Etusivu Etusivu
Vastattu

Millainen antenni + modeemi mökille, jossa sähköt 12V?

  • 2 December 2020
  • 19 kommenttia
  • 3301 katselukerrat
H

Olemme hankkineet mökille 4g-valvontakameran. Saamme sieltä muutamia kuvia silloin tällöin - ei videokuvaa lainkaan. Yhteys tökkii jatkuvasti, vaikka käytössä 100 M puhelinliittymä.

Mökillä ollessamme käytämme läppäreitä ja kännyjä, joiden kuuluvuus myös heikkoa. Ne on yhdistettynä erilliseen mobiililaajakaistaan.

Antenni pitäisi ilmeisesti hankkia katolle, mutta millainen? Entä modeemi? Siihen olisi varmaan järkevää yhdistääkännyt, läppäri ja kamera?

Jossain päin on tukiasemia (taajuus ilmeisesti 800 MHz), mutta meillä ei ole niistä tarkempaa tietoa. Voisiko joku auttaa, että mistä saisimme niistä lisätietoa? 

 

Kiitoksin etukäteen.

Hippa

icon

Vastauksen tähän kysymykseen jakoi irritus 5 December 2020, 12:15

Katso alkuperäinen viesti

Tämä keskustelu on suljettu, eikä tätä voi kommentoida.

Kokeile löytyisikö samasta aiheesta toinen tai uudempi keskustelu.
Jos keskustelua tai vastausta ei löytynyt, aloita uusi keskustelu.

HAE KESKUSTELUISTA

19 kommenttia

Patomiäs
Arvonimi
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +22

Reitittimeksi lähtökohtaisesti itse suosittelisin Huawei B818 sen teknisen kyvykkyyden vuoksi :) Antenneja ei meiltä löydy, mutta esimerkiksi https://www.satshop.fi/4g/4g-antennas.html sivustolla niitä löytyy ja tuota jotkut täällä kehuneetkin :)

Entinen moderaattori, nykyinen kommentaattori
H

Kiitos tiedoista!

 

Mökillä ei ole sähköjä, vaan virranlähteenä ovat autonakut eli 12V…..ehdottamasi modeemi toimii sähkövirralla :-)

 

J
Käyttäjätaso 3

Osan modeemien virtalähteistä voi vaihtaa adapteriin ja käyttää sitten akkujärjestelmän kautta. 

Juuri nuo Huaweit taitavat toimia suoraan 12v. Mutta ei se ratkaise kameran ongelmaa jos akkuja ei välillä käydä lataamassa.

Tarjolla on myös niitä ulkomokkuloita, niissä olisi se ulkoantenni samassa. Ne tarvitsevat sitten vain sisälle reitittimen ja POE virransyöttö voi vaatia korkeamman jännitteen kuin tuon 12v.

Lähtötiedot on ehkä hieman hatarat , joten on hankala antaa tarkkoja neuvoja?

Paljonko käyttöä, latautuuko 12v akut jostain silloin kun mökillä ei olla? Aurinkopaneeli/tuuli? Vai kannetaanko ne akut aina ladattuna mukana?

H

Mökillä on käytössä aurinkopaneelijärjestelmä, jonka kautta saadaan virtaa akkuihin. Lisäksi on käytössä aggregaatti, jonka avulla saadaan tarvittaessa virtaa akkuihin. Akut ovat isoja. Paras olisi, jos modeemi toimisi 12V virralla.

Mökillä käydessä modeemiin yhdistettäisiin läppäri, valvontakamera ja parit kännykät. Poissa ollessa vain valvontakamera olisi liitettynä mödeemiin. 

Tutkin Cellmapperin kautta lähimpiä tukiasemia. Yhdessä oli bändit 3 ja 20. Mistä saisin selville, kenellä yhteiskäytössä olevassa tukiasemassa on tarjolla 1800 MHz taajuus? Solu tiedossa. Muuten tukiasemissa 800 MHz.

 

 

Sokrates
Käyttäjätaso 7

 Tutkin Cellmapperin kautta lähimpiä tukiasemia. Yhdessä oli bändit 3 ja 20. Mistä saisin selville, kenellä yhteiskäytössä olevassa tukiasemassa on tarjolla 1800 MHz taajuus? Solu tiedossa. Muuten tukiasemissa 800 MHz.

Juurikin sillä Cellmapperilla.

https://www.cellmapper.net/testmap

Saunalahti Korttelikuitu VDSL
Sokrates
Käyttäjätaso 7

Akut ovat isoja. Paras olisi, jos modeemi toimisi 12V virralla.

Itselläni on ollut matkan varrella iso joukko mobiilireitittimiä käytössä ja kaikissa virtalähteen antama jännite modeemille on ollut 12V DC (2A).

Näin ollen ei modeemin käyttäminen 12V akusta pitäisi olla suurikaan ongelma. No ehkä siinä pelkän välikaapelin , jossa on napaisuus oikeinpäin ja sopivat liittimet , asemesta pitäisi olla jonkin sortin säädinkin (DC/DC muunnin) virranrajoittimineen.

Saunalahti Korttelikuitu VDSL
H

Yhteisverkkoalueella bändi 3 kuulunee Elisalle…… tosin tuo bändi on suunnattu aivan toiseen suuntaan, kuin missä mökkimme sijaitsee…..onko mitään keinoa päästä siihen bändiin kiinni antennin asennuksen lisäksi?

irritus
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +21

Heikoissa kuuluvuusoloissa lte-reitittimille on kaksi vaihtoehtoa.

Yksi on sisäreititin, antennikaapelit ja ulkoantennit. Toinen on ulkoreititin, jolloin antennikaapelit jäävät pois, mutta sisältä täytyy vetää virransyöttö tai/ja Ethernet-kaapeli.

Markkinoilta löytyy laajalla käyttöjännitealueella varustettuja LTE-reitittimiä, jotka on helppo kytkeä suoraan 12 V aurinkopaneelijärjestelmiin.

Sisäreitittimistä esimerkiksi Teltonika RUT950 9 – 30 Vdc, RUTX11 ja RUTX12 9 – 50 Vdc.

Ulkoreitittimistä esimerkiksi Mikrotik wAP 4G-sarja 9 – 30 Vdc ja wAP LTE-sarja 10 – 57 Vdc.

Sokrates
Käyttäjätaso 7

Yhteisverkkoalueella bändi 3 kuulunee Elisalle…… tosin tuo bändi on suunnattu aivan toiseen suuntaan, kuin missä mökkimme sijaitsee…..onko mitään keinoa päästä siihen bändiin kiinni antennin asennuksen lisäksi?


Jos se B3 solu on suunnattu poispäin mokiltänne katsoen , niin eipä siihen soluun oikein  yhteyttä saa millään antennilla.

Kannattaa kartoittaa kaikkien operaattoreiden tarjonta mökillänne. Toki Cellmapperin näyttämät peittoalueet ovat enemmän ja vähemmänn laskennallisia , joten jos käyttöpaikka on peittoalueen rajamailla tai vähän ulkopuolella , niin ulkoantennilla yhteyden voi saada eikä Cellmapper aina ihan kaikkia soluja edes näytä , jos kukaan ei alueella ole tehnyt mittauksia.

Saunalahti Korttelikuitu VDSL
irritus
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +21

Juurikin sillä Cellmapperilla.

Cellmapperiä tuntemattomille on hyvä selventää, että kyseessä on yhteisöllinen projekti. Mikäli kukaan ei ole tehnyt Cellmapperillä mittauksia juuri sinun nurkillasi, sieltä ei löydy mitään tietoa.

Jos näin käy, voit itse parantaa tilannetta kytkemällä mittauksen Cellmapperistä päälle ja lähtemällä kierrokselle ympäri pitäjää. Tarvittaessa vaihda toisen operaattorin sim-kortti ja toista operaatio.

Huomoi, että Cellmapper julkistaa kerätyt tiedot. Mikäli et halua kotisi tai työpaikkasi loistavan kirkkaana pisteenä kartalla, muista kääntää mittaus pois päältä silloin kun seisot paikallasi.

Yhteisverkkoalueella bändi 3 kuulunee Elisalle

Mikään yksittäinen kokonainen taajuuskaista ei ole yksinomaan Elisan käytössä. Niistä kaikista on jaettu omat osuutensa operaattoreille.

kaikissa virtalähteen antama jännite modeemille on ollut 12V DC (2A).

Minulla on ollut myös 5 V mobiilireitittimiä, joten reitittimen tai sen oman virtalähteen arvokilpi tulee ehdottomasti tarkastaa, ennen kuin alkaa tarjoamaan sähköä suoraan 12 V järjestelmästä!

Näin ollen ei modeemin käyttäminen 12V akusta pitäisi olla suurikaan ongelma.

Näinhän se käytännössä on. Nykyisissä laitteissa harvoin käytetään liittimestä tulevaa sähköä yhtään mihinkään sellaisenaan, vaan kaikki virta muunnetaan esimerkiksi 1,8 V, 3,3 V ja 5 V ennen varsinaista käyttöä.

Näin tavallinenkin 12 V reititin toimii yleensä kiltisti 10 – 14 V jännitteellä. Mutta varmoja asiasta emme voi olla, jos valmistaja ei ilmoita virransyötön toleransseja. Eli vaikka Huawei B818 käyttäminen suoraan aurinkopaneelijärjestelmästä on sitten omalla vastuulla.

Sokrates
Käyttäjätaso 7

Näin tavallinenkin 12 V reititin toimii yleensä kiltisti 10 – 14 V jännitteellä. Mutta varmoja asiasta emme voi olla, jos valmistaja ei ilmoita virransyötön toleransseja. Eli vaikka Huawei B818 käyttäminen suoraan aurinkopaneelijärjestelmästä on sitten omalla vastuulla.

Juuri näin.

Toki on aina varmistettava alkuperäisen virtalähteen antama jännite ja napaisiuus ennen kuin laitetta kytkee mihinkään muuhun virransyöttöön ja reguloitu virtalähde on aina parempi kuin reguloimaton.

Jos mökillä on esim. autoissa käytettäviä “tupakansytytin”-pistokkeita , niin esim tällainen saattaisi sopia ihan suoraan.

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/50494/gnfhh/Goobay-MW-292-universaali-autoadapteri-pienlaitteille?list=OZCYkRChXBnChXSzCRcRWCRcpb9Y90I5mvQbChXcJm

Saunalahti Korttelikuitu VDSL
H

Kahdesta vahvistetusta tukiasemasta on matkaa mökillemme linnuntietä noin 6 km ja 10 km. 

 

Jos 1800 MHz:n taajuuteen emme pääse kiinni nyt, niin olisiko aiheellista varautua siihen antennin osalta tulevaisuutta silmällä pitäen? Silloinhan Patomiehen suositteleman antennin MHz:t eivät riittäne? Ymmärrän, että vie aikaa, ennen kuin nopeita yhteyksiä tulee maaseudulle.

Jos laitamme modeemin esim. mökin ulkoseinälle, niin riittääkö silloin, että modeemin tuodaan virta akuista ja modeemilta kaapelit antenneille? Vai onko järjestelmä langaton? Mitä muuta vielä tarvitaan, että saisimme yhteyden paranemaan?

 

Sokrates
Käyttäjätaso 7

Kahdesta vahvistetusta tukiasemasta on matkaa mökillemme linnuntietä noin 6 km ja 10 km. 

 

Jos 1800 MHz:n taajuuteen emme pääse kiinni nyt, niin olisiko aiheellista varautua siihen antennin osalta tulevaisuutta silmällä pitäen? Silloinhan Patomiehen suositteleman antennin MHz:t eivät riittäne? Ymmärrän, että vie aikaa, ennen kuin nopeita yhteyksiä tulee maaseudulle.

Jos laitamme modeemin esim. mökin ulkoseinälle, niin riittääkö silloin, että modeemin tuodaan virta akuista ja modeemilta kaapelit antenneille? Vai onko järjestelmä langaton? Mitä muuta vielä tarvitaan, että saisimme yhteyden paranemaan?

Katsoin tuota @Patomiäs nimimerkin linkkaamaa sivua antenneista , niin ei hän tainnut suositella mitään yksittäistä antennia. Itse valitisisin sellaisen , joka kattaa taajuudet 600 MHz … 2800 MHz , vaikka tällä hetkellä ei saatavilla olisikaan kuin taajuus B20 ( 800 MHz). Eipähän tulevaisuudessa se B3 (1800 MHz) jää ainakaan antennista kiinni.

Tavallista mobiilireititintä ei oikein voi asentaa ulkoseinälle kylmään ja kosteaan tilaan , vaan sisätilaan. Ulkoreitittimet ovat sitten eri asia..

Esim. Huawei B818:ssa on sekä ethernet että WiFi , jolloin se ei välttämättä tarvitse kuin virransyötön ja anntennillitännän tarvittaessa.

Saunalahti Korttelikuitu VDSL
H

Modeemin tulisi toimia 12V:lla….ja mielellämme laittaisimme sen ulkoseinälle sateelta ja tuulelta suojattuna. Mitähän modeemej voisi siihen ajatella?

irritus
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +21

LTE ulkoreitittimissä ideana on välttää antennikaapeleissa syntyvät häviöt, jolloin itse reititin sijoitetaan kuuluvuudeltaan hyvään paikkaan, esimerkiksi katolle. Jos mökin vieressä on mäki, ulkoreitittimen voi sijoittaa myös tolppaan mäen päälle.

Toki, jos kuuluvuus on äärimmäisen heikko, saattaa käydä ettei ulkoreitittimenkään sisäinen antenni riitä, jolloin siihenkin pitää kytkeä suunta-antennit.

 

Mikrotikin ulkoreitittimissä on myös langaton lähiverkko. Jos käytössä ei ole Ethernet-piuhalla kytkettäviä laitteita, tuolle riittää, kun vetää hyvän kuuluvuuden paikalle pelkän sähkönsyötön.

Jos langattoman lähiverkon kuuluvuus sisällä jää liian huonoksi, voi olla tarpeen hankkia sisälle toinen langattoman lähiverkon tukiasema. Ethernet-kaapeliin kytkettäessä se saa olla mitä merkkiä tahansa, mutta jos haluat langattoman toistimen, sen tulee olla samaa merkkiä. Eli Mikrotikin reitittimeen yhteyteen Mikrotikin langaton toistin.

 

Hankittavan laitteen ominaisuuksiin kannattaa tutustua huolellisesti. Kaikissa ulkoreitittimissä ei suinkaan ole langatonta lähiverkkoa, kuten esimerkiksi Elisa 4G Kotiboksi LTE7460. Mikäli langaton lähiverkko tarvitaan, sisälle täytyy hankkia erillinen tukiasema sitä varten. LTE7460 sähkönsyöttö tapahtuu Ethernet-kaapelin kautta, joten tämän laitteen kanssa Ethernet-kaapeli ulos ja aurinkosähköllä toimiva PoE-virtalähde ovat välttämättömät hankinnat.

H

Huh… tässä tuli paljon asiaa mietittäväksi ja selvitettäväksi….kiitos kaikille!

 

 

sakarialanne
Arvonimi
Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +23

Onko kokemuksia, mikä on maksimipituus ethernet-kaapelille ulkoreititinratkaisussa jossa sähkö laitteelle tulee PoE-ratkaisuna ? Onko se "normaali" 100 metriä vai jotain muuta ?

 

Tällainen kun mahdollistaisi reitittimen viemise  kauemmaksikin kohteesta, eikä välttämättä "oman talon ulkoseinälle" tai katolle.

“Every day may not be good... but there's something good in every day” - Alice Morse Earle
Sokrates
Käyttäjätaso 7

Onko kokemuksia, mikä on maksimipituus ethernet-kaapelille ulkoreititinratkaisussa jossa sähkö laitteelle tulee PoE-ratkaisuna ? Onko se "normaali" 100 metriä vai jotain muuta ?

 

Tällainen kun mahdollistaisi reitittimen viemise  kauemmaksikin kohteesta, eikä välttämättä "oman talon ulkoseinälle" tai katolle.


Hmmm…

Kokemusta käytännössä ei itsellä ole , mutta standardin mukaan se PoE yltää samaan kuin signaalikin eli 100m.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Power_over_Ethernet

Eri asia on , että löytyykö markkinoilta PoE-virtalähteitä , joiden tulojännite on 12VDC. Itse linjaan pitäisi kuitenkin syöttää jännite 44...57 VDC.

Saunalahti Korttelikuitu VDSL
I
Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki

Onko kokemuksia, mikä on maksimipituus ethernet-kaapelille ulkoreititinratkaisussa jossa sähkö laitteelle tulee PoE-ratkaisuna ? Onko se "normaali" 100 metriä vai jotain muuta ?

 

Tällainen kun mahdollistaisi reitittimen viemise  kauemmaksikin kohteesta, eikä välttämättä "oman talon ulkoseinälle" tai katolle.


Hmmm…

Kokemusta käytännössä ei itsellä ole , mutta standardin mukaan se PoE yltää samaan kuin signaalikin eli 100m.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Power_over_Ethernet

Eri asia on , että löytyykö markkinoilta PoE-virtalähteitä , joiden tulojännite on 12VDC. Itse linjaan pitäisi kuitenkin syöttää jännite 44...57 VDC.

Kyllä yli 100m kanssa alkaa ongelmia tulemaan, mutta jotakin POE laitetta olen käyttänyt 120m ristikytkennän ristikytkennän kautta ja toimi hyvin. Jos data kulkee niin POE jännitettä nostamalla saa kyllä sähkönkin piisaamaan. Dataa ei kyllä taho saada kulkemaan yli 150m kapelissa, tulee ongelmia kun sopivaa kuormaa niin häiriöt kasvaa.

 

Kaikenlaisia virtalähteitä löytyy kun ebay:tä selaa, toki virtalähteeksi voi helposti laittaa minkä vaan adapteri johtoilla.

 

Mutta takaisin @Hippa ongelmaan. Itsellä on ollut huonolla kuuluvuus alueella mökillä 3G tai 4G  reititin, viimeksi oli Sierran akullinen 4G mokkula. Lisäantennia on myös ollut ja siihen kyllä kannattaa panostaa, jos haluaa nopeimman mahdollisen yhteyden.

Omassa tapauksessa yhteys on ollut riittävä pienellä lisäantennilla ja pääasiassa käytän 3G-verkkoa, kun monesti vakaampi kuin 4G ja lähetysnopeus kameraa varten yleensä nopeampi. Nopeudet muistaakseni puhelimella mitattuna yleensä heittelee näiden välissä 2G (0,04-0.25/0,04-0.25) 3G (4-8/1-2) 4G (2-15/0.4-3). Viimekesän oli DNA:n laitenetti 0.128M ja 3G pakotus päällä, toimi yllättävän hyvin (Sierra välillä heitti mobiiliverkko yhteyden pois) kameran kuva näkyi kun sitä katsoi ja yllättävän hyvin osaa ilmeisesti kiinalainen ohjelma pakata kuvan (kun ei juurikaan liikettä), vaikka käytti HD-resoluutiota.

 

Itsellä ongelmaksi tulee sähkön riittävyys talvella. 500W paneeleja ja 24V 170Ah akusto.

Oletetaan vaikka mobiilireititin 12W ja kamera 5W yht 17W 0,71A, päivässä 17Ah, kuukaudessa 510Ah. 12V akustolla päivässä 34Ah, kuukaudessa 1020Ah. Kannattaa kiinnittää huomiota reitittimeen, mikä vie vähän sähköä ja testata kuorman kanssa kulutus eri verkoissa, jos aikoo talveksi jättää.

Vaikka loka-helmi kuussa sataa lunta ja muutenkin on vähän valoa, niin riittääkö akut? Ja vielä jos ei mökillä käy paneeleita putsaamassa lumesta ja lataamassa akkuja niin meneekö akut tyhjäksi ja pilalle? Oma ratkaisu en jätä kameraa ja reititintä päälle talveksi. Toki yhden talven pidin kun laitoin sähköt kytkeytymään päälle, vain silloin kun valosaa (hämäräkytkin), niin sähköt piisasi yllättävän hyvin.

 

Jos alkaisin mökillä oikeasti nettiä käyttämään niin katselisin jonkin 700MHz taajuutta tukevan laitteen. Tuli koettua uusi puhelin (VoLTE ja 700MHz tuki Telia) mäkisessä harvaan asutulla seudulla ja missään kohtaa ei puhelu katkennut ja monessa paikassa jopa kuuluvuus täyttä. Aijemmin saman operaattorin liittymä puhelimella, jossa vain 800MHz tuki (ja VoLTE) niin puhelu katkesi monessa kohtaa. Ennen 700MHz aikaa on testattu kaikki operaattorit läpi ja kaikilla katkes puhelut, joillakin katko vielä enemmän.

Osallistu arvontaan OmaElisassa!

OmaYhteisö-käyttöehdot