siirtoyhtiö on Tampereen Energia Sähköverkko Oy ja siirto maksaa 2,92 snt/kWh eli aika edullista. Ei haittaa vaikka kuluttaisin paljon sähköä niin ei lasku siltikään oo kovin suuri.

Ja itseasiassa se kyllä taitaa mennä että kaupunkilaiset pääasiassa maksaa maaseudulla tapahtuvan maakaapeloinnin koska kaupungeissa ja taajamissa olevat maakaapeloinnit on jo saatu valmiiksi. Nyt ne on siirtyny maakaapeloimaan maaseudulla olevaa sähköverkkoa.

Maakaapelointi on syy miksi siirtohintoja on nostettu mutta niiden pitäisi helpottaa sen jälkeen kun ne saa kokonaan valmiiksi. Hinnat voi jopa laskea eikä ole painetta nostamiselle.


Jaa. No ehkä teillä sitten kaupungeissa joku kusettaa rankasti, ei siellä verkonylläpito ole yhtään niin kallista kuin maalla. Elenia itselläni maalla (5,62 snt/kWh sis alv, ei sähköveroa) ja kaupungissa olevassa siirtoyhtiössä puolet tuosta per kilowattitunti...

Mulla Elenia kaupungissa 5,8 ja Koillis-Satakunnan Sähkö mökillä 4,2.

Elenia on juuri tuollainen maakunnissa toimiva kallis siirtoyhtiö, jolla paljon verkkoa ja lääniä. Kyllä sinne jokunen kaupunkikin mahtuu toki toimialueeseen, mutta varsinkin isoissa kaupungeissa on sitten omat yhtiöt. 

 


Itsellä siirtoyhtiö on Tampereen Energia Sähköverkko Oy ja siirto maksaa 2,92 snt/kWh eli aika edullista. Ei haittaa vaikka kuluttaisin paljon sähköä niin ei lasku siltikään oo kovin suuri.

Ja itseasiassa se kyllä taitaa mennä että kaupunkilaiset pääasiassa maksaa maaseudulla tapahtuvan maakaapeloinnin koska kaupungeissa ja taajamissa olevat maakaapeloinnit on jo saatu valmiiksi. Nyt ne on siirtyny maakaapeloimaan maaseudulla olevaa sähköverkkoa.

Maakaapelointi on syy miksi siirtohintoja on nostettu mutta niiden pitäisi helpottaa sen jälkeen kun ne saa kokonaan valmiiksi. Hinnat voi jopa laskea eikä ole painetta nostamiselle.

Eikös siellä Tampereella ole vähän sama kuin täällä Lahdessa. Lähetään kaupungista mihin vaan päin, niin Elenia tulee kuvioihin ja siirron hinta tuplaantuu :) 


Jaa. No ehkä teillä sitten kaupungeissa joku kusettaa rankasti, ei siellä verkonylläpito ole yhtään niin kallista kuin maalla. Elenia itselläni maalla (5,62 snt/kWh sis alv, ei sähköveroa) ja kaupungissa olevassa siirtoyhtiössä puolet tuosta per kilowattitunti...

Pääsääntöisesti kaapeliojien kaivaminen tiheästi asutulla kaupunkialueilla on kalliimpaa kuin harvaan asutulla maaseudulla metriä kohden. Viittaan vain esim. siihen , että asfaltoitujen pintojen avaaminen on varsin kallista.

Joo voi olla , että monopoliasemassa olevat siirtoyhtiöt kusettavat ihan kaikkia , mutta vaihtelua siinäkin on.

Meillä noin 40v vanhassa taloyhtiössä kaupunkimaisella alueella on 40v vanhat kaapelit (ihan kunnossa ne kuitenkin on) , mutta niiden kustannukset satavarmasti on jo moneen kertaan kuoletettu. Mökkipaikkakunnalla kaapelit laitettiin maan alle noin 7v sitten ja kuitenkin siirtohinta siellä mökkipaikkakunnalla on alhaisempi.

Nyt on vain niin , että sitä siirtoyhtiötä ei voi oikein vaihtaa toisin kuin sähkönmyytiyhtiötä. Olisiko sinulla @JJJku joku yksinkertainen konsti , miten siirrän koko taloyhtiön toisen verkkoyhtiön alueelle?

Eipä siinä mitään ole tehtävissä. Näiden yhtiöiden sääntely ei vaan toimi. Saavat tehdä tietynmäärän voittoa mukamas, mutta iso omistajat antavat kovalla korolla mm. osakaslainoja yhtiöille josta käärivät isot korkotuotot ja ne on kaikki pois tuloksesta, josta sitten saavat vielä sen "normaali voiton" otettua. No se siitä Caruna ja Elenia kuuluu noihin suurinpiin huijareihin.

Kaupungissa toki kalliimpaa kaivaa per metri, mutta onhan siellä maaseuduilla sitä kaivamista määrällisesti älyttömän paljon enemmän.

No tämä tästä, meni taas niin pahasti ohi aiheen, että olen vähän aikaa hiljaa :)


Mulla Elenia kaupungissa 5,8 ja Koillis-Satakunnan Sähkö mökillä 4,2.

Elenia on juuri tuollainen maakunnissa toimiva kallis siirtoyhtiö, jolla paljon verkkoa ja lääniä. Kyllä sinne jokunen kaupunkikin mahtuu toki toimialueeseen, mutta varsinkin isoissa kaupungeissa on sitten omat yhtiöt.

Siirtoyhtiöiden alueet ovat määräytyneet pitkälti historiallisista syistä ja osin kaupoilla.

Esim. Seinäjoella Seinäjoen En… eiku Seiverkot toimii vanhan Seinäjoen alueella, Elenialle kuuluu Nurmo ja Ylistaro, ja Carunalle Peräseinäjoki. Nykypäivänä tämä tarkoittaa, että keskellä kaupunkia olevan Rajatien toisella puolella on 2-3-kertaiset siirtohinnat verrattuna toiselle puolelle.

Nyt ollaan kyllä jo aika kaukana nettiyhteyksien parantamisesta...


Mulla Elenia kaupungissa 5,8 ja Koillis-Satakunnan Sähkö mökillä 4,2.

Elenia on juuri tuollainen maakunnissa toimiva kallis siirtoyhtiö, jolla paljon verkkoa ja lääniä. Kyllä sinne jokunen kaupunkikin mahtuu toki toimialueeseen, mutta varsinkin isoissa kaupungeissa on sitten omat yhtiöt.

Siirtoyhtiöiden alueet ovat määräytyneet pitkälti historiallisista syistä ja osin kaupoilla.

Esim. Seinäjoella Seinäjoen En… eiku Seiverkot toimii vanhan Seinäjoen alueella, Elenialle kuuluu Nurmo ja Ylistaro, ja Carunalle Peräseinäjoki. Nykypäivänä tämä tarkoittaa, että keskellä kaupunkia olevan Rajatien toisella puolella on 2-3-kertaiset siirtohinnat verrattuna toiselle puolelle.

Nyt ollaan kyllä jo aika kaukana nettiyhteyksien parantamisesta...

 

Jos homma tehtäis järkevästi niin sähköyhtiöt laittais kuitua sinne samalla kun tekevät maakaapelia.

 

Jotkut on tämä tajunneet mutta osa firmasta ei.

 

Eero


Itsellä siirtoyhtiö on Tampereen Energia Sähköverkko Oy ja siirto maksaa 2,92 snt/kWh eli aika edullista. Ei haittaa vaikka kuluttaisin paljon sähköä niin ei lasku siltikään oo kovin suuri.

Ja itseasiassa se kyllä taitaa mennä että kaupunkilaiset pääasiassa maksaa maaseudulla tapahtuvan maakaapeloinnin koska kaupungeissa ja taajamissa olevat maakaapeloinnit on jo saatu valmiiksi. Nyt ne on siirtyny maakaapeloimaan maaseudulla olevaa sähköverkkoa.

Maakaapelointi on syy miksi siirtohintoja on nostettu mutta niiden pitäisi helpottaa sen jälkeen kun ne saa kokonaan valmiiksi. Hinnat voi jopa laskea eikä ole painetta nostamiselle.

Eikös siellä Tampereella ole vähän sama kuin täällä Lahdessa. Lähetään kaupungista mihin vaan päin, niin Elenia tulee kuvioihin ja siirron hinta tuplaantuu :) 

Itseasiassa kyllä, kaikki Tampereen naapurissa olevat ovat Elenian aluetta. Se piirittää tätä Tamperetta ja meil on oma siirtoyhtiö tääl Tampereel.

Elenialla on pääkonttori tääl Tampereel, menen aika usein sen rakennuksen ohi missä se on. :D 


Jos homma tehtäis järkevästi niin sähköyhtiöt laittais kuitua sinne samalla kun tekevät maakaapelia.

Jotkut on tämä tajunneet mutta osa firmasta ei.

Kysyntä määrää, tehdään kyllä jos on kysyntää löytyy. Ei mikään yritys halua tehdä ainakaan tietoisesti kannattamatonta liiketoimintaa.

https://www.elenia.fi/palvelut/valokuitu

https://caruna.fi/usein-kysyttya

 


Niin kauan kuin mitään sähkön toimittamisen tasoista velvoitetta nettiyhteydelle ei ole , niin aika ongelmallisessa tilanteessa ollaan. Operaattorit vetoavat siihen , että mobiiliyhteys on käytännössä joka paikassa. No tosiasia on , että kunnolla toimivaa ja luotettavaa nettiyhteyttä ei kaikilla ole.

EU:ssa on vireillä hanke , että nettiyhteys määriteltäisiin samanlaiseksi perusviestintäpalveluksi kuin posti ja puhelin. Se olisi silloin lakisääteinen velvoite operaattoreille , mutta toteutustavasta ei siinäkään ole ainakaan vielä mitään ratkaisevaa parannusta näköpiirissä. Toistaiseksi asiaa vielä hierotaan Brysselissä ja ei ole tietoa , mitä tuutista tulee , jos tulee.

Henkilökohtainen mielipiteeni on , että netti on samantasoinen asia kuin sähkö ja vesi , joka kuuluu kaikille ihan lain velvoittamana.


Henkilökohtainen mielipiteeni on , että netti on samantasoinen asia kuin sähkö ja vesi , joka kuuluu kaikille ihan lain velvoittamana.

Rajaisitko esim. vapaa-ajan asunnot ulkopuolelle ? Vettäkään ei läheskään joka paikkaan saa, eikä kyllä sähköäkään, ellei ole valmis maksamaan maltaita. Mobiilinetin saatavuus mökeille on paremmalla tolalla.


Henkilökohtainen mielipiteeni on , että netti on samantasoinen asia kuin sähkö ja vesi , joka kuuluu kaikille ihan lain velvoittamana.

Rajaisitko esim. vapaa-ajan asunnot ulkopuolelle ? Vettäkään ei läheskään joka paikkaan saa, eikä kyllä sähköäkään, ellei ole valmis maksamaan maltaita. Mobiilinetin saatavuus mökeille on paremmalla tolalla.

Taitaa se lakisääteinen velvollisuus sähkön osalta koskea vakituisia asuntoja ja veden osalta siinäkin on haja-asutusalueella poikkeuksia. Samaa kai pitäisi soveltaa nettiin kuin sähköönkin.


Henkilökohtainen mielipiteeni on , että netti on samantasoinen asia kuin sähkö ja vesi , joka kuuluu kaikille ihan lain velvoittamana.

Rajaisitko esim. vapaa-ajan asunnot ulkopuolelle ? Vettäkään ei läheskään joka paikkaan saa, eikä kyllä sähköäkään, ellei ole valmis maksamaan maltaita. Mobiilinetin saatavuus mökeille on paremmalla tolalla.

Taitaa se lakisääteinen velvollisuus sähkön osalta koskea vakituisia asuntoja ja veden osalta siinäkin on haja-asutusalueella poikkeuksia. Samaa kai pitäisi soveltaa nettiin kuin sähköönkin.

Niin se taitaa nytkin olla, että nettiyhteyden yleispalveluvelvoite ei koske vapaa-ajan asuntoja.


Niin se taitaa nytkin olla, että nettiyhteyden yleispalveluvelvoite ei koske vapaa-ajan asuntoja.

Niinpä.

Mitä taas tulee siihen yleispalveluvelvoitteeseen , niin se on tekniikaltaan ja nopeuksiltaan jo vanhentunut eli pitäisi päivittää nykyaikaan.

Yhteiskunnan ja yritysten palvelut siirtyvät kiihtyvään tahtiin verkkoon ja kohta on todella vaikeaa tulla toimeen ilman luotettavasti toimivaa nettiyhteyttä.


Niin se taitaa nytkin olla, että nettiyhteyden yleispalveluvelvoite ei koske vapaa-ajan asuntoja.

Niinpä.

Mitä taas tulee siihen yleispalveluvelvoitteeseen , niin se on tekniikaltaan ja nopeuksiltaan jo vanhentunut eli pitäisi päivittää nykyaikaan.

Yhteiskunnan ja yritysten palvelut siirtyvät kiihtyvään tahtiin verkkoon ja kohta on todella vaikeaa tulla toimeen ilman luotettavasti toimivaa nettiyhteyttä.

 

Kuitu vaan velvoitteeksi, kun kerran kuparit alkaa olla purettuna pois.

 

Eero


Niin se taitaa nytkin olla, että nettiyhteyden yleispalveluvelvoite ei koske vapaa-ajan asuntoja.

Niinpä.

Mitä taas tulee siihen yleispalveluvelvoitteeseen , niin se on tekniikaltaan ja nopeuksiltaan jo vanhentunut eli pitäisi päivittää nykyaikaan.

Viime huhtikuussa päivitettyä tietoa täällä. On se nopeuskin noussut 5 megabittiin kahdesta. Välttämättömyydet sujuvat vallan mainiosti 5 megabitillä ja kyllä sillä televisiotakin katsoo.


Niin se taitaa nytkin olla, että nettiyhteyden yleispalveluvelvoite ei koske vapaa-ajan asuntoja.

Niinpä.

Mitä taas tulee siihen yleispalveluvelvoitteeseen , niin se on tekniikaltaan ja nopeuksiltaan jo vanhentunut eli pitäisi päivittää nykyaikaan.

Viime huhtikuussa päivitettyä tietoa täällä. On se nopeuskin noussut 5 megabittiin kahdesta. Välttämättömyydet sujuvat vallan mainiosti 5 megabitillä ja kyllä sillä televisiotakin katsoo.

Eiköhän laiteta siihen velvoitenopeuteen vähintäänkin nolla perään eli 50 Mbit/s. Kyllä tuommoiset 5 Mbit/s nopeudet ovat jo vanhentuneita.😉

PS. Tässäkin ketjussa penätään jo 1 Gbit/s nopeuksia ja kuitua yleispalveluvelvoitteeksi.


Kuitu vaan velvoitteeksi, kun kerran kuparit alkaa olla purettuna pois.

Eipä taida olla realismia pelkkä kuitu velvoitteena , kun se yleispalveluvelvoite koskee ihan kaikkia vakituisia asuntoja. Rinnalla pitää olla muitakin vaihtoehtoja tai muuten se velvoite siirtyy kauas tulevaisuuteen.

Tuskin on viisasta kiivetä puuhun latvasta lähtien.