Etusivu Etusivu
Kiinnitetty keskustelu F.A.Q.

G.fast -laajakaistatekniikka on nyt osana tuoteperhettä!

  • 19 June 2023
  • 79 kommenttia
  • 7784 katselukerrat
G.fast -laajakaistatekniikka on nyt osana tuoteperhettä!
Näytä ensimmäinen kirjoitus

79 kommenttia

M

Mitenkäs nuo G.FAST profiilit?

Sopimusehdoissa lukee VDSL2 profile 17a

mutta G.FAST profiileista ei sanota mitään.

Googlettamalla löytyi että tuo Elisan PAKKOMYYMÄ Adtran G422 olisi 212MHz laite, eli käyttänee profiilia 212a ?

(edelleen tulee verkkokaupassa automaattisesti ostoskoriin ja tätä ei pysty poistamaan = PAKKOMYYDÄÄN liitymän mukaan, eli jo useita kuukausia sitten väitetty "vikatilanne" ei ole korjaantunut...)

 

Onko Elisalla käytössä myös profile 106a vaiko pelkästään profile 212a ?

 

Olen katsellut millaisia laitteita Suomen ulkopuolella on myynnissä, kun Suomessa valikoima aika suppea.

 

On löytynyt laitteita jotka käyttävät joko 106a tai 212a sekä laitteita jotka käyttävät kumpaakin.

sakarialanne
Arvonimi
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +23

Mitenkäs nuo G.FAST profiilit?

Onko Elisalla käytössä myös profile 106a vaiko pelkästään profile 212a ?

Oma käsitykseni on, että 212a pelkästään käytössä meillä.

 

“Every day may not be good... but there's something good in every day” - Alice Morse Earle
Sokrates
Käyttäjätaso 7

Mitenkäs nuo G.FAST profiilit?

Onko Elisalla käytössä myös profile 106a vaiko pelkästään profile 212a ?

Oma käsitykseni on, että 212a pelkästään käytössä meillä.

 

Ohjeiden mukaan tuo Adtranin laite näyttäisi olevan sillattu G.fast-pääte. Onkos siinä mitään hallintaliittymää ja saako sen reitittävään tilaan?

Onko Elisalla testattu Nokian G.fast CPE:tä?

Saunalahti Korttelikuitu VDSL
sakarialanne
Arvonimi
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +23

Mitenkäs nuo G.FAST profiilit?

Onko Elisalla käytössä myös profile 106a vaiko pelkästään profile 212a ?

Oma käsitykseni on, että 212a pelkästään käytössä meillä.

 

Ohjeiden mukaan tuo Adtranin laite näyttäisi olevan sillattu G.fast-pääte. Onkos siinä mitään hallintaliittymää ja saako sen reitittävään tilaan?

Onko Elisalla testattu Nokian G.fast CPE:tä?

Adtranin laitetta ei saa reitittäväksi, eikä siinä ole mitään hallintaa, toiminnallisesti sitä voi verrata “tyhmään kuitumuuntimeen”. Laitteen ethernet-porttiin asiakas liittää oman reitittimen tai WLAN-tukiaseman, joka nappaa itselleen WAN-porttiinsa julkisen IP:n ja yleensä tekee natin.

Ei ole tietääkseni Nokian g.Fast päätelaitteita testattu meillä.

“Every day may not be good... but there's something good in every day” - Alice Morse Earle
Sokrates
Käyttäjätaso 7

Adtranin laitetta ei saa reitittäväksi, eikä siinä ole mitään hallintaa, toiminnallisesti sitä voi verrata “tyhmään kuitumuuntimeen”. Laitteen ethernet-porttiin asiakas liittää oman reitittimen tai WLAN-tukiaseman, joka nappaa itselleen WAN-porttiinsa julkisen IP:n ja yleensä tekee natin.

Ok.

 

Ei ole tietääkseni Nokian g.Fast päätelaitteita testattu meillä.

Eikös sitä kannattaisi testailla , niin olisi kotimainenkin vaihtoehto?

PS. Toki näyttäisi tuo Adtran olevan amerikkalainen firma , joten ei ole ainakaan kiinalaisista halpatuotteista kyse. 😉

Saunalahti Korttelikuitu VDSL
S

Ei meidänkään taloyhtiössä taloyhtiönettiä ole mut niin vaan tuli g.fast. Asiaan saattaa vaikuttaa että talon kaapeli-tv palvelu tulee tosta Elisan kuidusta, joten jonkinlainen sopimus niillä on sitä kautta.

G.Fast on tekniikka . josta saadaan hyötyä , jos etäisyys keskittimeen on enintään 100m. Siis käytännössä taloyhtiöön pitää tulla kuitu ja jos on kaapeli-tv , niin useimmiten se myös yhtiöön tulee.

Väärin, jos taloon tulee ktv, niin saattaa tulla myös koaksiaalikaapelilla. Asuin tuossa vuoden päivät aikanaan VVO:lla eli nykyisellä Lumolla ja runkokaapeli oli Tellu7-kaapelia. Myöhemmin taloon tuli saataville Elisan VDSL2:nen, niin tässä kohdin asennettiin talojakamoon valokuitu.

Nykyään DNA:n ktv eli todennäköisesti toteutettu valokuidulla.

sakarialanne
Arvonimi
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +23

(edelleen tulee verkkokaupassa automaattisesti ostoskoriin ja tätä ei pysty poistamaan = PAKKOMYYDÄÄN liitymän mukaan, eli jo useita kuukausia sitten väitetty "vikatilanne" ei ole korjaantunut...)

Tämä on nyt vihdoin saatu korjattua, eli tilauksen yhteydessä g.Fast modeemi on jatkossa aina vapaavalintainen.

 

“Every day may not be good... but there's something good in every day” - Alice Morse Earle
K

VDSL2-kerrostalossa asujana kyselisin onko mitään keinoa saada tietää mihin näitä G.Fast-verkkoja rakennellaan jatkossa? Vai pitääkö vaan olla taloyhtiöön yhteydessä?

Taloyhtiöön kannattaa olla yhteydessä. Operaattori ei voi tehdä muutostöitä ilman taloyhtiön lupaa.

Tekeekö operaattori näitä päivityksiä alueittain kerrostalo kerrallaan jossakin järjestyksessä? Tuleeko päivitys ajan kanssa kaikkialle? Entä tuleeko päivitys operaattorin hyvästä tahdosta vai kustantaako päivitys taloyhtiölle jotakin. Valokuitua on suht lähellä koska itsellänikin on 30 mb Korttelikuitu käytössä. Tällaisia uteliaana kyselen. 😅

Yleisellä tasolla todettakoon, että päivityksiä tehdään taloyhtiöiden kiinnostuksen mukaan. Ei ole vielä tehty päätöksiä, korvataanko kaikki FTTB VDSL-kohteet g.fastilla “automaattisesti”, mutta luvan se vaatii taloyhtiöltä joka tapauksessa.

Korttelikuitukohteet (=CO/FTTC) eivät nyt ole skoopissa, vaan olemassaolevat FTTB-kohteet, joissa kuitu on jo kellarissa ja VDSL2-dslamin tilalle vaihdetaan g.Fast-laitteet.

Kannattaa pyytää tarjous, yhteydenottolomake löytyy täältä

Minullehan Elisan myyjä tuputti G.fast + Viihde + tää uusi matolaatikko komboa. Asia kiinnosti tasan sen verran, että menin katselemaan mitä liittymätyyppejä osoitteeseen tarjotaan ja toden totta. VDSL 2 liittymät oli korvattu G.fastilla.

Mikä asiasta tekee mielenkiintoisen on se, että olen taloyhtiön hallituksen PJ, eikä minulla ollut mitään tietoa tästä vaihdosta.  

Kysymys kuuluukin oletkos nyt aivan varma, että näitä lupia kysytään?

sakarialanne
Arvonimi
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +23

Mikä asiasta tekee mielenkiintoisen on se, että olen taloyhtiön hallituksen PJ, eikä minulla ollut mitään tietoa tästä vaihdosta.  

Kysymys kuuluukin oletkos nyt aivan varma, että näitä lupia kysytään?

Laita minulle yksityisviestillä omat tietosi ja taloyhtiötieto/katuosoite niin selvitän, miksi sinulle saakka ei isännöitsijältänne ole tietoa tullut.

“Every day may not be good... but there's something good in every day” - Alice Morse Earle
O

miksi tätä uutta g.fast päivitystä markkinoida mitenkään? tälläkin hetkellä monet taloyhtiöt varmasti kilpailuttaa urakoitsioita tekemään täysmittasen nettisaneerauksen tietämättä että nykyään saa adsl2 yhteyden päivitettyä nopeampaan?

S

miksi tätä uutta g.fast päivitystä markkinoida mitenkään? tälläkin hetkellä monet taloyhtiöt varmasti kilpailuttaa urakoitsioita tekemään täysmittasen nettisaneerauksen tietämättä että nykyään saa adsl2 yhteyden päivitettyä nopeampaan?

Missäs antiikkista ADSL2:sta myydään, sellaista ei ole uutena enään asennettu vuosiin mihinkään päin Suomea vaan asennettu VDSL2:sta

sakarialanne
Arvonimi
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +23

miksi tätä uutta g.fast päivitystä markkinoida mitenkään? tälläkin hetkellä monet taloyhtiöt varmasti kilpailuttaa urakoitsioita tekemään täysmittasen nettisaneerauksen tietämättä että nykyään saa adsl2 yhteyden päivitettyä nopeampaan?

Missäs antiikkista ADSL2:sta myydään, sellaista ei ole uutena enään asennettu vuosiin mihinkään päin Suomea vaan asennettu VDSL2:sta

Kyllä pinkillä operaattorilla on ADSL:ää ollut vielä tänä vuonnakin käytössä perusnopeus FTTB-kohteissa, dslam-laite lienee kuitenkin VDSL2. Ajatuksena, että asiakas on voinut käyttää edullisempaa modeemia. Tuttavallani näin.

Uusia kohteita tuskin myyvät enää noin, mutta vanhaa kantaahan olemassa vaikka kuinka ja jos sellaiseen asukas muuttaa niin ADSL:ään voi törmätä.

Operaattori myy sitä, mitä taloyhtiö haluaa ostaa. Päättäjistä se on kiinni.

“Every day may not be good... but there's something good in every day” - Alice Morse Earle
S

miksi tätä uutta g.fast päivitystä markkinoida mitenkään? tälläkin hetkellä monet taloyhtiöt varmasti kilpailuttaa urakoitsioita tekemään täysmittasen nettisaneerauksen tietämättä että nykyään saa adsl2 yhteyden päivitettyä nopeampaan?

Missäs antiikkista ADSL2:sta myydään, sellaista ei ole uutena enään asennettu vuosiin mihinkään päin Suomea vaan asennettu VDSL2:sta

Kyllä pinkillä operaattorilla on ADSL:ää ollut vielä tänä vuonnakin käytössä perusnopeus FTTB-kohteissa, dslam-laite lienee kuitenkin VDSL2. Ajatuksena, että asiakas on voinut käyttää edullisempaa modeemia. Tuttavallani näin.

Uusia kohteita tuskin myyvät enää noin, mutta vanhaa kantaahan olemassa vaikka kuinka ja jos sellaiseen asukas muuttaa niin ADSL:ään voi törmätä.

Operaattori myy sitä, mitä taloyhtiö haluaa ostaa. Päättäjistä se on kiinni.

Nyt @sakarialanne taitaa omiaan puhua. Asuin VVO:lla 2014-2015 välisenä aikana, niin talossa oli Elisan KTV+kaapelimodeemilla netti. Jossain kohti 2014 tuli taloon valokuitu (taloyhtiölaajakaista ja tuota ennen ei ollut vaikka yhteys kaapelimodeemilla) ja Elisan VDSL2 dslam eli kumman nätisti meni Elisan kautta ostetulla Zyxelin ADSL2+/VDSL2 sekä Telewellin ADSL2+/VDSL2 modeemeilla sekä Elisan ADSL2+ verkkoon (20/1Mbit/s nopeus) kuin Elisan VDSL2 (70/10Mbit/s).

Eihän tuossa ole mitään järkeä ajella VDSL2 dslamilla pelkkää ADSL2+-liittymiä jos kerta on tuki VDSL2:selle.

sakarialanne
Arvonimi
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +23

miksi tätä uutta g.fast päivitystä markkinoida mitenkään? tälläkin hetkellä monet taloyhtiöt varmasti kilpailuttaa urakoitsioita tekemään täysmittasen nettisaneerauksen tietämättä että nykyään saa adsl2 yhteyden päivitettyä nopeampaan?

Missäs antiikkista ADSL2:sta myydään, sellaista ei ole uutena enään asennettu vuosiin mihinkään päin Suomea vaan asennettu VDSL2:sta

Kyllä pinkillä operaattorilla on ADSL:ää ollut vielä tänä vuonnakin käytössä perusnopeus FTTB-kohteissa, dslam-laite lienee kuitenkin VDSL2. Ajatuksena, että asiakas on voinut käyttää edullisempaa modeemia. Tuttavallani näin.

Uusia kohteita tuskin myyvät enää noin, mutta vanhaa kantaahan olemassa vaikka kuinka ja jos sellaiseen asukas muuttaa niin ADSL:ään voi törmätä.

Operaattori myy sitä, mitä taloyhtiö haluaa ostaa. Päättäjistä se on kiinni.

Nyt @sakarialanne taitaa omiaan puhua. Asuin VVO:lla 2014-2015 välisenä aikana, niin talossa oli Elisan KTV+kaapelimodeemilla netti. Jossain kohti 2014 tuli taloon valokuitu (taloyhtiölaajakaista ja tuota ennen ei ollut vaikka yhteys kaapelimodeemilla) ja Elisan VDSL2 dslam eli kumman nätisti meni Elisan kautta ostetulla Zyxelin ADSL2+/VDSL2 sekä Telewellin ADSL2+/VDSL2 modeemeilla sekä Elisan ADSL2+ verkkoon (20/1Mbit/s nopeus) kuin Elisan VDSL2 (70/10Mbit/s).

Eihän tuossa ole mitään järkeä ajella VDSL2 dslamilla pelkkää ADSL2+-liittymiä jos kerta on tuki VDSL2:selle.

Ymmärrät varmasti, että VVO:n lisäksi on muitakin taloyhtiöitä ja entinen Tampereen Puhelin on tehnyt kaikenlaista, ennen kuin DNA heidät osti.

Älä yleistä asioita yksittäisen oman kokemuksesi perusteella, täältä puolelta pöytää on paljon parempi näkyvyys markkinaan.

Tuttavallani oli modeemina A-Link Roadrunner 24AP, joka on vanha kunnon museo-ADSL2+ modeemi ja perusnopeutena yhtiössä oli 10/1.

 

“Every day may not be good... but there's something good in every day” - Alice Morse Earle
M

Mainittakoon tällekin palstalle että kyselin Zyxeliltä onko GM4100-B0 tulossa joskus Suomen markkinoille, niin vastasivat:

 

"Kyseinen laite tulee myyntiin Elisalle, laitetta pitäisi olla saatavilla alkuvuodesta."

 

Saa nähdä milloin ja mihin hintaan, Sveitsissä sama laite maksaa noin 140-150€ mutta ei löytynyt yhtään puljua joka lähettäisi Suomeen ja vaikka lähettäisi niin tullithan joutuisi maksamaan kun ei ole EU-maa.

sakarialanne
Arvonimi
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +23

Jos g.fast laite on “bridge” eli siinä ei juuri mitään älykkyyttä tai toiminnallisuuksia ole niin liekö sillä kovin suurta merkitystä, kenen valmistajan laite on kyseessä. Asiakas joutuu siihen perään kuitenkin oman reitittimensä/Wifi-tukiaseman laittamaan.

Elisan tällä hetkellä myymä Adtranin bridge-laite maksaa 149 euroa.

 

“Every day may not be good... but there's something good in every day” - Alice Morse Earle
T
Käyttäjätaso 3
Kunniamerkki +2

Nyt kuulisin mielelläni kokemuksia asennetuista G.fast -kohteista. 

  1. Saavutetut nopeudet? Meillä on 2 rivaritalon taloyhtiö, kuparipituudet pitäisi olla kaikilla <100m. 
  2. Saako G.fast keskittimeltä samat 5 julkista IPv4-osoitetta / liittymä kuin VDSL-puolella?
  3. Pääseekö siltaavaan verkkopäätteeseen jotenkin hallintayhteydellä kiinni että näkee signaalitasot, SNR-marginaalin jne?
  4. V.fast käyttää taajuuksia Elisan käyttämällä profiililla 212a aina 212 MHz asti. Onko havaintoja radiohäiriöistä?

SInänsä erittäin lupaava ja tervetullut tekniikkapäivitys. VDSL-taloyhtiössä tuo 10 Mbit/s uplink on alkanut ahdistaa kun taloudessa on kaksi videoneuvottelevaa etätyöläistä ja samaan aikaan siirrellään isojakin tiedostoja..

C
Kunniamerkki +1

Voisiko Elisa laittaa selvästi näkyville tarvittavat asetukset G.Fast-routerille jos sellaisen hommaa itse? Tässä chatistä löytyy tieto että pitää olla bridged-moodissa (onko ainoa vaihtoehto?) ja että Profiili on 212a on käytössä mutta sillekään ei ole vahvistusta. 

 

ADTRAN ei mahdollista porttiohjausta jolle on tarvetta, minulle valuu kesämökiltä kameroista kuvamateriaalia liikettä havaitessaan ja kuvat tallettuu paikallisesti sekä rsync/scp:llä G-Fast-liittymässäni olevalle palvelimelle. Yhteys toki toimii jos kytken puhelinrasialta tulevaan johtoon ensin ADTRAN:n ja sitten G.fast-routerini mutta mieluiten hoitaisin homman ilman ADTRANia joka lisää yhden network hopin ja sähköäkin kuluu enemmän. G-Fast-routerissani on myös Firewall sekä suojaukset 

 

 

Alla G.fast-routerini tukemat standardit ja protokollat sekä screenshotteja:

G.Fast, VDSL & ADSL Features 

• BT Infinity Option 1 & Option 2 Compatible
• Compliant with Openreach SIN 527 & SIN 498
• Auto Detection of G.fast, VDSL and ADSL line modes • Support for G.INP & Vectoring 

G.Fast Standards 

• ITU-T G.9700, G.9701 G.fast • Profile: 212MHz & 106MHz 

VDSL Standards 

• ITU-T G.993.1 VDSL
• ITU-T G.993.2, G.997.1 VDSL2
• Band Plan: G.998, G.997
• Annex A, Annex B, Annex C
• VDSL2 Profile: 8a, 8b, 8c, 8d, 12a, 12b, 17a, 35b • OLR, UPBO, DPBO Supported
• US0 Supported
• Loop Diagnostic Mode
• DSL Forum WT-114 

ADSL Standards 

• Annex A
• ANSI T1.413 Issue2
• ITU-T G.992.1 G.dmt (ADSL) • ITU-T G.992.2 G.lite
• ITU-T G.992.3 ADSL2
• ITU-T G.992.5 ADSL2+

https://www.draytek.com/products/vigor2866/

 

 

Anspandeemus
Arvonimi
Käyttäjätaso 5
Kunniamerkki +9

@cyclomiha Kiitos ilmoituksesta. Laittelin kyselyä, että saisiko noita mahdollisia asetuksia tarkemmin näkyville (esim. nettisivuille). 👍 Oletko noihin saanut vielä tarkempia vastauksia? 🤔
 
Pääsääntöisesti G.Fast -yhteydessä pitäisi kyllä laite tunnistua automaattisesti ja ei tavitsisi sen enempää asetuksia muuttaa. Toki tässä on mahdollisia laitekohtasia eroja ja parhaiten käytönopastusta saat  Elisan OmaGurulta.
 
Jotta Yhteisöläiset voivat enemmän autella, niin mistä laitteesta nyt tarkalleen ottaen on siis kyse? Vai onko kyseessä “Itse-Rakennettu-Reititin” ja OpenWRT, OPNSense tai vastaavaa pyörimässä, kun palomuurista erikseen mainitsit?  🤔

C
Kunniamerkki +1

Niin, laitemalli olisi selvinnyt jos olisi lukenut viestini. Mutta eihän kukaan nykyään lue tekstiä jos siinä on yli  3 riviä tekstiä….it’s sad.

irritus
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +21

Käyttääkö Elisa VDSL2- ja G.Fast-yhteyksissä vlan-tägiä? Jos käyttää, se pitäisi syöttää modeemiin.

Tietoa tästä ei löydy sieltä, mistä pitäisi eli kiinteän laajakaistan käyttöönoton ohjeista.

Jos haluaa umpimähkään kokeilla eri arvoilla, niin esimerkiksi Telialla vlan tag on 255.

Burnett
Arvonimi
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +13

@irritus  Kyselen tästä tarkemmin ja huikkaan, kun saan vastauksen. 😊

K
Arvonimi
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +21

Ylläolevaan vastauksena; ei käytetä VLAN-tägiä G.fast-yhteyksissä.

Moderaattori 2019-2024, nykyisin muissa Elisan hommissa!
C
Kunniamerkki +1

 

Ylläolevaan vastauksena; ei käytetä VLAN-tägiä G.fast-yhteyksissä.

Kiitos :)

Entäpä Access Mode; None, PPoE/PPPoA vai MPoA/Static or Dynamic IP?

Pitääkö Elisalle ilmoittaa oman G-Fast-routerin mac-osoite?

Onko käytössä PPP Autentikointi oman päätelaitteen kanssa? Käytettävä autentikointimetodi jos autentikointi käytössä?

Muut mahdollisesti tarvittavat konfiguraatiot kuten esim

  • ISP Access Setup
  • WAN Connection Detect (ARP,PING,Always on/Strict ARP Detect)
  • RIP Protocol

Kun kytken routerini puhelinrasiaan ilman ADTRANia niin DSL Status näyttää G-Fast-routerissani SHOWTIME ja linjanopeudet mutta data ei liiku, tämä viittaisi mahdollisesti siihen että päätelaitteeni tarvitsee authorisoida käyttöön.

K
Arvonimi
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +21

 

Ylläolevaan vastauksena; ei käytetä VLAN-tägiä G.fast-yhteyksissä.

Kiitos :)

Entäpä Access Mode; None, PPoE/PPPoA vai MPoA/Static or Dynamic IP?

Pitääkö Elisalle ilmoittaa oman G-Fast-routerin mac-osoite?

Onko käytössä PPP Autentikointi oman päätelaitteen kanssa? Käytettävä autentikointimetodi jos autentikointi käytössä?

Muut mahdollisesti tarvittavat konfiguraatiot kuten esim

  • ISP Access Setup
  • WAN Connection Detect (ARP,PING,Always on/Strict ARP Detect)
  • RIP Protocol

Kun kytken routerini puhelinrasiaan ilman ADTRANia niin DSL Status näyttää G-Fast-routerissani SHOWTIME ja linjanopeudet mutta data ei liiku, tämä viittaisi mahdollisesti siihen että päätelaitteeni tarvitsee authorisoida käyttöön.

Kyseltiin tätä tarkemmin, palaamme asiaan.

Moderaattori 2019-2024, nykyisin muissa Elisan hommissa!

Osallistu keskusteluun


Tutustu OmaElisan asiakasetupäiviin!

OmaYhteisö-käyttöehdot