Koskahan Elisa rupeaa kuluttajalle tarjoamaan yli 1/1Gbit/s liittymiä, kun Lounealla on jo aikaisemmin tuonut kuluttajille 10/10Gbit/s ja nyt olisi uutena nopeusvaihtoehtona tilattavissa 3/3Gbit/s liittymä omassa valokuituverkossaan?
- OmaYhteisön etusivu
- Liittymät
- Laajakaista
- Yli 1/1Gbit/s liittymä Elisalle
Yli 1/1Gbit/s liittymä Elisalle
- 14. kesäkuuta 2023
- 324 kommenttia
- 8566 katselukerrat
- 440 kommenttia
Vastauksen tähän kysymykseen jakoi sakarialanne
Minä olen vakaasti kiinteän verkon kannattaja sen luotettavuuden vuoksi ja itse aloitusteema saa minulta puoltolauseen , vaikka en henk. koht. mitään yli gigabitin liittymällä teekään. Eri asia sitten on miten Elisa asiaan suhtautuu ja ei ainakaan tämän ketjun viestien perusteella kovin myönteisesti.
Elisa suhtautuu erittäin myönteisesti yli gigabitin nopeuksiin, mutta emme halua niistä kertoa tarkemmin asioiden ollessa kesken, ettei tule luvattua liikoja.
Tämä keskustelu on suljettu, eikä tätä voi kommentoida.
Kokeile löytyisikö samasta aiheesta toinen tai uudempi keskustelu.
Jos keskustelua tai vastausta ei löytynyt, aloita uusi keskustelu.
324 kommenttia
- Elisalainen
- 3823 kommenttia
- 22. syyskuuta 2023
En ihan näin ymmärrä miksi tälläisen gigaisen uploadin toteuttaminen on hankalaa?
Jos symmetristen tuotteistus olisi vain yhden napin painallus niin toki se olisi tehty jo.
Hommaa ei kuitenkaan kannata rajata vain FTTH toteutuksiin vaan pitäisi huomioida myös FTTB toteutukset, että isommalla asiakasmäärällä olisi palvelun saatavuus ja mahdollinen kysyntäkin olemassa.
Tämä taasen tuo hinnoitteluasiat kuvaan. Ei voi olla yhtä tuotetta, jolla on monta hintaa vaan hinta määräytyy kohteen mukaan. Tuotekombinaatioita on erittäin iso määrä, esim. riippuen siitä onko kyseessä yhtiövastikkeellinen sopimus ja mikä on sen perusnopeus, jolloin lisänopeuksien hinnat vaihtelevat.
Eli ennen kuin tuollaiseen tuotteistusrumbaan lähdetään, pitää oikeasti olla kysyntää.
Jos tarvitaan symmetrinen yhteys “pääsääntöisesti työkäyttöön” niin silloin löytyy usein maksaja ja maksukykyäkin työnantajan puolelta ja Elisan yrityspuolella on symmetristä nettiä saatavilla näihin tarpeisiin.
- Avulias
- 128 kommenttia
- 22. syyskuuta 2023
En ihan näin ymmärrä miksi tälläisen gigaisen uploadin toteuttaminen on hankalaa?
Jos symmetristen tuotteistus olisi vain yhden napin painallus niin toki se olisi tehty jo.
Hommaa ei kuitenkaan kannata rajata vain FTTH toteutuksiin vaan pitäisi huomioida myös FTTB toteutukset, että isommalla asiakasmäärällä olisi palvelun saatavuus ja mahdollinen kysyntäkin olemassa.
Onneksi kilpailijat ovat hieman agiilimpeja tässä hommassa.
Eero
- 6336 kommenttia
- 22. syyskuuta 2023
Onneksi kilpailijat ovat hieman agiilimpeja tässä hommassa.
Niinpä.
Taitaa tilanne olla kaikilla suurilla toimijoilla sama , että keskittyvät suuriin massoihin. Pienet toimijat etsivät erikoistumishyötyjä.
- Elisalainen
- 3823 kommenttia
- 22. syyskuuta 2023
Onneksi kilpailijat ovat hieman agiilimpeja tässä hommassa.
Eero
Jos voisikin homman hoitaa excelillä niin voisin tehdä sulle heti. Isommassa talossa ei harmillisesti mene niin.
- Keskustelun aloittaja
- 440 kommenttia
- 22. syyskuuta 2023
- Elisalainen
- 3823 kommenttia
- 22. syyskuuta 2023
Näin saattoi olla, ei kannata enää noin vanhoja muistella, 2 megabitin perusnopeusdiilejä ei ole tehty vuosikausiin enää ja 10-megainenkin rupeaa olemaan vähemmistössä.
- 954 kommenttia
- 22. syyskuuta 2023
Tuohon pitäisi saada vastaus Elisalta , mutta arvaan , että eivät pidä tarvetta niin suurena , että lähtisivät tuotteistamaan.
Taitaa olla myös se perinteinen syy, että haluavat pitää riittävän ison eron yritys- ja kuluttajaliittymien välillä. Yritysliittymissä saa reippaalla lisämaksulla vähän paremmat ominaisuudet.
Tämä taasen tuo hinnoitteluasiat kuvaan. Ei voi olla yhtä tuotetta, jolla on monta hintaa vaan hinta määräytyy kohteen mukaan.
Niin no, ainakaan mobiilipuolella ei näytä olevan ongelmaa myydä samaa tuotetta viidellä(toista) eri hinnalla...
- Avulias
- 128 kommenttia
- 22. syyskuuta 2023
Tuohon pitäisi saada vastaus Elisalta , mutta arvaan , että eivät pidä tarvetta niin suurena , että lähtisivät tuotteistamaan.
Taitaa olla myös se perinteinen syy, että haluavat pitää riittävän ison eron yritys- ja kuluttajaliittymien välillä. Yritysliittymissä saa reippaalla lisämaksulla vähän paremmat ominaisuudet.
Tämä taasen tuo hinnoitteluasiat kuvaan. Ei voi olla yhtä tuotetta, jolla on monta hintaa vaan hinta määräytyy kohteen mukaan.
Niin no, ainakaan mobiilipuolella ei näytä olevan ongelmaa myydä samaa tuotetta viidellä(toista) eri hinnalla...
Kyllä sitä KTV palveluakin myydään eri hinnoilla. Vanhat ja uudet sopparit. Vanhoja soppareita ei perinteisesti lasketa, ellei joku niiden perään kysy.
Sama taloyhtiölaajakaistoissakin.
Eero
- Aktiivinen keskustelija
- 68 kommenttia
- 22. syyskuuta 2023
En ihan näin ymmärrä miksi tälläisen gigaisen uploadin toteuttaminen on hankalaa?
Jos symmetristen tuotteistus olisi vain yhden napin painallus niin toki se olisi tehty jo.
Hommaa ei kuitenkaan kannata rajata vain FTTH toteutuksiin vaan pitäisi huomioida myös FTTB toteutukset, että isommalla asiakasmäärällä olisi palvelun saatavuus ja mahdollinen kysyntäkin olemassa.
Onneksi kilpailijat ovat hieman agiilimpeja tässä hommassa.
Eero
Onhan Elisallaki nytkin monta erilaista gigasta liittymää myynnissä. Kaapelimodeemiin 50Mbps, g.fast liittymissä taitaa olla 100mbps, FTTH ja FTTB(erhernet) 400mbps. Vaikea nähdä mikä vaikeus on nostaa vain yhdellä tekniikalla olevien uppia tai sitten tuoda kokonaan uusi liittymä niin ei tarvitse päivitellä vanhoihin nopeuksia. Toki se voi olla kuten aikaisemminkin todettu olla kohtuu pieni joukko joka oikeasti on valmis maksamaan nopeammasta uploadista. Elisalla on kyllä nähtävissä, että tuotevalikoima koitetaan pitää kovin samanlaisena kaikissa g.fast, kaapelimodeemi, kuitu ja ethernet. Minusta tuo on kuitenkin vähän turhaa koittaa tehdä liittymistä ‘samanarvoisia’ kun ne eivät sitä ominaisuuksiltaan kuitenkaan ole. (kuten edellä mainitut erot kaistassa verkkoonpäin)
Sitä olen kyllä ihmetellyt miksei liittymän upload nopeutta kerrota suoraan tuotekuvauksen pääsivulla vaikka se on jopa olennaisempi kun sisäänpäin maksiminopeus. Esim. mobiilissa harvemmin saavutetaan nimellistä nopeutta sisään, mutta ulospäin rajoitin tulee helposti vastaan. Jossain liittymissä taitaa edelleen olla mobiilin puolella uploadia rajoitettu jopa alle 50mbps ja myyty nopeus kerrotaan vain nimellisnopeus sisään. Koitin katsoa mikä minun 100mbps mobiililiittymän nopeus on ulospäin niin en löydä tietoa edes oma elisa ja liittymän kaikki tiedot sivulta.
Sisäänpäin data mobiilissa yleensä streamataan videota jolloin nopeutta ei niin hirveästi edes tarvita. Toisaalta ulospäin jos siirrät pilveen tai vaikka youtubeen kuvaamasi videon siirto tapahtuu liittymän maksiminopeudella.
- Avulias
- 128 kommenttia
- 22. syyskuuta 2023
En ihan näin ymmärrä miksi tälläisen gigaisen uploadin toteuttaminen on hankalaa?
Jos symmetristen tuotteistus olisi vain yhden napin painallus niin toki se olisi tehty jo.
Hommaa ei kuitenkaan kannata rajata vain FTTH toteutuksiin vaan pitäisi huomioida myös FTTB toteutukset, että isommalla asiakasmäärällä olisi palvelun saatavuus ja mahdollinen kysyntäkin olemassa.
Onneksi kilpailijat ovat hieman agiilimpeja tässä hommassa.
Eero
Onhan Elisallaki nytkin monta erilaista gigasta liittymää myynnissä. Kaapelimodeemiin 50Mbps, g.fast liittymissä taitaa olla 100mbps, FTTH ja FTTB(erhernet) 400mbps. Vaikea nähdä mikä vaikeus on nostaa vain yhdellä tekniikalla olevien uppia tai sitten tuoda kokonaan uusi liittymä niin ei tarvitse päivitellä vanhoihin nopeuksia. Toki se voi olla kuten aikaisemminkin todettu olla kohtuu pieni joukko joka oikeasti on valmis maksamaan nopeammasta uploadista. Elisalla on kyllä nähtävissä, että tuotevalikoima koitetaan pitää kovin samanlaisena kaikissa g.fast, kaapelimodeemi, kuitu ja ethernet. Minusta tuo on kuitenkin vähän turhaa koittaa tehdä liittymistä ‘samanarvoisia’ kun ne eivät sitä ominaisuuksiltaan kuitenkaan ole. (kuten edellä mainitut erot kaistassa verkkoonpäin)
Sitä olen kyllä ihmetellyt miksei liittymän upload nopeutta kerrota suoraan tuotekuvauksen pääsivulla vaikka se on jopa olennaisempi kun sisäänpäin maksiminopeus. Esim. mobiilissa harvemmin saavutetaan nimellistä nopeutta sisään, mutta ulospäin rajoitin tulee helposti vastaan. Jossain liittymissä taitaa edelleen olla mobiilin puolella uploadia rajoitettu jopa alle 50mbps ja myyty nopeus kerrotaan vain nimellisnopeus sisään. Koitin katsoa mikä minun 100mbps mobiililiittymän nopeus on ulospäin niin en löydä tietoa edes oma elisa ja liittymän kaikki tiedot sivulta.
Sisäänpäin data mobiilissa yleensä streamataan videota jolloin nopeutta ei niin hirveästi edes tarvita. Toisaalta ulospäin jos siirrät pilveen tai vaikka youtubeen kuvaamasi videon siirto tapahtuu liittymän maksiminopeudella.
Ehkä ei ole tahtotila tuoda tälläistä liittymää. FFTB ja FTTH:ssä se on tuosta vaan toteutettavissa.
Eero
- Elisalainen
- 3823 kommenttia
- 22. syyskuuta 2023
Ehkä ei ole tahtotila tuoda tälläistä liittymää. FFTB ja FTTH:ssä se on tuosta vaan toteutettavissa.
Tämä ketju päättyköön. Symmetrinen gigainen tulee myyntiin joskus, jos on tullakseen. Kerromme kyllä, jos tulee.
- Keskustelun aloittaja
- 440 kommenttia
- 25. syyskuuta 2023
Ehkä ei ole tahtotila tuoda tälläistä liittymää. FFTB ja FTTH:ssä se on tuosta vaan toteutettavissa.
Tämä ketju päättyköön. Symmetrinen gigainen tulee myyntiin joskus, jos on tullakseen. Kerromme kyllä, jos tulee.
Elisan tuntien “ei koskaan”. Siellä on niin monta asiaa torpattu viime vuosina. Toivon monen taloyhtiön vaihtavan kolmesta isosta pois.
- Avulias
- 128 kommenttia
- 28. syyskuuta 2023
Ehkä ei ole tahtotila tuoda tälläistä liittymää. FFTB ja FTTH:ssä se on tuosta vaan toteutettavissa.
Tämä ketju päättyköön. Symmetrinen gigainen tulee myyntiin joskus, jos on tullakseen. Kerromme kyllä, jos tulee.
Elisan tuntien “ei koskaan”. Siellä on niin monta asiaa torpattu viime vuosina. Toivon monen taloyhtiön vaihtavan kolmesta isosta pois.
Elisalla homma alkaa hoitumaan siinä vaiheessa kun toinen isoista kilpailijoista tuo symmetrisen gigaisen. Sitten löytyy excelit ja napit joilla homma saadaan hoitumaan.
Näin tapahtui kun uploadi nostettiin 100 → 400.
Ugh. olen puhunut.
Eero
- Aktiivinen keskustelija
- 61 kommenttia
- 10. marraskuuta 2023
Itse harkitsen vakavasti muuttoa Lounean kuitukohteeseen, saadakseni nopeampaa yhteyttä, koska on niin “kiire” ja olen “keskittymiskyvytön” käyttäjä. Nämä termit ovat siis Elisalaisen postaamia tälle foorumille, henkilöistä jotka haluavat enemmän kuin jumalasta seuraava Elisa on päättänyt käyttäjälle riittävän.
Ei sentään Ruotsiin asti tarvitse muuttaa (“jos nettiyhteyden upstream-suunnan nopeus on elämässä asioiden tärkeysjärjestyksen kärjessä. Lycka till”), tämäkin kommentti © Elisalainen palstalta. En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa noille kommenteille 🙃
- Älykkö
- 1091 kommenttia
- 10. marraskuuta 2023
Nyt kun meidän taloyhtiön kuituprojekti nytkähti eteenpäin, niin pikkuhiljaa pitää vakavissaan tutkia tarjontaa ja kuusi operaattoria tarjoaa 1G/1G yhteyttä eräässä avoimessa kuidussa. Onneksi ulkomainenkin toimija on tuonut palvelunsa saataville ja lisäämään hintapainetta.
- Avulias
- 128 kommenttia
- 11. marraskuuta 2023
Itse harkitsen vakavasti muuttoa Lounean kuitukohteeseen, saadakseni nopeampaa yhteyttä, koska on niin “kiire” ja olen “keskittymiskyvytön” käyttäjä. Nämä termit ovat siis Elisalaisen postaamia tälle foorumille, henkilöistä jotka haluavat enemmän kuin jumalasta seuraava Elisa on päättänyt käyttäjälle riittävän.
Ei sentään Ruotsiin asti tarvitse muuttaa (“jos nettiyhteyden upstream-suunnan nopeus on elämässä asioiden tärkeysjärjestyksen kärjessä. Lycka till”), tämäkin kommentti © Elisalainen palstalta. En tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa noille kommenteille 🙃
Varmaan itkeä. Pohdin juuri, että pitäisikö asuntojen nopeus nostaa symmetriseen 2.5Geen.
Saisko sillä mielenrauhaa. Elisa liittymät näkyy siellä auton taustapeilissä.
Eero
- Avulias
- 128 kommenttia
- 11. marraskuuta 2023
Nyt kun meidän taloyhtiön kuituprojekti nytkähti eteenpäin, niin pikkuhiljaa pitää vakavissaan tutkia tarjontaa ja kuusi operaattoria tarjoaa 1G/1G yhteyttä eräässä avoimessa kuidussa. Onneksi ulkomainenkin toimija on tuonut palvelunsa saataville ja lisäämään hintapainetta.
Mikäs se on se ulkomaalainen? global connect?
Eero
- Osallistuja
- 10 kommenttia
- 11. marraskuuta 2023
Nyt kun meidän taloyhtiön kuituprojekti nytkähti eteenpäin, niin pikkuhiljaa pitää vakavissaan tutkia tarjontaa ja kuusi operaattoria tarjoaa 1G/1G yhteyttä eräässä avoimessa kuidussa. Onneksi ulkomainenkin toimija on tuonut palvelunsa saataville ja lisäämään hintapainetta.
Mikäs se on se ulkomaalainen? global connect?
Eero
Veikkaan Bahnhoffia.
- Älykkö
- 1091 kommenttia
- 11. marraskuuta 2023
Juu, kyllähän se on tämä toimija juurikin. Kyse on tosiaan tästä ”rautatieasemasta”, joka piirsi jokin aikaa sitten Suomen kartan uusiksi.
Ja asiasta toiseen niin täälläpäin eräs paikallinen valokuitutoimija teki melkoisen radikaalin muutoksen palvelutarjontaan. Hitain liittymä mitä tarjoavat on 500/500 ja nopein 1000/1000.
- OmaYhteisön luottojäsen
- 143 kommenttia
- 12. marraskuuta 2023
En ihan näin ymmärrä miksi tälläisen gigaisen uploadin toteuttaminen on hankalaa?
Jos symmetristen tuotteistus olisi vain yhden napin painallus niin toki se olisi tehty jo.
Hommaa ei kuitenkaan kannata rajata vain FTTH toteutuksiin vaan pitäisi huomioida myös FTTB toteutukset, että isommalla asiakasmäärällä olisi palvelun saatavuus ja mahdollinen kysyntäkin olemassa.
Tämä taasen tuo hinnoitteluasiat kuvaan. Ei voi olla yhtä tuotetta, jolla on monta hintaa vaan hinta määräytyy kohteen mukaan. Tuotekombinaatioita on erittäin iso määrä, esim. riippuen siitä onko kyseessä yhtiövastikkeellinen sopimus ja mikä on sen perusnopeus, jolloin lisänopeuksien hinnat vaihtelevat.
Eli ennen kuin tuollaiseen tuotteistusrumbaan lähdetään, pitää oikeasti olla kysyntää.
Jos tarvitaan symmetrinen yhteys “pääsääntöisesti työkäyttöön” niin silloin löytyy usein maksaja ja maksukykyäkin työnantajan puolelta ja Elisan yrityspuolella on symmetristä nettiä saatavilla näihin tarpeisiin.
Kiitos tästä. Ainakin minulle tämä tarjosi paljon uutta tietoa ja tosiaan hyvän näkökulman asiaan. Onhan se nyt selvä, että iso operaattori ei jätä tuotteistamatta palvelua, joka on tuosta vaan otettavissa kaikkialla käyttöön. Jos operaattori on erikoistunut suppealle asueelle, totta kai jokin palvelu kannattaa tarjota, jos sille on käyttöä kattavasti pienellä alueella. Jos taas iso operaattori tuotteistaa saman, palvelu pitää olla samalla tavalla saatavilla koko toimialueella = jos omalla toimialueella on sama lukumäärä käyttäjiä isolla ja pienellä toimialueella, ison alueella käyttäjät ovat harvemmassa jolloin kustannukset yhden käyttäjän kohdalla ovat suuremmat. 🤔
Sitä en kuitenkaan ymmärtänyt toisten asiakkaiden puolelta, että miksi vaaditaan jotain toimijaa ottamaan jokin tietty palvelu käyttöön? Sehän on täysin sen myyjän/toimijan/operaattorin/jne päätettävissä, minkä palvelun haluaa tuotteistaa tai laittaa myyntiin. ⏰
- Älykkö
- 1091 kommenttia
- 12. marraskuuta 2023
Sitä en kuitenkaan ymmärtänyt toisten asiakkaiden puolelta, että miksi vaaditaan jotain toimijaa ottamaan jokin tietty palvelu käyttöön? Sehän on täysin sen myyjän/toimijan/operaattorin/jne päätettävissä, minkä palvelun haluaa tuotteistaa tai laittaa myyntiin. ⏰
Näitä asiakkaan suunnalta tulevia vaatimuksia voidaan kutsua myös asiakastarpeiksi. Näitä asiakastarpeita sitten firmat voivat toteuttaa, jos se sopii omaan liiketoimintamalliin. Tosin nykyään ei enää puhuta asiakaskeskeisyydestä ja asiakkaat tarpeet kävellään kylmästi yli ja tarjotaan sitä mikä on firmalle parasta. Kuidun nopeuksien rajoittaminen on sinänsä loogista näillä pääsääntöisesti mobiilimarkkinoilla toimivilla operaattoreilla, koska liika hyvä kuitu heikentää mobiilitekniikan houkuttelevuutta. Vastaavaa tapahtuu monessa eri asiassa.
- OmaYhteisön luottojäsen
- 143 kommenttia
- 12. marraskuuta 2023
Sitä en kuitenkaan ymmärtänyt toisten asiakkaiden puolelta, että miksi vaaditaan jotain toimijaa ottamaan jokin tietty palvelu käyttöön? Sehän on täysin sen myyjän/toimijan/operaattorin/jne päätettävissä, minkä palvelun haluaa tuotteistaa tai laittaa myyntiin. ⏰
Näitä asiakkaan suunnalta tulevia vaatimuksia voidaan kutsua myös asiakastarpeiksi. Näitä asiakastarpeita sitten firmat voivat toteuttaa, jos se sopii omaan liiketoimintamalliin. Tosin nykyään ei enää puhuta asiakaskeskeisyydestä ja asiakkaat tarpeet kävellään kylmästi yli ja tarjotaan sitä mikä on firmalle parasta. Kuidun nopeuksien rajoittaminen on sinänsä loogista näillä pääsääntöisesti mobiilimarkkinoilla toimivilla operaattoreilla, koska liika hyvä kuitu heikentää mobiilitekniikan houkuttelevuutta. Vastaavaa tapahtuu monessa eri asiassa.
Kiitos tästä
- Elisalainen
- 3823 kommenttia
- 12. marraskuuta 2023
Näitä asiakkaan suunnalta tulevia vaatimuksia voidaan kutsua myös asiakastarpeiksi. Näitä asiakastarpeita sitten firmat voivat toteuttaa, jos se sopii omaan liiketoimintamalliin.
Tässä olet ihan oikeassa. Kaikkea ei kuitenkaan suin päin voida toteuttaa, vaan kysyntääkin tarvitaan.
Muutama sata tai edes muutama tuhat symmetristä nopeutta haluavaa asiakasta ei välttämättä ole tarpeeksi.
Itse en edusta liiketoimintaa, joten kommenttini on yleisellä tasolla esitetty.
- Avulias
- 128 kommenttia
- 12. marraskuuta 2023
Sitä en kuitenkaan ymmärtänyt toisten asiakkaiden puolelta, että miksi vaaditaan jotain toimijaa ottamaan jokin tietty palvelu käyttöön? Sehän on täysin sen myyjän/toimijan/operaattorin/jne päätettävissä, minkä palvelun haluaa tuotteistaa tai laittaa myyntiin. ⏰
Näitä asiakkaan suunnalta tulevia vaatimuksia voidaan kutsua myös asiakastarpeiksi. Näitä asiakastarpeita sitten firmat voivat toteuttaa, jos se sopii omaan liiketoimintamalliin. Tosin nykyään ei enää puhuta asiakaskeskeisyydestä ja asiakkaat tarpeet kävellään kylmästi yli ja tarjotaan sitä mikä on firmalle parasta. Kuidun nopeuksien rajoittaminen on sinänsä loogista näillä pääsääntöisesti mobiilimarkkinoilla toimivilla operaattoreilla, koska liika hyvä kuitu heikentää mobiilitekniikan houkuttelevuutta. Vastaavaa tapahtuu monessa eri asiassa.
Asiakaslähtöinen toiminta ei yleensä tarkoita, että asiakkaat vaan lähtee kilpailijoille.
Näissä caseissa vaan taitaa niin käydä.
Eero
- Elisalainen
- 3823 kommenttia
- 12. marraskuuta 2023
Asiakaslähtöinen toiminta ei yleensä tarkoita, että asiakkaat vaan lähtee kilpailijoille.
Näissä caseissa vaan taitaa niin käydä.
Eero
Aika harva lähtee sen vuoksi, että 400 megabitin upstream ei gigaisessa liittymässä riitä.
Liity OmaYhteisöön
Onko sinulla jo tunnus? Kirjaudu sisään
Tervetuloa OmaYhteisöön!
Eikö sinulla ole vielä tunnusta? Luo OmaYhteisö-tunnus
KIRJAUDU TAI REKISTERÖIDY ELISA TUNNUKSELLA
Anna OmaYhteisö-tunnuksesi tai sähköpostiosoitteesi, niin lähetämme sinulle sähköpostitse ohjeet salasanan palauttamiseksi
Skannataan tiedostoa virusten varalta
Pahoittelut, tarkistamme vielä tiedoston sisältöä varmistaaksemme, onko sen lataaminen turvallista. Ole hyvä ja yritä uudestaan muutaman minuutin kuluttua.
OKTätä tiedostoa ei voida ladata
Pahoittelut, virusskannerimme havaitsi, että tämän tiedoston lataaminen ei ole turvallista.
OK