Vastattu

5G netin viive


Hei, kysyisin teidän kokemuksia 5G:n viiveistä. Itselläni 5G viive on n. 20ms (speedtestissä) ja peleissä n. 40-80ms (serverit on yleensä Pohjois-Euroopassa). Eikö 5G viiveen pitäisi olla hyvin pieni? Kaverillani on aina noin 5ms peleissä ja speedtestissä 1ms. Tietenkin 5G viiveeseen vaikuttaa tukiaseman läheisyys yms, mutta tukiasema on aika lähellä ja nopeudet on kokoajan n. 300mb/s ja 50mb/s.

icon

Vastauksen tähän kysymykseen jakoi irritus 16 April 2021, 14:28

Katso alkuperäinen viesti

22 kommenttia

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +21

Nykyinen 5G-verkko ei ole aito 5G-verkko, vaan 5G NSA, non standalone. Toisin sanoen, yhteys on aina 4G ja 5G:tä käytetään vain lisätaajuutena 4G-yhteyden rinnalla.

Vasteajat paravat vasta, kun oikea 5G SA, standalone, otetaan käyttöön. SA verkossa reititin pystyy ottamaan pelkän 5G-yhteyden ilman 4G:tä.

5 ms ja 1 ms kuulostavat siltä, että kaverillasi taitaa olla valokuitu tai Ethernet-liittymä ja hän ottaa yhteyden samassa elinkeino-, liikenne- ja ympäristöalueessa sijaitsevaan palvelimeen.

Nykyinen 5G-verkko ei ole aito 5G-verkko, vaan 5G NSA, non standalone. Toisin sanoen, yhteys on aina 4G ja 5G:tä käytetään vain lisätaajuutena 4G-yhteyden rinnalla.

Vasteajat paravat vasta, kun oikea 5G SA, standalone, otetaan käyttöön. SA verkossa reititin pystyy ottamaan pelkän 5G-yhteyden ilman 4G:tä.

5 ms ja 1 ms kuulostavat siltä, että kaverillasi taitaa olla valokuitu tai Ethernet-liittymä ja hän ottaa yhteyden samassa elinkeino-, liikenne- ja ympäristöalueessa sijaitsevaan palvelimeen.

Tälle alueelle tuli juuri 5G ja ihmettelin juuri sitä, miksi reititin on yhteydessä 4G ja 5G kaistaan, mutta tuo selittää sitten syyn täysin. Tuo kertoo myös korkeamman viiveen syyn. Milloin ns. 5G SA (standalone) otetaan käyttöön? Tarvitaanko siihen uudet tukiasemat vai onko ne automaattisesti asennettuna nykyisissä tukiasemissa? En olen aivan varma siitä, että onko kaverilla oikeasti 5g, mutta näin hän ainakin väitti. Tietenkin kuidulla saa pienimmät viiveet.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +21

Vuosi sitten arveltiin 5G SA käyttöönottoon menevät pari vuotta. En ole kuullut sen jälkeen tuoreempaa aika-arviota, mutta operaattorit tekevät jo 5G SA:lla suljettuja testejä. Vanha arvio voi siis hyvinkin pitää paikkansa, eli ehkä 2022.

Tukiasemakalusto siirtyy SA:lle todenäköisesti ohjelmistopäivityksellä.

Päätelaitteista aivan ensimmäiset malit eivät välttämättä SA:ta tule tukemaan, mutta nyt myynnissä olevat mallit taitavat olla jo kaikki SA-kykyisiä.

Kaverillasi saattaa olla Ethernet-yhteys ja 5 GHz langaton tukiasema. Viisi gigahertsiä ja viides sukupolvi (generation) voivat mennä sekaisin.

Tätä ei lainkaan auta operaattoreiden kyseenalaiset langattomien lähiverkkojen nimeämiskäytännöt, joissa 2,4 GHz ja 5 GHz on lyhennetty harhaanjohtavasti pelkästään 2G ja 5G.

Elisa, Telia ja Dna hei! Emme elä enää 1950-luvun reikäkorttimaailmassa, joten ne kaksi kirjainta Hz siellä SSID:ssä eivät maksa niin paljoa enempää, että menisitte siitä konkurssiin.

Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +12

Elisa, Telia ja Dna hei! Emme elä enää 1950-luvun reikäkorttimaailmassa, joten ne kaksi kirjainta Hz siellä SSID:ssä eivät maksa niin paljoa enempää, että menisitte siitä konkurssiin.

ja jos tulisikin jokin reikäkortti-bittipula niin voisi käyttää “ax” “ac” “n” lyhenteitä. muutenkin tuo 5GHz vois olla oletus ja 2.4 GHz olisi vaikka “legacy” , “slow”.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +23

Pienin viive 5G-verkossa, johon itse olen törmännyt, on 9 ms.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +14

4-5ms olen parhaimmillaan saanut kilpailijan 5G-verkossa tietyissä olosuhteissa, mutta tyypillisesti 5G NSA viive on 10-15ms, jos speedtest palvelin on lähellä.

Käyttäjätaso 7

4-5ms olen parhaimmillaan saanut kilpailijan 5G-verkossa tietyissä olosuhteissa, mutta tyypillisesti 5G NSA viive on 10-15ms, jos speedtest palvelin on lähellä.


Nuo viipeet ovat aika venyvä käsite. Riippuu täysin mitä reittiä yhteys reitittyy mittauspalvelimelle ja missä se sijaitsee.

Jaa, että 5G:llä ei olekaan pelaamiseen pienintäkään hyötyä.

No sen kyllä huomaa. Ping on pelatessa ehkä jopa hitusen Telian 4G:tä  huonompi.

Liittymän myyjä arveli että ping tipahtais 20ms tienoille tällä tosi upella Elisan 5G:llä…

No ei tippunut ku ei tahdo alle 50:n päästä.

 

Kiva pelata...

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +14

Jaa, että 5G:llä ei olekaan pelaamiseen pienintäkään hyötyä.

No sen kyllä huomaa. Ping on pelatessa ehkä jopa hitusen Telian 4G:tä  huonompi.

Liittymän myyjä arveli että ping tipahtais 20ms tienoille tällä tosi upella Elisan 5G:llä…

No ei tippunut ku ei tahdo alle 50:n päästä.

 

Kiva pelata...

 

Tapauksessasi suurin viive ei tule radioverkosta vaan siirtoverkosta kohdepalvelimelle.

No hyvin kauppasivat liittymää, että pingin pitäis tipahtaa 5G:llä 20ms tienoille kun 4G:llä ollut sellaiset 46ms.

Vetosi siihen kuuluvuuskarttaan, joka näyttää täysiä 5G kenttiä kotipaikalleni.

Mutta eipä siinä näytä 5G paljoa vaikuttavan kun 5G:llä pelin viive 48-60.

 

Vaan eipä tuo ihme ole jos 5G onkin vain tuunattu 4G, eikä mitään sen enempää.

Onko se vaan sellainen homma että pitäis muuttaa Oulusta Helsinkiin jos meinaa saada kilpailukykyisen pingin?

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +14

Onko se vaan sellainen homma että pitäis muuttaa Oulusta Helsinkiin jos meinaa saada kilpailukykyisen pingin?

 

Se on käytännössä ainoa tapa pienentää viivettä yhteydessä merkittävästi. Toki valokuitu kotiin auttaisi myös jonkun verran, mutta se ei liene mahdollista?

Ei ole taloyhtiöllä valokuitua.

 

Eli käytännössä pelihommiin ei mobiilinetissä 5G:stä ole mitään hyötyä, ainakaan jos asuu kehä 3 ulkopuolella.

Siihen sais joku kyllä panostaa, kun kyllä sitä elämää on täällä ringin ulkopuolellakin.

 

Noh, seuraavan asunnon kriteerit on nyt sitten selvillä kuitenkin: Ei valokuitua, ei vuokrasopimusta.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +18

5G myynti on mielikuvamyyntiä nopeasta, viiveettömästä, ihanasta ja loistavasti joka tilanteessa toimivasta liittymästä. 

5G myynti on mielikuvamyyntiä nopeasta, viiveettömästä, ihanasta ja loistavasti joka tilanteessa toimivasta liittymästä. 

Markkinointi on ihan oikein, tavallaan. 5G on todellakin hienoa tekniikkaa. Sitten kun se tulee 2023 tms 

Nykyiset verkot, liittymät ja osin kuluttajien laitteetkin ovat vielä korkeintan 5G NSA eli hybridejä. On jopa törkeää markkinoida nykyisiä verkkoja ja liittymiä 5G:nä, häpeäisivät.

Käyttäjätaso 7

Nykyiset verkot, liittymät ja osin kuluttajien laitteetkin ovat vielä korkeintan 5G NSA eli hybridejä. On jopa törkeää markkinoida nykyisiä verkkoja ja liittymiä 5G:nä, häpeäisivät.

Jep.

Operaattorit ovat jo ainakin vuosikymmenen syyllistyneet valheelliseen markkinointiin. 3G DC:tä markkinoitiin 4G:nä ja nyt NSA:ta myydään 5G:nä , vaikka teknisesti se on korkeintaan 4,5G. NSA:ssa 5G on vain lisätaajuus 4G:n lisäksi ja koko kontrolli on 4G:n harteilla.

Ei markkinamiehet mitään häpeä , vaan myyvät vaikka “vanhan äitinsä” sananlaskun mukaan.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +14

Nykyiset verkot, liittymät ja osin kuluttajien laitteetkin ovat vielä korkeintan 5G NSA eli hybridejä. On jopa törkeää markkinoida nykyisiä verkkoja ja liittymiä 5G:nä, häpeäisivät.

Jep.

Operaattorit ovat jo ainakin vuosikymmenen syyllistyneet valheelliseen markkinointiin. 3G DC:tä markkinoitiin 4G:nä ja nyt NSA:ta myydään 5G:nä , vaikka teknisesti se on korkeintaan 4,5G. NSA:ssa 5G on vain lisätaajuus 4G:n lisäksi ja koko kontrolli on 4G:n harteilla.

Ei markkinamiehet mitään häpeä , vaan myyvät vaikka “vanhan äitinsä” sananlaskun mukaan.

 

En pysty oikein allekirjoittamaan yllä olevaa. Kyllä se 5G NSA aika paljon eroaa 4G:stä. 4G-laitteilla ei ole myöskään mitään asiaa 5G-verkkoon teknisiltä kyvykkyyksiltään. 3G DC kupru oli ihan täysin ITU-T syytä, toki operaattorit maailmalla painostivat myös asiassa.

Käyttäjätaso 7

Kyllä se 5G NSA aika paljon eroaa 4G:stä. 4G-laitteilla ei ole myöskään mitään asiaa 5G-verkkoon teknisiltä kyvykkyyksiltään.

Joo kyllä eroaa enkä sanonutkaan 5G NSA:tä 4G:ksi , vaan 4,5G:ksi.

Se , että yksi rinnakkainen siirtotie on 5G-kykyinen , mutta samalla dataa kulkee 4G-tekniikalla ja koko ohjaus on 4G:n puolella , ei tee siitä 5G:tä kuin korkeintaan puoleksi. Siksi 4,5G. Koko 5G NSA on vain välivaihe matkalla oikeaan 5G:hen ja nimitys pelkkää markkinamiesten hypetystä.

Kun kyseessä on tällainen hybridi , joka vaatii päätelaitteelta sekä 4G- että 5G-kyvykkyyttä , niin on sanomattakin selvää , että pelkällä 4G-laitteella ei koko palettia voi käyttää. No 4G-osaa toki ihan sujuvasti.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +14

Kyllä se 5G NSA aika paljon eroaa 4G:stä. 4G-laitteilla ei ole myöskään mitään asiaa 5G-verkkoon teknisiltä kyvykkyyksiltään.

Joo kyllä eroaa enkä sanonutkaan 5G NSA:tä 4G:ksi , vaan 4,5G:ksi.

Se , että yksi rinnakkainen siirtotie on 5G-kykyinen , mutta samalla dataa kulkee 4G-tekniikalla ja koko ohjaus on 4G:n puolella , ei tee siitä 5G:tä kuin korkeintaan puoleksi. Siksi 4,5G. Koko 5G NSA on vain välivaihe matkalla oikeaan 5G:hen ja nimitys pelkkää markkinamiesten hypetystä.

Kun kyseessä on tällainen hybridi , joka vaatii päätelaitteelta sekä 4G- että 5G-kyvykkyyttä , niin on sanomattakin selvää , että pelkällä 4G-laitteella ei koko palettia voi käyttää. No 4G-osaa toki ihan sujuvasti.

 

Käytännössä LTE-A eli 4G Carrier Aggregation tuella oli se 4.5G useammankin määrityksen mukaan. En ole nähnyt, että kukaan asiantuntija tai vakavasti otettava taho maailmalla sanoisi nykyistä NSA:ta 4.5G:ksi. Kyllä se on 5G:tä. Ja käytännössä nopeampikin kuin SA tällä hetkellä. Latenssista saattaa muutama millisekunti lähteä pois, mutta isoin ongelma on siirtotiet.

DNA:n palstalla joku just valitteli kun operaattorilla niin huonot ulkomaanyhteydet, että pelipalvelimelle Keski-Eurooppaan latenssi on 60ms kiinteällä yhteydellä. Elisalla samalle pelipalvelimelle latenssi reilusti alle 30ms. Jos sanotaan, että yleisellä tasolla SA vähentää viivettä esim. 2-5ms pois niin ei se vielä kesää, jos asut Lapissa ja olet huonon siirtotien omaavan operaattorin asiakas. 

Kannattaa siis katsoa koko kuvaa eikä yksittäistä teknologiaa.

 

Tässä tältä päivältä 5G NSA ja 5G SA testit kotona Elisalta:

 

 

 

Nykyiset CPE-laitteet menevät myös helposti vaihtoon, koska eivät edes tue NR-CA:ta. Vanhalla laitteella n78 kuuluvuus pitää olla riittävän hyvä, jotta yhteydestä ei tule varsinkin uploadin osalta surunäytelmä.

Käyttäjätaso 7

Käytännössä LTE-A eli 4G Carrier Aggregation tuella oli se 4.5G useammankin määrityksen mukaan.

Kannattaa siis katsoa koko kuvaa eikä yksittäistä teknologiaa.

Joo koko kuvaa todellakin katselen. 😊

Markkinamiehet ovat aina olleet vähän etukenossa uusien tekniikoiden osalta ja se on tuttua jo piiiiiiitkältä ajalta.

Tekniikka on minulle varsin tuttua ja se on ihan totta , että NSA on tällä hetkellä useimmiten jopa nopeampi kuin SA. No SA ei edes ole vielä Elisalla kaupallisessa käytössä virallisesti , vaan testikäytössä.

Siitä kyllä ei pääse yhtään mihinkään sanokoot “markkinamiehet ja ns. asiantuntijat” mitä tahansa , että NSA ei ole itsenäinen 5G-verkko , vaan tarvitsee 4G:n tuekseen. Jos nimitämme 4G CA:ta 4,5G:ksi , niin sovitaan , että NSA on sitten 4,9G eli “viittä vaille 5G”. Itsenäinen 5G se ei ole ja 5G SA:kin on vielä alkutekijöissään eli siihenkin tulee mm. mmWaven myötä tulevaisuudessa paljon lisää.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +14

Käytännössä LTE-A eli 4G Carrier Aggregation tuella oli se 4.5G useammankin määrityksen mukaan.

Kannattaa siis katsoa koko kuvaa eikä yksittäistä teknologiaa.

Joo koko kuvaa todellakin katselen. 😊

Markkinamiehet ovat aina olleet vähän etukenossa uusien tekniikoiden osalta ja se on tuttua jo piiiiiiitkältä ajalta.

Tekniikka on minulle varsin tuttua ja se on ihan totta , että NSA on tällä hetkellä useimmiten jopa nopeampi kuin SA. No SA ei edes ole vielä Elisalla kaupallisessa käytössä virallisesti , vaan testikäytössä.

Siitä kyllä ei pääse yhtään mihinkään sanokoot “markkinamiehet ja ns. asiantuntijat” mitä tahansa , että NSA ei ole itsenäinen 5G-verkko , vaan tarvitsee 4G:n tuekseen. Jos nimitämme 4G CA:ta 4,5G:ksi , niin sovitaan , että NSA on sitten 4,9G eli “viittä vaille 5G”. Itsenäinen 5G se ei ole ja 5G SA:kin on vielä alkutekijöissään eli siihenkin tulee mm. mmWaven myötä tulevaisuudessa paljon lisää.

 

Tottakai voithan sinä kutsua 5G NSA:ta vaikka 4.87G:ksi jos haluat ;) Mutta koko teollisuuden ala ja asiantuntijat eivät ole kanssasi samaa mieltä. 5G NSA tuli 3GPP Rel15 myötä.

Voihan mustaa väittää valkoiseksi ja valkoista mustaa, mutta ei siltikään esim. jenkeissä AT&T:n 5GE ollut 5G:tä nähnytkään. Nykyään siellä on sitten 5G+, 5G UW, 5G UC ja ties mitä muuta kuluttajaa sotkemassa. Mutta ei nyt sotketa selviä standardeja sentään täällä palstalla. Ihan samalla tavalla sillä 3G-puhelimella ei ollut mitään asiaa teknisessä mielessä 4G-verkkoon, vaikka 3G DC:tä kuinka mainostettiin 4G:ksi.

Linkkasin nyt jotain luettavaakin niin ei ole pelkkää omaa mielipidettä.

 

https://www.mobileworldlive.com/featured-content/home-banner/nokia-presses-on-with-4-9g-strategy/

 

https://www.mobileworldlive.com/ctia-2016-articles/nokia-sees-4-9g-kit-rolling-out-by-end-2017/

 

 

Käyttäjätaso 7

Tottakai voithan sinä kutsua 5G NSA:ta vaikka 4.87G:ksi jos haluat ;) Mutta koko teollisuuden ala ja asiantuntijat eivät ole kanssasi samaa mieltä. 5G NSA tuli 3GPP Rel15 myötä.

Arvelitko , että tämä ei ollut tiedossa?

3GPP-konsortio on alan yhteinen järjestö , jossa myös operaattoreilla on tukeva osa. Tottakai siellä ollaan vähän etukenossa erilaisten versoiden nimittämisessä , koska se on oiva tapa markkinoida uutuuksia kuluttajille ja koska ala tarvitsee rahoittajia verkonrakentamiseen. Siis myydään sellaista mielikuvaa , mikä ei ole kokonaan totta. 5G NSA on vain osittain 5G. Vasta 5G SA on itsenäinen ja oikea 5G. Myyjällä on myyjän intressit ja jonkun pitää tuoda myös ostajan/kuluttajan näkemys asiaan.

 

Voihan mustaa väittää valkoiseksi ja valkoista mustaa, mutta ei siltikään esim. jenkeissä AT&T:n 5GE ollut 5G:tä nähnytkään. Nykyään siellä on sitten 5G+, 5G UW, 5G UC ja ties mitä muuta kuluttajaa sotkemassa. Mutta ei nyt sotketa selviä standardeja sentään täällä palstalla.

Jospa nyt ei sotkettaisi amerikan sekavia asioita tänne eurooppaan , kun näissä eurooppalaisissakin on aika paljon markkinahypeä.

 

Ihan samalla tavalla sillä 3G-puhelimella ei ollut mitään asiaa teknisessä mielessä 4G-verkkoon, vaikka 3G DC:tä kuinka mainostettiin 4G:ksi.

 

Ja sama meno jatkuu NSA:n osalta. 😀

Sehän tässä niin huvittavaa onkin , että viranomaiset sallivat tällaisen markkinoinnin.

Osallistu keskusteluun