Elisan ADSL- ja VDSL-liittymien alasajo alkanut



Näytä ensimmäinen kirjoitus

129 kommenttia

Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +5

@JV0600 Se on nimenomaan Kotikuitu nimellä, sen takia laitoin sen lainausmerkkeihin. Viimeisen pykälän se tekee puhelinkaapelissa VDSL:llä. Kuitu tulee tuonne Kerrostalon jakamoon. Kun luin sopimusehtoja nopeuksista niin Tuo 100M mun tilanteessa on mielenkiintoinen. Elisan ei täytä omia sopimusehtojaan nopeuksien mukaan. Noilla 100M yhteyksillä normaalinopeus on 90M(VDSL), alin nopeus 70M ja maksiminopeus 100M

 

Jos katsoo sopimusehtoja ja nopeusluokkia niistä niin siellä sanotaan että nopeuden pitää olla 90% maksiminopeudesta 90% ajasta neljän tunnin tarkastelujaksolla. Tuo siis   https://elisa.fi/attachment/content/Elisa_Saunalahti_kiinteat_laajakaistapalvelut_palvelukuvaus.pdf

 

 


Mahtaako tässä olla asiakkaana taloyhtiö ja nopeus joka pitää toteutua on liittymä kertrostaloon, ei asukkaan töpseliin ?

Käyttäjätaso 4

Elisa on julkaissu podcastin jossa puhutaan 5G:n terveysvaikutuksista https://kirja.elisa.fi/aanikirja/utopiaa-vai-todellisuutta-jakso-1-villeimmat-vaitteet-mobiiliteknologian-terveysvaikutuksi

Pyritäänkö tällä saamaan ihmiset myönteisemmäksi 5G:tä kohtaan ja hommaamaan liittymään?

Käyttäjätaso 5

Miten näissä kohteissa haja-asutusalueella tämä menee? Voiko operaattori todella jättää ilman nettiä? Paikasta kertoo jotain se, että tv-signaali tuotiin välillä satelliitin kautta, kun peruskanavat ei näkynyt kesäisin.

Ei voi jättää ilman nettiä.

On olemassa ns. yleispalveluvelvoite, johon sisältyy mm. 2 megabitin nopeudella toimiva nettiyhteys. Toteutustapa voi olla mobiili tai kiinteä. Vapaa-ajan asunnot eivät kuulu yleispalvelun piiriin.

Voit lukea asiasta lisää täältä ja tarkistaa tästä onko alueelle nimetty yleispalveluyritys.

 

Siis meneekö tää todellakin niin, että jos ei alueelle ole nimetty yleispalveluvelvoiteyritystä, niin sitten ei tarvitse eli operaattorin ei ole pakko tarjota yhtään mitään?

Käyttäjätaso 5

Asian ydin on siinä, että internet-yhteytesi kokonaishinta ei ole 4,90 €/kk, vaan joku muukin kuin sinä osallistuu sen maksamiseen tavalla tai toisella.

Asian todellinen ydin on se, että niillä markkinoilla, joissa todellista kilpailua esiintyy, eli isoja taloja = paljon asuntoja per taloyhtiö ja kaikilla kaikkien operaattoreiden kuidut jo kellarissa tai vieressä kadulla,

perusnopeuden (10M) hinta vaihtelee 1-3€/kk/kämppä.
Tohon saa sitten yleensä juurikin 4,90€/kk jonkinlaisen lisänopeuden ja sitten toisella mokomalla lisää.

Eli vaikka se koko hinta ei olekaan 4,90/kk, vaan jotaan 6-8€/kk, niin se on PAAALJON halvempi kuin ilman taloyhtiön osuutta yhtälössä, jolloin vastaava hinta on 30-50€/kk.

Mutu tästä race-2-the-bottom-hinnoittelusta on, että kermat kuoritaan nykyään lisäpalveluilla.

Noilla perusnopeuksien vastikkeeseen kuuluvilla hinnoilla ei tehdä mitään voittoa ja juurikin sillä, että ne kuuluvat vastikkeeseen eli laskutetaan loppukäyttäjän sijasta taloyhtiötä, jotka maksavat laskut ajallaan ja varmasti hämmästyttävän paljon suuremmalla todennäköisyydellä kuin kuluttajat, niin saadaan sitten liittymän “hoitokustannukset” lähelle nollaa.

Käyttäjätaso 7

Noilla perusnopeuksien vastikkeeseen kuuluvilla hinnoilla ei tehdä mitään voittoa ja juurikin sillä, että ne kuuluvat vastikkeeseen eli laskutetaan loppukäyttäjän sijasta taloyhtiötä, jotka maksavat laskut ajallaan ja varmasti hämmästyttävän paljon suuremmalla todennäköisyydellä kuin kuluttajat, niin saadaan sitten liittymän “hoitokustannukset” lähelle nollaa.

Ei taloyhtiöt omilla rahoillaan mitään maksa , vaan kaikki kulut maksaa asukkaat vastikkeina/vuokrina.

Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki

Miten näissä kohteissa haja-asutusalueella tämä menee? Voiko operaattori todella jättää ilman nettiä? Paikasta kertoo jotain se, että tv-signaali tuotiin välillä satelliitin kautta, kun peruskanavat ei näkynyt kesäisin.

Ei voi jättää ilman nettiä.

On olemassa ns. yleispalveluvelvoite, johon sisältyy mm. 2 megabitin nopeudella toimiva nettiyhteys. Toteutustapa voi olla mobiili tai kiinteä. Vapaa-ajan asunnot eivät kuulu yleispalvelun piiriin.

Voit lukea asiasta lisää täältä ja tarkistaa tästä onko alueelle nimetty yleispalveluyritys.

 

Siis meneekö tää todellakin niin, että jos ei alueelle ole nimetty yleispalveluvelvoiteyritystä, niin sitten ei tarvitse eli operaattorin ei ole pakko tarjota yhtään mitään?

@toke  Siltä näyttää.

Ihan muutamiin kuntiin näköjään yleispalveluyritys määrätty. Ymmärtäisin jos olisi tarjolla kiinteän verkon palveluita niin ei olisi tarvetta. Mutta koska ei ole kuin mahdollisesti sitä langatonta, niin ei se 2/1M laajakaistaa ainakaan tällä kylällä saa kuin 3G verkossa ja osalla ei tahdo edes kuuluvuutta olla. Onneksi vielä HMV operaattorin kautta katveessa asuvilla on se ADSL ja HMV operaattori pitäisi tarjota sen tilalle korvaavan yhteyden, vaikkei sitä yleispalveluvelvoitetta ole.

Pitää alkaa ajamaan yleispalvelunopeuden nosto 10/2 tai olisiko 8/2, niin rittää vielä HD kuvalle ja saa kameran kanssa ihan kohtuullista videopalaveria pidettyä. 2/1 ei kyllä kummosesti mitään videopohjaista etäpalaveria tai koulua pidetä.

Toki saahan sitä sateelliitti laajakaistaa minne vain, Telialla oli joskus ihan kohtuu hintaisia paketteja

Käyttäjätaso 7

Toki saahan sitä sateelliitti laajakaistaa minne vain, Telialla oli joskus ihan kohtuu hintaisia paketteja

Soveltuu vähän huonosti etäpalavereihin , kun tarvitaan vuorovaikutusta. Ne satelliitit ovat useimmiten synkronisatelliitteja jossakin 36000km korkeudella ja signaaliviiveet ovat satoja millisekunteja.

Käyttäjätaso 3

Siinä vaiheessa kun elisalta tulee ilmoitus liittymän sulkemisesta, niin ei missään nimessä kannata vaihtaa elisan 4G/5G-liittymään vaan ottaa liittymä kilpailijalta. Ainoa mitä operaattorit kuuntelevat on raha.

Kannattaa toki huomioida, että välttämättä kilpailijallakaan ei aina ole saatavuutta

Käyttäjätaso 5

Noilla perusnopeuksien vastikkeeseen kuuluvilla hinnoilla ei tehdä mitään voittoa ja juurikin sillä, että ne kuuluvat vastikkeeseen eli laskutetaan loppukäyttäjän sijasta taloyhtiötä, jotka maksavat laskut ajallaan ja varmasti hämmästyttävän paljon suuremmalla todennäköisyydellä kuin kuluttajat, niin saadaan sitten liittymän “hoitokustannukset” lähelle nollaa.

Ei taloyhtiöt omilla rahoillaan mitään maksa , vaan kaikki kulut maksaa asukkaat vastikkeina/vuokrina.

Siis tarkoitin, ettei operaattori tee perusnopeuden hinnalla (1-3€/kk) juurikaan voittoa. Pari aspa-ongelmaa kuukauden aikana tai joku häikkä, joka vaatii asentajan käynnin, niin siinä meni katteet.

Ja kyllä se kiinteistöliittymä maksetaan taloyhtiön “omilla” rahoilla. Osakkaat maksavat taloyhtiölle yhtiönvastiketta ja vuokralaiset vuokraa ja kun nämä rahat saapuvat taloyhtiön pankkitilille, niin kyllä ne ihan omaa rahaa talolle on. Josta sitten taloyhtiö maksaa sen kiinteistöliittymän perusnopeuden, joka maksaa sen 1-3€/kk/kämppä.

Jos talossa on vaikka liikekiinteistöa vuokralla tai ihan vaan talon omistamia asuntoja vuokralla, niin kyllähän se kiinteistöliittymän kk-maksu voidaan noillakin tuloilla maksaa. Jolloin osakkaat eivät maksaa siitä ollenkaan. Noita tuloja ja menoja ei usein kyllä mitenkään korvamerkitä, enkä nyt siis tiedä, miten vaikka Kela laskee asumisen hinnaksi, jos vastike periaatteessa sisältää laajakaistan, mutta sen hintaa ei ole erikseen eritelty vastikelaskussa.

Käyttäjätaso 5

Miten näissä kohteissa haja-asutusalueella tämä menee? Voiko operaattori todella jättää ilman nettiä? Paikasta kertoo jotain se, että tv-signaali tuotiin välillä satelliitin kautta, kun peruskanavat ei näkynyt kesäisin.

Ei voi jättää ilman nettiä.

On olemassa ns. yleispalveluvelvoite, johon sisältyy mm. 2 megabitin nopeudella toimiva nettiyhteys. Toteutustapa voi olla mobiili tai kiinteä. Vapaa-ajan asunnot eivät kuulu yleispalvelun piiriin.

Voit lukea asiasta lisää täältä ja tarkistaa tästä onko alueelle nimetty yleispalveluyritys.

 

Siis meneekö tää todellakin niin, että jos ei alueelle ole nimetty yleispalveluvelvoiteyritystä, niin sitten ei tarvitse eli operaattorin ei ole pakko tarjota yhtään mitään?

@toke  Siltä näyttää.

Ihan muutamiin kuntiin näköjään yleispalveluyritys määrätty. Ymmärtäisin jos olisi tarjolla kiinteän verkon palveluita niin ei olisi tarvetta. Mutta koska ei ole kuin mahdollisesti sitä langatonta, niin ei se 2/1M laajakaistaa ainakaan tällä kylällä saa kuin 3G verkossa ja osalla ei tahdo edes kuuluvuutta olla. Onneksi vielä HMV operaattorin kautta katveessa asuvilla on se ADSL ja HMV operaattori pitäisi tarjota sen tilalle korvaavan yhteyden, vaikkei sitä yleispalveluvelvoitetta ole.

Pitää alkaa ajamaan yleispalvelunopeuden nosto 10/2 tai olisiko 8/2, niin rittää vielä HD kuvalle ja saa kameran kanssa ihan kohtuullista videopalaveria pidettyä. 2/1 ei kyllä kummosesti mitään videopohjaista etäpalaveria tai koulua pidetä.

Toki saahan sitä sateelliitti laajakaistaa minne vain, Telialla oli joskus ihan kohtuu hintaisia paketteja

Taitaa olla hiukka semanttinen juttu.
https://elisa.fi/yleispalvelu/yleispalvelu/
: “Suomessa kuluttajilla ja yrityksillä on oikeus yleispalveluksi määriteltyihin palveluihin kotinsa tai yrityksensä vakituisessa sijaintipaikassa. Oikeus ei koske kesäasuntoja. Lisäksi kuulo- ja puhevammaisilla on oikeus heidän tarvitsemaansa tekstiviestipalveluun ja viittomakielisiin puheluihin tarvittavaan internetyhteyteen.”

Siis jokaiseen asuinhuoneistoon pitää jonkun operaattorin tarjota yhteys. Mutta jos on tarjolla “kaupallinen” yhteys, niin sitten sitä ei vain nimitetä yleispalveluksi.

Jos ajatellaan, että edelleenkin pitää pots-lankapuhlin tarjota, niin oiski mielenkiintoista tietää, minkä hintaiseksi Traficom sen määrittelis Hkin kantakaupungissa. Mutta lankaluurinhan saa korvata gsm-pöytäpuhelimella. Jopa ihan niissä harvoissa todellisissa Lapin yleispalvelukohteissakin.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3

Josta sitten taloyhtiö maksaa sen kiinteistöliittymän perusnopeuden, joka maksaa sen 1-3€/kk/kämppä.

Tai 13 €/kk.

Noita euron – kolmen laajakaistoja ei juuri ole tarjolla kuin niillä alueilla, joilla on useita kilpailevia valokuituverkkoja. Jos kadulla kulkee vain yksi kuitu, kiinteistöliittymien hinnat pompahtavat heti yli kymppiin kuukaudessa per huoneisto.

Käyttäjätaso 7

Ja kyllä se kiinteistöliittymä maksetaan taloyhtiön “omilla” rahoilla. Osakkaat maksavat taloyhtiölle yhtiönvastiketta ja vuokralaiset vuokraa ja kun nämä rahat saapuvat taloyhtiön pankkitilille, niin kyllä ne ihan omaa rahaa talolle on. Josta sitten taloyhtiö maksaa sen kiinteistöliittymän perusnopeuden, joka maksaa sen 1-3€/kk/kämppä.

Ja sitten yhtiövastiketta nostetaan sen 1-3 €/kk/kämppä + isännöitsijän tästä asiasta aiheutuneiden ylimääräisten kulujen verran.

Tietysti keskimääräiselle osakkaalle tuo nosto ei näy missään, kun yhtiökokouksen asialistalla on vain kohta “yhtiövastikkeiden nosto yleisen kustannustason nousun vuoksi +5 %”.

Käyttäjätaso 5

Josta sitten taloyhtiö maksaa sen kiinteistöliittymän perusnopeuden, joka maksaa sen 1-3€/kk/kämppä.

Tai 13 €/kk.

Noita euron – kolmen laajakaistoja ei juuri ole tarjolla kuin niillä alueilla, joilla on useita kilpailevia valokuituverkkoja. Jos kadulla kulkee vain yksi kuitu, kiinteistöliittymien hinnat pompahtavat heti yli kymppiin kuukaudessa per huoneisto.

Sepä, kilpailu kannattaa.

Mut tosiaan mennee hiukka ohi tästä topicista, koska kerrostaloihin harvemmin tulee vdsl2:sta korttelijakamosta ja kauempaa.
Näitä kai nyt sitten vielä vuokrakupareilla Elisa siivoaa pois. Oispa kiva kuulla kuparivuokrien hinnoista, koska Viihteen takia Elisa näitä aikoinaan rynnisti vuokraamaan ja siksi niitä lienee vuokrattu aika paljon.
Nyt sitten sopparin päätyttyä ne lienevät valtaosin omistajalleen nollan arvoisia.
Paitti jos omistaja saa myytyä oman vastaavan yhteytensä.

Käyttäjätaso 5

Ja kyllä se kiinteistöliittymä maksetaan taloyhtiön “omilla” rahoilla. Osakkaat maksavat taloyhtiölle yhtiönvastiketta ja vuokralaiset vuokraa ja kun nämä rahat saapuvat taloyhtiön pankkitilille, niin kyllä ne ihan omaa rahaa talolle on. Josta sitten taloyhtiö maksaa sen kiinteistöliittymän perusnopeuden, joka maksaa sen 1-3€/kk/kämppä.

Ja sitten yhtiövastiketta nostetaan sen 1-3 €/kk/kämppä + isännöitsijän tästä asiasta aiheutuneiden ylimääräisten kulujen verran.

Tietysti keskimääräiselle osakkaalle tuo nosto ei näy missään, kun yhtiökokouksen asialistalla on vain kohta “yhtiövastikkeiden nosto yleisen kustannustason nousun vuoksi +5 %”.

No sehän osakasta korpeaa, jos nettiliittymän kustannus on jotaan 1% vastikkeesta.
Sitten toisaalta verrattuna asuntokohtaiseen operaattorilta ostettuun liittymään, niin osakas voittaa sellasen 300€ vuodessa vähintään.
Ei toi sinänsä isännöitsijää kuormita mitenkään, lasku menee automaattisesti maksuun tai sitten se on yksi niistä sadasta laskusta, jotka hyväksyvät parin kuukauden aikana, aikaa ehkä keskimäärin 10 sekuntia per lasku. Normi isännöitsijällä on taloyhtiöitä 20-30 hoidettavanaan.
Hyvä isännöitsijä käyttää sitten yhden tunnin parin vuoden välein ja kilpailuttaa liittymän. Aiempina vuosina hinnasta on aina pudonnut iso pala pois, mutta weikkaisin, et nyt on saavutettu sen verran pohja, että halpuutus on enää hyvin pieni.

Oispa kiva kuulla kuparivuokrien hinnoista, koska Viihteen takia Elisa näitä aikoinaan rynnisti vuokraamaan ja siksi niitä lienee vuokrattu aika paljon.
Nyt sitten sopparin päätyttyä ne lienevät valtaosin omistajalleen nollan arvoisia.
Paitti jos omistaja saa myytyä oman vastaavan yhteytensä.

Tuolta löytyy hintatietoja tilaajayhteyksien vuokrista. Samaa tasoa ne ovat eri operaattorien välillä.

https://elisa.fi/operaattoreille/tilaajayhteyspalvelut/

Käyttäjätaso 7

Ei taloyhtiöt omilla rahoillaan mitään maksa , vaan kaikki kulut maksaa asukkaat vastikkeina/vuokrina.



Ja kyllä se kiinteistöliittymä maksetaan taloyhtiön “omilla” rahoilla. Osakkaat maksavat taloyhtiölle yhtiönvastiketta ja vuokralaiset vuokraa ja kun nämä rahat saapuvat taloyhtiön pankkitilille, niin kyllä ne ihan omaa rahaa talolle on. Josta sitten taloyhtiö maksaa sen kiinteistöliittymän perusnopeuden, joka maksaa sen 1-3€/kk/kämppä.

Hiukan kuulostaa saivartelulta , että taloyhtiö omilla rahoillaan nettiyhteyksiä tai mitään muutakaan maksaisi , kun se vain kerää rahat asukkailta ja välittää eteenpäin.

Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki

Toki saahan sitä sateelliitti laajakaistaa minne vain, Telialla oli joskus ihan kohtuu hintaisia paketteja

Soveltuu vähän huonosti etäpalavereihin , kun tarvitaan vuorovaikutusta. Ne satelliitit ovat useimmiten synkronisatelliitteja jossakin 36000km korkeudella ja signaaliviiveet ovat satoja millisekunteja.


Pingit semmosta noin 650ms taisi olla, voin toki pingailla jos joku haluaa käytännön pingit nähdä. Tuli joskus kokeiltua videopalaveria niin hiukan huonosti soveltuu, mutta saatiin asiat kuitenkin käytyä läpi, eihän satelliitti puhelin sen viiveettömämpi ole.

@sakarialanne Ajetaanko joka taloyhtiössä myös VDSL2/ethernet/kaapelitv-palvelut myös alas? Kun nekin on kuparia? 

@sakarialanne Ajetaanko joka taloyhtiössä myös VDSL2/ethernet/kaapelitv-palvelut myös alas? Kun nekin on kuparia? 

Ei. Kupari -termillä tarkoitetaan tässä yhteydessä tilaajaverkkoa käyttäviä DSL-yhteyksiä.

FTTB-kohteissa VDSL toki vähenee saneerausten myötä, kun tilalle tulee ETH- ja kaapelimodeemiyhteyksiä.

Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki

Miten on mobiililaajakaista toiminut, teillä joilla on ADSL tai VDSL poistunut?

 

Vaihtoehtoisten laajakaistaliittymien vähimmäisvaatimukset:
1) ADSL-liittymän vaihtoehtoisen liittymän vähimmäisnopeus on saapuvassa liikenteessä 4 Mbit/s ja lähtevässä liikenteessä 1 Mbit/s 
2) ADSL+-liittymän vaihtoehtoisen liittymän vähimmäisnopeus on saapuvassa liikenteessä 10 Mbit/sja lähtevässä liikenteessä 1 Mbit/s
3) VDSL-liittymän vaihtoehtoisen liittymän vähimmäisnopeus on saapuvassa liikenteessä 30 Mbit/s ja lähtevässä liikenteessä 1 Mbit/s.

 

Onko nopeudet täyttyneet, jos ei niin Traficom kyllä auttaa.

 

edit

Kaikki Elisan ADSL laajakaistat päättyy 30.11.2021 asiakaspalvelun mukaan.

Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki

Naurettavan huono tuo VDSL:n "korvaavan" liittymän 1 Mbps lähetysnopeus. Kehitysmaaksi ollaan palaamassa taas.

Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki

Siskon pientaloalueelta postinumerosta 03600 Karkkila on lakkautettu kokonaan VDSL-uusmyynti sisältäen 50-100 Mbps liittymät. Ai että kun on ihanaa.

Siskon pientaloalueelta postinumerosta 03600 Karkkila on lakkautettu kokonaan VDSL-uusmyynti sisältäen 50-100 Mbps liittymät. Ai että kun on ihanaa.

Samaa katselin omaan osoitteeseen 01800 Nurmijärvi. 4G:tä ja 5G:tä vain saatavilla.
Yrityspuolelta näemmä saisi vielä.


Eiköhän tää mene muutaman vuoden sisään alas.

Käyttäjätaso 4
Kunniamerkki

Ollaan iloisia Elisan osakkeenomistajien Algarven huviloiden valokuituyhteyksistä kun täällä viimeiset hyvin toimivat yhteydet ajetaan alas kun mobiili tuottaa enemmän osinkoja ulkosuomalaiselle pääomalle Algarven golfkentille. Hiphei.

Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki

Ollaan iloisia Elisan osakkeenomistajien Algarven huviloiden valokuituyhteyksistä kun täällä viimeiset hyvin toimivat yhteydet ajetaan alas kun mobiili tuottaa enemmän osinkoja ulkosuomalaiselle pääomalle Algarven golfkentille. Hiphei.


Kaikki operaattorit keräävät tällä hetkellä kupareita pois kovalla tahdilla - ei pelkästään Elisa. Valitettavaa toki asiakkaan kannalta, mutta tämä on todellisuus. Monessa paikassa mobiili toimii riittävän hyvin, mutta ongelmapaikkojakin riittää. 

Osallistu keskusteluun