IPv6 Elisan kiinteisiin laajakaistoihin

Maalla vietettynä jouluna oli aikaa suunnitella mitä tehdä operaattorin myymällä Arriksella. IPv6 tulee läpi vain reitittävänä. Yhden /64-verkon saan läpi OpenWrt:ssä NDP-proxylla. IPv4:lle piti sitten tehdä enemmän väkivaltaa. Asetin Arriksessa  sisäverkon puolelle aliverkon, jota tuskin käytetään missään VPN:ssä, poistin Arriksesta palomuurin käytöstä ja osoitin DMZ:n OpenWrt-reitittimeeni. Nyt minulla on edelleen kolme visusti erillään olevaa VLANia, joista yksi on ulkopuolelle terminoituva VPN. Näin käyttöön tuleva yksi /64 IPv6-verkko ohjautuu yhdelle VLANille. Elisalta tulevan /56:n pilkkoisi VLANeille, mutta Arriksen romujen kanssa on toistaiseksi elettävä. Kökkö mikä kökkö näin Elislla.

Google Meshille ei näköjään kelpaa Arriksen jakama ipv6. Onko suositella jotain muuta Mesh settiä jonka läpi menee ipv6 - vaikka sitten NDP:llä. Mieluiten sellainen jota voi konffata tarvittaessa ilman kännykkä-äppiä (selain,ssh..).

Vaihtoehdot ilmeisesti olisi

1. kaapelimodeemi, josta ipv6 tulee läpi siltaavaana ja meshille voi jakaa suoraan sen Elisan tarjoaman /56
2. kaapelimodeemi, joka tukee DHCP6 prefix delegationia, jolloin mesh saa enemmän kuin /64
3. ND-Proxyä tukeva mesh-reititin, jolloin arriksen jakama /64 riittää

Periaatteessa puhdas softa-ongelma, mutta kun nuo paskat vehkeet tulee mitää tukee…

Mikähän mahtaa nyt olla tilanne FTTH-liittymien kanssa? Ois kiva vähän saada osviittaa siitä, millon vois odottaa IPv6 toimivan.

Uskomatonta. En oikeasti uskonut näkeväni tätä päivää. IPv6 toimii vaikka en ole vaihtanut Internet-operaattoria. Hyvä Elisa! Pitkään siinä menikin.

Sellainen pieni juttu tässä vielä on, että ipv6-test (http://ipv6-test.com/) herjaa ICMP:n filtteröinnistä, ei tule täysiä pisteitä, vain 18/20. Korjautuuko tuo reititintä säätämällä vai minkähänlainen homma?

Sinet sanonut mitään, minkälainen reititin on kyseessä tai mitään, joten arvailuksi menee, mutta todennäköisesti joo, reitittimestä pitää päästää ICMP Echo Request läpi, jos se häiritsee. Tosin se, ettei ICMP Echo Request mene läpi ei pitäis estää yhtään minkään toimintaa, joten sen voi myös vaan jättää noin.

Onko mitään tietoa, koska IPv6 tulee VDSL2 liittymiin?  Jo yli 10 vuotta on jo odotettu sitä päivää….

Ei ole vielä tarkemmin tietoa tässä vaiheessa, mutta alunperin oli suunnitelma, että kun kaapelimodeemitekniikkaan on ipv6 saatu toteutettua niin sen jälkeen vuorossa ovat muutkin laajakaistatekniikat.

Jep, ja tästä ilmoituksesta on jo 3 kuukautta aikaa. Sen jälkeen ei ole tippunut mitään uutta tietoa.

Hiljaisuus Elisan suunnalta on jäätävä!

Oma reititin ei IPv6-osoitetta saa, eikä DHCPv4-tiedoissa näy 6RD, tms. infoja. Kuidun kautta ei siis mitään uutta.

Voisiko joku Elisalta antaa tilannekatsauksen? Missä oikein mennään?

Tiedustelen, onko tässä vaiheessa uutta kerrottavaa kehityksen suunnalta. Palaamme asiaan!

Johan tässä tuntee ittensä pikkulapseks auton takapenkillä kysymässä jatkuvasti, että “Iskä, joks me ollaan perillä?” ja Iskä-Elisa rutistaa rattia rystyset valkosena: “Oo nyt jo s**tana hiljaa siellä takapenkillä! Me ollaan perillä sit, ko me ollaan!”

….mut...Iskä, joks me ollaan perillä?

Tämä on se oudoin juttu tässä, kun lähtökohtaisesti Ethernetissä (FTTH,FTTB) ilman Elisan päätelaitetta asiakkaalla ei tarvita mitään päätelaitteen softapäivitystä Elisan toimesta, vaan kyse on pelkästään normaalien SLAAC / DHCPv6 / Prefix delegation -toimintojen toteuttamisesta Elisan infrassa. Sama asia joudutaan toteuttamaan myös noita modeemeita tms. varten, joten Ethernetin jättäminen viimeiseksi yllättää.

Jotenkin tuntuu, että tätä tehdään tosi vuokrapäätelaitelähtöisesti, mikä yllättää :-(

Kyllä melkein jokaisella käyttäjällä on ethetnet tai ftth-liittymässä jokin päätelaite/reititin, jossa pitää tarvittava ja toimiva IPv6 tuki olla. Ei siis ole pelkistä modeemeista kyse. Määrällisesti nämä eth+ftth tekniikat edustavat enemmistöä verkossa.

Kuluttaja-asiakkaiden laitteet eivät ole vuokrapäätteitä, vaan asiakkaan omaisuutta mutta niitä kun Elisan verkossa on paljon enemmän kuin “muualta hankittuja” niin toki asia on huomioitava ennen kuin isoja vipuja käännetään.

Siihen emme voi suoraan vaikuttaa, miten “muualta hankittujen” laitteiden IPv6-toimivuuden osalta asiat ovat, toivottavasti toimivat nekin, itsestäänselvyys se ei suinkaan ole.

Kyllä nämä asiat pikkuhiljaa etenevät, malttia edelleen tarvitaan. Onneksi suurten massojen käyttämistä palveluista mikään ei toimi pelkästään IPv6:lla niin aikaa on pedata edellytykset kuntoon. IPv4-osoitteet eivät myöskään ole loppu, sitäkään ei tarvitse miettiä.

Eipä tietenkään ole. Muualta hankittujen päätelaitteiden IPv6-toimivuus on luonnollisesti asiakkaan vastuulla, kunhan Elisa vain tarjoaa “normaalin” IPv6 osoitteen joko SLAAC tai DHCPv6 sekä Prefix delegationin (vähintään /56 tms.) normaaleilla protokollilla.

Kun samat päätelaitteet on toimineet IPv6:ä tukien samassa fyysisessä FTTB-liittymässä jo pitkään muilla operaattoreilla, niin uudestä käyttäjästä tuntuu tosi hassulta, että Elisaan vaihdon jälkeen IPv6 vain katosi ja on ehkä tulossa takaisn joskus hamassa tulevaisuudessa. (En osannut edes epäillä asiaa liittymää vaihtaessa, kun IPv6 on ollut jo niin normaali juttu jo niin pitkään.)

Eikö Ipv4 osoitteet ole loppumaisillaan? Monissa maissa siirrytään jo Ipv6:een, koska Ipv4 osoitteet alkavat olemaan vähissä tai melkein loppu? 🤔

10 vuotta on sanottu, että ne loppumassa mutta kyllä niitä vielä riittää, ainakin meillä.

Ongelma ehkä enemmän se, että toisessa päässä ei ole kuin ipv6 käytössä. Esim julkisesta ipv4 osoitteesta saattaa joutua maksamaan joissain pilvipalveluissa. Ainakin näiden palveluiden opiskeluun ja harrasteluun olisi hyvä, että voisi käyttää ipv6 osoitteita ilman kikkailuja.

Outo väite.

Itsellä teknisen tilan räkissä mediamuunnin. Tämä “tyhmä” laite muuntaa FTTH-kuidun kuparille ja ajaa siten vaikka IPv5 tai IPv7, kunhan Ethernetin päällä mennään. Muunnin on Elisan omaisuutta.

Se mitä gigabitin Ethernetin kupariporttiin liitän on minun oma asiani, itse sen ostan ja konfiguroin. Monikin kuluttaja voi siten mediamuuntimeensa kytkeä härvelin, joka ei ymmärrä IPv6:sta hölkön pölköä, kunhan DHCPv4:llä saa pyydettäessä osoitteen.

Eli: Kuluttaja ei tarvitse IPv6-tukea, mikäli ei sellaista aio käyttää. Määrällisesti just tämmösiä käyttäjä on varmasti eniten.

Jos näin olisi, miksi sitten kaikkiin Elisan liittymiin ei saa julkista IPv4-osoitetta?

Todellisuudessa Elisakin joutuu säännöstelemään IPv4-osoitteita.

Kuluttaja-asiakkaiden kiinteisiin liittymiin saa oletuksena 5 kpl IPv4 osoitteita julkisena ja mobiilissa on IPv6 tai erikseen aktivoitava julkinen IPv4. Tämä ratkaisu on ollut enemmistölle riittävä. 

Jos ei Elisan valikoimasta löydy itselle sopivaa, markkinoilta löytynee "virittäjille" muitakin vaihtoehtoja.

Onko niin että julkinen Ipv4 osoitteet on loppumassa ja hiljattain myös ei julkiset Ipv4 osoitteet? Sen takiahan NAT keksittiin aikoinaan että Ipv4 osoitteet riittäisi kauemmin, sekä myös säästäisivät julkiset Ipv4 osoitteet todella tarvitseville? 🤔. Harmi vaan kun ei melkein mikään toimi vielä pelkästään Ipv6:lla, mutta toimii yhdessä Ipv4/Ipv6. Ainakin itsellä Ipv6 on toiminut hyvin ja eikö myös voi olla että Ipv6 vähentää pingiä jonkun verran? Ainakin Xbox konsolissa suositellaan käyttämään sekä Ipv4 että Ipv6 että saa parhaan mahdollisen suorituskyvyn. Nettisivut jotka toimii pelkästään Ipv6:lla on vähän nopeampi kun pelkä Ipv4 sivusto? Jostain lukenut että Ipv6 on nopeampi sekä turvallisempi kun on pitempi osoite verrattuna Ipv4:een. Semmoinen sivu mikä toimii pelkästään Ipv6:lla on esimerkiksi Ipv6.google.com

Vaan kun ei ole kaikissa.

https://elisa.fi/asiakaspalvelu/nettiliittymat/ip-osoitteet/

Huom! Elisan Saunalahti Prepaid-, Lataus-, Tablet- tai puheliittymiin ei ole mahdollista tilata julkista IP-osoitetta.

Noh, aivan kuten kirjoititkin, virittelen juurikin sen toisen operaattorin liittymillä, joissa kaikissa on mahdollisuus julkiseen IPv4-osoitteeseen. Lisäksi varalla on VPN-yhteys, kun mobiilin julkiset IP-osoitteet toimivat vähän ailahtelevasti.

Vapaat julkiset IPv4-osoitteet loppuivat Euroopasta jo marraskuussa 2019.

Elisakaan ei tuon jälkeen saa enää lisää IPv4-osoitteita. Nyt mennään siis niillä osoitteilla, jotka Elisa oli anonut itselleen käyttöön ennen osoitteiden loppumista 2019.

Yksityiset IPv4-osoitteet eivät lopu, sillä verkot voi tarvittaessa jakaa lohkoihin ja käyttää saman yksityisen osoitteen uudelleen. Nykyisellään 22 miljoonaa yksityistä IPv4-osoitetta varmaankin vielä riittävät Elisan 5,2 miljoonalle mobiilitilaajalle ilman lohkomistakin.