Etusivu Etusivu
Vastattu

4G yhteys myydään 5G:nä?

  • 18 January 2024
  • 25 kommenttia
  • 618 katselukerrat
C

Hei,

Vaihdoin hetki sitten 5G luuriin ja luotin siihen, että käyttäessäni hotspottia pääsen käsiksi matalampaan pingiin. Ping pysyi täsmälleen samana kuin 4G luurilla, vaikka puhelin väittää olevan 5G verkossa. Mitäs se tällainen on? 5G:tä kehutaan jopa 10ms responsella, mutta sama 30-55ms ping jokaisella mittauksella...aivan kuin puhelin roikkuisi vieläkin vain 4G verkossa…

Ovatko muut huomanneet samanlaista? Myykö Elisa 4G yhteyksiä 5G mainonnalla?

Puhelimessa on myös Wi-Fi 6, joten siitäkään ei pitäisi jäädä kiinni ja myös USB tethering ei auta matalampaan pingiin...


Terveisin,

Katkera asiakas, jonka lasku kyllä tuplaantui, mutta nopeudet ja ping pysyivät lähes samana…

 

EDIT: 18.1.2024 // Muokattu asiattomuudet pois. -Burnett

icon

Vastauksen tähän kysymykseen jakoi Sokrates 18 January 2024, 14:32

Katso alkuperäinen viesti

25 kommenttia

Sokrates
Käyttäjätaso 7

Suomessa on toistaiseksi puhelinliittymissä käytössä 5G NSA , joka toimii 4G:n ohjauksessa ja 5G on vain yksi lisätaajuus. Siis pingit ovat todellakin 4G:n pingejä.

Oikea 5G SA otettanee käyttöön vuoden tai kahden kuluttua. No jää nähtäväksi mitä ne pingit silloin ovat , mutta ei ainakkan noihin mainostettuihin muutaman millisekunnin aikoihin päästä alkuvaiheessa.

Saunalahti Korttelikuitu VDSL
J
Käyttäjätaso 1
Kunniamerkki +2

Joo aikanaan itsekkin erehdyin ottamaan juurikin Elisa 5G 300M paketin ja luulin todellakin että täällä se 5G on kerta koko keskustassa näyttää olevan mutta mites kävi no eipä se sitten toiminutkaan niin kuin piti ja joo oli ZTE 5G modeemi ja oli ulkoantenni parvekkeella niin vaivoin 200M satunnaisesti irtosi mutta todella levottomalla skenellä,eli huopasi ja suopasi niinkuin verkko olisi valmiiksi hiton epävakaa..Sitten tuumasi Ellisa aspa että asut väärällä puolella kerrostaloa kun se 5G masto on toisella puolella niin tuumasin että no voisitte kyllä ihan keskustaankin tohon masoon saman jutun laitatuttaa niin aspa vaikeni kuin muuri...No mutta yhtä kaikki annoin liittymälle “kenkää” ja otin DNA prepaid 300M jutun päälle ja kas kas miten kävikään..😁 ELi se 5G on vain harvoille ja valituille näköjään paikkakunnilla tarjolla ja kannattaa kokeilla muittenkin yhteyksiä sitten ettei maksa niinkuin tyhjästä tälle firmalle eurojaan..!

 

irritus
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +21

Oikea 5G SA otettanee käyttöön vuoden tai kahden kuluttua.

Tätä samaa on povattu jo viimeiset neljä vuotta. Ei kannata nuolaista, ennen kuin tipahtaa.

Lisäksi 2019 messujen 5G-demot olivat kyllä ihan täyttä fuulaa. Niissä demottuihin lukuihin ei tulla reaalimaailmassa pääsemään koskaan.

5G SA tulee kyllä olemaan parempi kuin 4G. Mutta suhteessa ero tulee jäämään huomattavasti pienemmäksi kuin esimerkiksi 2G vs. 3G ero.

Sokrates
Käyttäjätaso 7

Oikea 5G SA otettanee käyttöön vuoden tai kahden kuluttua.

Tätä samaa on povattu jo viimeiset neljä vuotta. Ei kannata nuolaista, ennen kuin tipahtaa.

Jep.

Arvaushan tuo mainitsemani aikamäärä on toistaiseksi , kun mitään aikataulua ei Elisa ole kertonut.

Aiemmin on kerrottu , että ensin pitää 3G sulkea , että saadaan taajuuksia 4G:n ja 5G:n käyttöön. 3G on Elisalla jo kuopattu , joten kysymys kuluu “ Mitä seuraavaksi”.

Saunalahti Korttelikuitu VDSL
J
Käyttäjätaso 1
Kunniamerkki +2

Oikea 5G SA otettanee käyttöön vuoden tai kahden kuluttua.

Tätä samaa on povattu jo viimeiset neljä vuotta. Ei kannata nuolaista, ennen kuin tipahtaa.

Jep.

Arvaushan tuo mainitsemani aikamäärä on toistaiseksi , kun mitään aikataulua ei Elisa ole kertonut.

Aiemmin on kerrottu , että ensin pitää 3G sulkea , että saadaan taajuuksia 4G:n ja 5G:n käyttöön. 3G on Elisalla jo kuopattu , joten kysymys kuluu “ Mitä seuraavaksi”.

 

Kannattaa muuten puhelimella tarkastaa oikesti onko se 3G nyt muka suljettu niin itselläni kun laitan 3G asetuksen päälle niin näköjään Elisalla on edelleenkin toiminnassa esim Sotkamossa 3G verkko niin ei sitä näköjään niin nopeasti ole ajettukaan alas mitä kehuttiin..

sakarialanne
Arvonimi
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +23

Oikea 5G SA otettanee käyttöön vuoden tai kahden kuluttua.

Tätä samaa on povattu jo viimeiset neljä vuotta. Ei kannata nuolaista, ennen kuin tipahtaa.

Jep.

Arvaushan tuo mainitsemani aikamäärä on toistaiseksi , kun mitään aikataulua ei Elisa ole kertonut.

Aiemmin on kerrottu , että ensin pitää 3G sulkea , että saadaan taajuuksia 4G:n ja 5G:n käyttöön. 3G on Elisalla jo kuopattu , joten kysymys kuluu “ Mitä seuraavaksi”.

 

Kannattaa muuten puhelimella tarkastaa oikesti onko se 3G nyt muka suljettu niin itselläni kun laitan 3G asetuksen päälle niin näköjään Elisalla on edelleenkin toiminnassa esim Sotkamossa 3G verkko niin ei sitä näköjään niin nopeasti ole ajettukaan alas mitä kehuttiin..

Kyllä se 3G käytännössä on 99,9x% alas ajettu. Erityissyistä muutamia 3G-tukiasemia on vielä verkossa aktiivisena koko Suomessa. Kyllä nekin sammutetaan, älä huoli.

“Every day may not be good... but there's something good in every day” - Alice Morse Earle
S

Oikea 5G SA otettanee käyttöön vuoden tai kahden kuluttua.

Tätä samaa on povattu jo viimeiset neljä vuotta. Ei kannata nuolaista, ennen kuin tipahtaa.

Jep.

Arvaushan tuo mainitsemani aikamäärä on toistaiseksi , kun mitään aikataulua ei Elisa ole kertonut.

Aiemmin on kerrottu , että ensin pitää 3G sulkea , että saadaan taajuuksia 4G:n ja 5G:n käyttöön. 3G on Elisalla jo kuopattu , joten kysymys kuluu “ Mitä seuraavaksi”.

 

Kannattaa muuten puhelimella tarkastaa oikesti onko se 3G nyt muka suljettu niin itselläni kun laitan 3G asetuksen päälle niin näköjään Elisalla on edelleenkin toiminnassa esim Sotkamossa 3G verkko niin ei sitä näköjään niin nopeasti ole ajettukaan alas mitä kehuttiin..

Kyllä se 3G käytännössä on 99,9x% alas ajettu. Erityissyistä muutamia 3G-tukiasemia on vielä verkossa aktiivisena koko Suomessa. Kyllä nekin sammutetaan, älä huoli.

Elisa siis on syönyt sanansa?

https://elisa.fi/3g/

Elisan 3G-verkko on sulkeutunut marraskuussa 2023. Nyt panostamme entistä nopeampiin 4G- ja 5G-verkkoihin, jotka vastaavat paremmin asiakkaidemme tarpeita. Laitteet ja liittymät, jotka eivät tue 4G- tai 5G-verkkoja, ovat siirtyneet käyttämään 2G:tä. Alta löydät lisätietoa muutoksesta ja toimintaohjeita, jos laitteesi tai liittymäsi kaipaavat päivitystä.

irritus
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +21

https://elisa.fi/3g/

Tuolla ei nyt koskaan ole ollut tarkkaa tietoa verkon tilanteesta. Sieltä katsoen 3G:n piti poistua Etelä-Karjalasta ja Kymenlaaksosta jo viime vuoden toukokuussa.

Todellisuudessa 3G toimi vielä kesällä Luumäen Kaitjärvellä. Elokuussa Kaitjärvi oli kuitenkin jo mykistynyt. Kouvolan Tykkimäessä 3G toimi vielä syyskuussa.

jm82
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +14

Suomessa on toistaiseksi puhelinliittymissä käytössä 5G NSA , joka toimii 4G:n ohjauksessa ja 5G on vain yksi lisätaajuus. Siis pingit ovat todellakin 4G:n pingejä.

Oikea 5G SA otettanee käyttöön vuoden tai kahden kuluttua. No jää nähtäväksi mitä ne pingit silloin ovat , mutta ei ainakkan noihin mainostettuihin muutaman millisekunnin aikoihin päästä alkuvaiheessa.

 

NSA:ssa on kyllä Elisallakin käytössä 4G + 2CC NR. Ei ole siis kyse pelkästään yhdestä lisätaajuudesta.

jm82
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +14

Hei,

Vaihdoin hetki sitten 5G luuriin ja luotin siihen, että käyttäessäni hotspottia pääsen käsiksi matalampaan pingiin. Ping pysyi täsmälleen samana kuin 4G luurilla, vaikka puhelin väittää olevan 5G verkossa. Mitäs se tällainen on? 5G:tä kehutaan jopa 10ms responsella, mutta sama 30-55ms ping jokaisella mittauksella...aivan kuin puhelin roikkuisi vieläkin vain 4G verkossa…

Ovatko muut huomanneet samanlaista? Myykö Elisa 4G yhteyksiä 5G mainonnalla?

Puhelimessa on myös Wi-Fi 6, joten siitäkään ei pitäisi jäädä kiinni ja myös USB tethering ei auta matalampaan pingiin...


Terveisin,

Katkera asiakas, jonka lasku kyllä tuplaantui, mutta nopeudet ja ping pysyivät lähes samana…

 

EDIT: 18.1.2024 // Muokattu asiattomuudet pois. -Burnett

 

Paraniko nopeudet yhtään? On ihan mahdollista, että puhelin näyttää että olet 5G-verkossa, mutta todellisuudessa se ei siihen saa yhdistettyä. Cellmapper androidilla näyttäisi todellisen tilanteen, jonka saa ilmaiseksi ladattua Google Play kaupasta.

33ms viive indikoi sitä, että asut jossain kauempana pk-seudulta, jos speedtest serveriin Helsingin alueella ajoit testin. Parhaiten saa nopeamman viiveen kun muutat pk-seudulle. Hotspotin käyttö ei ole kyllä muutenkaan välttämättä paras ratkaisu, jos fps-pelejä pelaa. En usko, että Elisa on mitään 10ms viivettä sinulle luvannut. Se on fysiikan lakien mukaisesti jo mahdotonta, jos asut Pohjois-Suomessa ja peliserveri on esim. Saksassa.

Kannattaa huomioida, että suurin viive tulee siirtoverkosta, ei radioverkosta.

Sokrates
Käyttäjätaso 7

Suomessa on toistaiseksi puhelinliittymissä käytössä 5G NSA , joka toimii 4G:n ohjauksessa ja 5G on vain yksi lisätaajuus. Siis pingit ovat todellakin 4G:n pingejä.

 

NSA:ssa on kyllä Elisallakin käytössä 4G + 2CC NR. Ei ole siis kyse pelkästään yhdestä lisätaajuudesta.

 

Joo paikoitellen ja osalla päätelaitteista , ei kaikkialla eikä kaikilla laitteilla.

No tuo viittaukseni lisätaajuuksiin oli enemmänkin periaatteellinen ja varsinainen asia koski noita pingejä ja periaatetta ylipäätään.

Saunalahti Korttelikuitu VDSL
Byte
Arvonimi
Käyttäjätaso 3
Kunniamerkki +3

PK seudulla pingi tosiaan näyttää hieman erillaiselta 5G:ssä
 

 

tässä vielä verrokkina kuituyhteyden pingi WiFi:ssä
 

 

Sokrates
Käyttäjätaso 7

PK seudulla pingi tosiaan näyttää hieman erillaiselta 5G:ssä
 

 

Pingi on hyvin venyvä käsite ja riippuu siitä mitä mittauspalvelinta käyttää. Jos haluaa esim. verkkopelejä käyttää , niin se pingi pitäisi mitata päätelaitteelta sille peliserverille eikä päätelaitetta lähinnä olevalle mittauspalvelimelle.

Saunalahti Korttelikuitu VDSL
irritus
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +21

Kannattaa huomioida, että suurin viive tulee siirtoverkosta, ei radioverkosta.

Kotimaanyhteyksillä tuota en kyllä pureksimatta niele.

Meiltä katsoen Helsingin pingaaminen nopeutui 32 ms → 6 ms, kun yhteys vaihtui LTE:stä valokuituun.

Sokrates
Käyttäjätaso 7

Kannattaa huomioida, että suurin viive tulee siirtoverkosta, ei radioverkosta.

Kotimaanyhteyksillä tuota en kyllä pureksimatta niele.

Meiltä katsoen Helsingin pingaaminen nopeutui 32 ms → 6 ms, kun yhteys vaihtui LTE:stä valokuituun.

Pääsääntöisesti se menee kyllä noin.

Joitakin yksittäisiä kummallisuuksia on matkan varrella kuitenkin esiintynyt. Muistelen , että taannoin keskusteltiin/ihmeteltiin sellaista tapausta , että kiinteässä verkossa pääkaupunkiseudulla olevia liittymiä oli reititetty niin , että signaali kiersi Oulun kautta Helsinkiin ja pingi kasvoi tuollaisen hölmöläisten homman takia moninkertaiseksi verrattuna siihen , että yhteys olisi reititetty lyhintä tietä Helsinkiläiselle mittauspalvelimelle.

No syytä ei ikinä kerrottu ja sitäkään en enää muista , että korjattiinko omituisuus.

Saunalahti Korttelikuitu VDSL
jm82
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +14

Kannattaa huomioida, että suurin viive tulee siirtoverkosta, ei radioverkosta.

Kotimaanyhteyksillä tuota en kyllä pureksimatta niele.

Meiltä katsoen Helsingin pingaaminen nopeutui 32 ms → 6 ms, kun yhteys vaihtui LTE:stä valokuituun.

 

Näin se valitettavasti on. Pohjoisesta latenssit ovat helposti yli 30-40ms. 

Itse testasin latensseja tässä Vantaalla Xiaomi 12 puhelimella yhdistettynä USB:lla läppäriin. Alle 10ms tulee 5G NSA:lla ja SA:lla:

 

Eli siirtoon tulee pohjoisemmasta sitten useita kymmeniä millisekunteja lisää. Helsingin keskustassa on nähty 4-5ms latensseja SA:lla.

S

Kannattaa huomioida, että suurin viive tulee siirtoverkosta, ei radioverkosta.

Kotimaanyhteyksillä tuota en kyllä pureksimatta niele.

Meiltä katsoen Helsingin pingaaminen nopeutui 32 ms → 6 ms, kun yhteys vaihtui LTE:stä valokuituun.

 

Näin se valitettavasti on. Pohjoisesta latenssit ovat helposti yli 30-40ms. 

Itse testasin latensseja tässä Vantaalla Xiaomi 12 puhelimella yhdistettynä USB:lla läppäriin. Alle 10ms tulee 5G NSA:lla ja SA:lla:

 

Eli siirtoon tulee pohjoisemmasta sitten useita kymmeniä millisekunteja lisää. Helsingin keskustassa on nähty 4-5ms latensseja SA:lla.

Noissa nopeuksissa rajoittaa puhelimen USB 2.0 väylä. Jos olisi USB 3.0, niin silloin tulisi enemmän

jm82
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +14

Kannattaa huomioida, että suurin viive tulee siirtoverkosta, ei radioverkosta.

Kotimaanyhteyksillä tuota en kyllä pureksimatta niele.

Meiltä katsoen Helsingin pingaaminen nopeutui 32 ms → 6 ms, kun yhteys vaihtui LTE:stä valokuituun.

 

Näin se valitettavasti on. Pohjoisesta latenssit ovat helposti yli 30-40ms. 

Itse testasin latensseja tässä Vantaalla Xiaomi 12 puhelimella yhdistettynä USB:lla läppäriin. Alle 10ms tulee 5G NSA:lla ja SA:lla:

 

Eli siirtoon tulee pohjoisemmasta sitten useita kymmeniä millisekunteja lisää. Helsingin keskustassa on nähty 4-5ms latensseja SA:lla.

Noissa nopeuksissa rajoittaa puhelimen USB 2.0 väylä. Jos olisi USB 3.0, niin silloin tulisi enemmän


Nappasin vaan nopeasti ekan kaapelin, jonka löysin kun tässä oli kyse latenssin testauksesta eikä nopeuksista. 

T
Käyttäjätaso 1
Kunniamerkki +2

Sinällään otsikko kuitenkin “hiukkasen oikeassa”.

5G markkinointi on kaikilla operaattoreilla vähä pielessä. Tällä hetkellä omasta mielestä pitäisi ennemminki puhua vaikka 4.5G:stä, kun verkko toimii 4G avusteisesti ja tää 5G NSA on ns. välivaihe.

Sokrates
Käyttäjätaso 7

Sinällään otsikko kuitenkin “hiukkasen oikeassa”.

5G markkinointi on kaikilla operaattoreilla vähä pielessä. Tällä hetkellä omasta mielestä pitäisi ennemminki puhua vaikka 4.5G:stä, kun verkko toimii 4G avusteisesti ja tää 5G NSA on ns. välivaihe.

Niinpä.

Tästä on aiemminkin keskusteltu , mutta alan toimijat (operaattorit , laitevalmistajat , ITU-T jne) ovat pelkästään markkinointisyistä sopineet , että NSA on 5G:tä. No se on osittain 5G:tä , mutta ei kokonaan. Itsekin olen todennut jo pari vuotta sitten , että 4,5G olisi totuudenmukaisempi nimitys tai edes 4,9G. Siis jotakin vähän alle 5G.

No eipä sitä enää muuteta , kun se on jo kansainvälisesti alan toimijoiden hyväksymä nimike. Näin sitä asiakkaita sumutetaan , kun kyseessä on uuden tekniikan tuomat markkinointipaineet. Siis luvataan enemmän , mitä pystytään tuottamaan.

Saunalahti Korttelikuitu VDSL
sakarialanne
Arvonimi
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +23

No, 5G SA:n jälkeen seuraava tulee kaiketi olemaan nimeltään “5G Advanced” tai “5.5G”, ei suinkaan 6G.

Jos “sumutuksesta” väitellään niin kyllä ensimmäisten hybridien kutsuminen sähköautoiksi oli myöskin vähän kyseenalaista ja “viherpesua”.

“Every day may not be good... but there's something good in every day” - Alice Morse Earle
Sokrates
Käyttäjätaso 7

No, 5G SA:n jälkeen seuraava tulee kaiketi olemaan nimeltään “5G Advanced” tai “5.5G”, ei suinkaan 6G.

No se olisi kyllä jo ihan tahallista harhautusta , jos seuraavasta kehitysversiosta alettaisiin puhua 6G:nä.

Tässä 5G:ssäkin on vielä useita steppejä otettavana kuten esim. 5G SA ja mmWave ennen kuin päästään 6G:hen. Ehkä se 6G tulee joskus 2030 ja mielestäni 6G:stä ei pitäisi alkaa puhua ennen kuin siinä ei oikeastaan ole juurikaan osia 5G:stä.

Näiden markkinoinnin käyttämien nimikkeiden , vaikka olisivatkin yhteisesti sovittuja , tulisi kuvastaa sitä tekniikkaa , millä versio on toteutettu. Siinä mielessä 5G NSA on harhaanjohtava , kun se ei ole itsenäinen 5G , vaan 4G:n ja 5G:n hybridi.

 

Jos “sumutuksesta” väitellään niin kyllä ensimmäisten hybridien kutsuminen sähköautoiksi oli myöskin vähän kyseenalaista ja “viherpesua”.

Juu samanlaista keulimista on muillakin aloilla , mutta ei se tee operaattoreiden toimintaa yhtään sen hyväksytymmäksi.

PS. Markkinointi on markkinointia ja lähes aina siinä luvataan enemmän kuin mitä pystytään toteuttamaan. Liitymiäkin markkinoidaan maksiminopeuksilla ja ani harvoin niihin nopeuksiin päästään.

Saunalahti Korttelikuitu VDSL
S

No, 5G SA:n jälkeen seuraava tulee kaiketi olemaan nimeltään “5G Advanced” tai “5.5G”, ei suinkaan 6G.

No se olisi kyllä jo ihan tahallista harhautusta , jos seuraavasta kehitysversiosta alettaisiin puhua 6G:nä.

Tässä 5G:ssäkin on vielä useita steppejä otettavana kuten esim. 5G SA ja mmWave ennen kuin päästään 6G:hen. Ehkä se 6G tulee joskus 2030 ja mielestäni 6G:stä ei pitäisi alkaa puhua ennen kuin siinä ei oikeastaan ole juurikaan osia 5G:stä.

Näiden markkinoinnin käyttämien nimikkeiden , vaikka olisivatkin yhteisesti sovittuja , tulisi kuvastaa sitä tekniikkaa , millä versio on toteutettu. Siinä mielessä 5G NSA on harhaanjohtava , kun se ei ole itsenäinen 5G , vaan 4G:n ja 5G:n hybridi.

Saa nyt nähdä, päästäänkö koskaan 5G:ssä noihin 20Gbit/s latausnopeuteen vai meneekö sekin vasta 6G:een piikkiin.

Why do we need 5G?

In March 2016, ITU-R invited for candidate radio interface technologies for IMT-2020 in a Circular Letter. The overall objectives of IMT-2020 were set via ITU-R M.2083 and the requirements were provided in ITU-R M.2410 like e.g.:

The minimum requirements:

  • for peak data rate: Downlink: 20 Gbit/s, Uplink: 10 Gbit/s
  • for peak spectral efficiencies: Downlink: 30 bit/s/Hz, Uplink: 15 bit/s/Hz
  • user plane latency (single user, small packets): 4 ms for eMBB, 1 ms for URLLC
  • control plane latency (idle => active): 10-20ms

Other requirements:

  • maximum aggregated system bandwidth: at least 100 MHz, up to 1GHz in higher frequency bands (above 6GHz)
  • mobility: up to 500km/h in rural eMBB
jm82
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +14

Siinä mielessä 5G NSA on harhaanjohtava , kun se ei ole itsenäinen 5G , vaan 4G:n ja 5G:n hybridi.

 

En ymmärrä logiikkaasi yhtään. Siinä nimessähän (5G NSA) nimenomaan viitataan, että kyse on hybridiratkaisusta!

Sokrates
Käyttäjätaso 7

Siinä mielessä 5G NSA on harhaanjohtava , kun se ei ole itsenäinen 5G , vaan 4G:n ja 5G:n hybridi.

 

En ymmärrä logiikkaasi yhtään. Siinä nimessähän (5G NSA) nimenomaan viitataan, että kyse on hybridiratkaisusta!

Joo eipä se meille asioista perillä olevista ole suurikaan ongelma , mutta suurin osa asiakkaista ei tiedä hölkäsen pölkästä mistään NSA:sta. Kun heille myydään 5G-liittymä , he olettavat saavansa 5G:n , mutta saavat vain osan siitä.

Ei esim. Elisan verkkokaupassa 5G-liittymien tiedoissa ole mitään mainintaa NSA:sta.

Saunalahti Korttelikuitu VDSL

Osallistu keskusteluun


Tutustu OmaElisan asiakasetupäiviin!

OmaYhteisö-käyttöehdot