Skip to main content
Vastaus

4G signaalin muuttaminen "lankaliittymäksi"

  • October 29, 2024
  • 9 kommenttia
  • 295 katselukerrat

Ongelmani:

Minulla on edelleen Elisan lankaliittymä (Helsinki), koska murtohälytin ja kodin älykäs sähkökeskusta voin etäohjata sen kautta.

Elisa lopettaa lankaliittymät kokonaan alueellani.

 

Tarvitsemani ratkaisu:

Minulla on langallinen laajakaista liittymä ja LexCom ”systeemi” (eli tv-kanavat siirtyvät sen kautta).

Tarvitsisin ratkaisun, jossa lankaliittymä korvattaisiin GSM/4G liittymällä, mutta signaali muutettaisiin takaisin ”lankaliittymäksi”, jotta voisin edelleen käyttää älykästä sähköverkkoani etänä ja pitää murtohälyttimen toiminnassa nykyisellään.

Kytkentä on aikamoinen ”sotku”, mutta ihmisen tekemä, joten kaiketi siitä selkoa saa, jos on riittävät tiedot.

 

Osaatteko auttaa oikean asentajan löytämiseksi?

Vastauksen tähän kysymykseen jakoi irritus

Minulla on edelleen Elisan lankaliittymä (Helsinki), koska murtohälytin ja kodin älykäs sähkökeskusta voin etäohjata sen kautta.

Täytyisi tietää vähän enemmän noista laitteista.

Kun murtohälytin soittaa, huutaako se ainoastaan hälytysääntä korvaan? Voiko sitä ohjata puhelimitse jotekin? Vai ottaako se modeemiyhteyden jonnekin?

Kuinka sähkökeskusta ohjataan? Puhelimen äänitaajuusvalinnalla? Soittamalla siihen modeemilla?

Korvalla hälytysäänen kuulee jopa 2G- tai VoLTE-puhelun yli.

Kauko-ohjausjutut sen sijaan ovat haastavia, koska 2G- ja VoLTE-puheluiden äänenpakkaus sotkee äänen. Analogiset modeemiyhteydet puhelinsovittimesta eivät 2G- ja VoLTE-verkossa toimi lainkaan.

2G-verkossa datapuheluita voi soittaa ainoastaan 2G-laitteilla, jotka on suunniteltu tähän käyttötarkoitukseen. Liityntä omiin laitteisiin tapahtuu tällöin sarjaportin kautta, ei analogisella puhelinlinjalla.

Kannattaa varmaankin lukea ensin pari vanhaa ketjua samasta aiheesta:

─═─

Itse en varmaankaan lähtisi tällaista projektia edes yrittämään 2G tai VoLTE kautta. Syitä on useita.

  • 2G ja VoLTE äänenlaatu tuskin riittää kauko-ohjaukseen
  • Toimilupaveloite 2G-verkon ylläpidolle päättyy 31.12.2029. Kun 2G-verkkoa puretaan jo nyt naapurimaissa ja Ahvenanmaalla, veikkaan, että 2030 purkuinto iskee Manner-Suomeenkin.
  • VoLTE-laitteiden toimivuus on operaattori ja liittymätyyppikohtaista. Kallis VoLTE-laite ei välttämättä edes toimi omalla liittymällä, tai ylipäätään millään suomalaisella liittymällä.

Jäljelle jää siis:

  1. Korvataan murtohälytin ja älykäs sähkökeskus internetin kautta toimivilla laitteilla, IoT.
  2. Kokeillaan, saisiko systeemin toimimaan VoIP-liittymällä ja analogiasovittimella.

VoIP-puheluiden äänenlaatu on lähes yhtä hyvä kuin ISDN:ssä, mutta pari asiaa tulee silti ottaa huomioon.

Äänitaajuusvalinnan välittämiseksi VoIP-järjestelmissä on useita eri tapoja; ääni, rtp ja sip info. Jos operaattorisi ja puhelinsovittimesi asetukset ovat ristissä, äänitaajuusvalinta ei joko toimi tai numerot kahdentuvat. Esimerkiksi 123 voi tulla läpi 112233.

Modeemiyhteydet kannattaa rajoittaa 300 bit/s nopeuteen.

Suuremmat nopeudet edellyttävät, että puhelinsovittimet molemmissa päissä yhteyttä säilyttävät täydellisen tahdistuksen koko puhelun ajan. Eli käytännössä liki mahdotonta, etenkin jos internet-yhteydellä on lainkaan pakettihukkaa tai viiveiden heittelyä.

 

Tai sitten kirpputorilta 4G-reititin, jossa on 2G-puhelinportti. Niitä saa noin kolmellakymmenellä eurolla, vaikka Huawei B315 tai B525.

Huomaa, että osa 4G-reitittimien puhelinporteista toimii vain VoIP-puheluilla. Puhelinportin käyttö voi operaattorikohtaisessa laiteohjelmistossa olla myös kokonaan estetty. Mm. Huawei B593 tukee vain VoIP-puheluita, ei 2G-puheluita.

Huomaa, että internet-yhteys katkeaa puhelun ajaksi. Mikäli myös internet tarvitaan, tarvitset sitä varten erillisen laitteen ja liittymän.

 

Puhelut 4G-verkossa eivät ole itsestäänselvyys. VoLTE-yhteensopivuus on laite, operaattori ja liittymätyyppikohtaista.

Mikäli tallaista harkitsee, kannattaa laite ostaa palautusoikeudella ja varmistaa 4G-toimivuus omien liittymien kanssa itse. Ja nimenomaisesti 4G-toimivuus. Kallis 4G-laitteesi saattaa toimia selän takana 2G-verkossa.

 

Vähän huonosti tuohon LexCom:iin löytyy dokumentaatiota

LexCom ei ole pohjimmiltaan mitään sen ihmeellisempää, kuin CAT5 vaatimukset ylittävä yleiskaapelointijärjestelmä. POTS, ISDN, ADSL, VDSL2 ja Ethernet toimivat siinä aivan kuten tavallisessakin yleiskaapeloinnissa.

Erikoisuus on, että sovittimilla voit muuntaa tv-antennin signaalin balansoiduksi ja välittää sen LexCom-järjestelmän kaapelissa. Näin huoneistoon ei tarvise asentaa erikseen yleis- ja antennikaapelointia, vaan sovittimilla kytket myös televisiosi LexCom-kaapelointiin. Pistorasioita täytyy toki asentaa riittävästi, koska tv:lle kytkettyyn töpseliin ei voi samaan aikaan laittaa Ethernettiä eikä päin vastoin.

Jotakin kotiautomaatiotakin heiltä varmaan oli tarjolla.

Mutta voisiko asia olla niinkin yksinkertainen, että ADSL-modeemin voisi korvata suoraan 4G/5G-modeemilla ja homma pelittäisi.

Ei. Murtohälytin ja älykäs sähkökeskus tulee ensin vaihtaa puhelinkäyttöisestä internetkäyttöikseksi. Vasta sen jälkeen pääsee näin helpolla.

9 kommenttia

tontze
Forum|alt.badge.img+19
  • Superstara
  • October 29, 2024

Tuohan varmaan riippuu hyvin pitkälti siitä miten tieto lankapuhelimesta siirtyy sähköverkkosi älyosiin ja murtohälyttimeen.

 

Joskus aikonaan lankapuhelimen kautta ohjattiin esim puhelinvastaajaa pienellä mokkulalla joka laitettiin luuria vasten ja josta tuli tietty äänikuvio, jonka puhelinvastaaja tunnisti. Onko siis jotain tämäntapaista kyseessä ?


JV0600
Forum|alt.badge.img+17
  • OmaYhteisön luottojäsen
  • October 29, 2024

Olisko @sakarialanne  jotain vinkkiä aloittajan tapaukseen?


sakarialanne
OmaYhteisön moderaattori
Forum|alt.badge.img+24
  • OmaYhteisön moderaattori
  • October 29, 2024

Olisko @sakarialanne  jotain vinkkiä aloittajan tapaukseen?

En tunne lankaverkon toimintaperiaatteita, mutta @irritus voisi osata kommentoida, miten voisi "emuloida" perinteistä PSTN-liittymää ?


Forum|alt.badge.img+6
  • Älyniekka
  • October 29, 2024

lasselusse
Forum|alt.badge.img+12
  • Tietopankki
  • October 29, 2024

https://static.tp-link.com/upload/product-overview/2022/202207/20220721/Deco%20X80-5G(EU)%201.0_Datasheet.pdf

on varmaan muitakin laitteita kuin tämä.

tässä laitteessa on volte toiminnallisuus ja analogi sovitin.

ja sitten kriittiset kommentit.

volte ei välttämättä toimi operaattorilla x.

digitaaliset signaalit ei välttämättä välity halutusti.

jokseenkin hintava tähän tarkoitukseen.

mahdollinen osto sitten omalla vastuulla. ehkä löytyy jotain halvempaa volte:lla, mutta siltikin omalla vastuulla.

 


Forum|alt.badge.img+16
  • Tietopankki
  • October 30, 2024

Vähän huonosti tuohon LexCom:iin löytyy dokumentaatiota, mutta olisiko ollut vähän liian fiksu systeemi aikoinaan. Mutta voisiko asia olla niinkin yksinkertainen, että ADSL-modeemin voisi korvata suoraan 4G/5G-modeemilla ja homma pelittäisi. Eli kysymys kuuluu tarvitseeko järjestelmä lankapuhelinliittymää puheominaiosuudella vai riittääkö pelkkä data?

Toki joku vanhempi 4G-modeemi, jossa on puhelinportti voisi myös toimia puhelinliittymällä.


irritus
Forum|alt.badge.img+22
  • Superstara
  • Vastaus
  • October 30, 2024

Minulla on edelleen Elisan lankaliittymä (Helsinki), koska murtohälytin ja kodin älykäs sähkökeskusta voin etäohjata sen kautta.

Täytyisi tietää vähän enemmän noista laitteista.

Kun murtohälytin soittaa, huutaako se ainoastaan hälytysääntä korvaan? Voiko sitä ohjata puhelimitse jotekin? Vai ottaako se modeemiyhteyden jonnekin?

Kuinka sähkökeskusta ohjataan? Puhelimen äänitaajuusvalinnalla? Soittamalla siihen modeemilla?

Korvalla hälytysäänen kuulee jopa 2G- tai VoLTE-puhelun yli.

Kauko-ohjausjutut sen sijaan ovat haastavia, koska 2G- ja VoLTE-puheluiden äänenpakkaus sotkee äänen. Analogiset modeemiyhteydet puhelinsovittimesta eivät 2G- ja VoLTE-verkossa toimi lainkaan.

2G-verkossa datapuheluita voi soittaa ainoastaan 2G-laitteilla, jotka on suunniteltu tähän käyttötarkoitukseen. Liityntä omiin laitteisiin tapahtuu tällöin sarjaportin kautta, ei analogisella puhelinlinjalla.

Kannattaa varmaankin lukea ensin pari vanhaa ketjua samasta aiheesta:

─═─

Itse en varmaankaan lähtisi tällaista projektia edes yrittämään 2G tai VoLTE kautta. Syitä on useita.

  • 2G ja VoLTE äänenlaatu tuskin riittää kauko-ohjaukseen
  • Toimilupaveloite 2G-verkon ylläpidolle päättyy 31.12.2029. Kun 2G-verkkoa puretaan jo nyt naapurimaissa ja Ahvenanmaalla, veikkaan, että 2030 purkuinto iskee Manner-Suomeenkin.
  • VoLTE-laitteiden toimivuus on operaattori ja liittymätyyppikohtaista. Kallis VoLTE-laite ei välttämättä edes toimi omalla liittymällä, tai ylipäätään millään suomalaisella liittymällä.

Jäljelle jää siis:

  1. Korvataan murtohälytin ja älykäs sähkökeskus internetin kautta toimivilla laitteilla, IoT.
  2. Kokeillaan, saisiko systeemin toimimaan VoIP-liittymällä ja analogiasovittimella.

VoIP-puheluiden äänenlaatu on lähes yhtä hyvä kuin ISDN:ssä, mutta pari asiaa tulee silti ottaa huomioon.

Äänitaajuusvalinnan välittämiseksi VoIP-järjestelmissä on useita eri tapoja; ääni, rtp ja sip info. Jos operaattorisi ja puhelinsovittimesi asetukset ovat ristissä, äänitaajuusvalinta ei joko toimi tai numerot kahdentuvat. Esimerkiksi 123 voi tulla läpi 112233.

Modeemiyhteydet kannattaa rajoittaa 300 bit/s nopeuteen.

Suuremmat nopeudet edellyttävät, että puhelinsovittimet molemmissa päissä yhteyttä säilyttävät täydellisen tahdistuksen koko puhelun ajan. Eli käytännössä liki mahdotonta, etenkin jos internet-yhteydellä on lainkaan pakettihukkaa tai viiveiden heittelyä.

 

Tai sitten kirpputorilta 4G-reititin, jossa on 2G-puhelinportti. Niitä saa noin kolmellakymmenellä eurolla, vaikka Huawei B315 tai B525.

Huomaa, että osa 4G-reitittimien puhelinporteista toimii vain VoIP-puheluilla. Puhelinportin käyttö voi operaattorikohtaisessa laiteohjelmistossa olla myös kokonaan estetty. Mm. Huawei B593 tukee vain VoIP-puheluita, ei 2G-puheluita.

Huomaa, että internet-yhteys katkeaa puhelun ajaksi. Mikäli myös internet tarvitaan, tarvitset sitä varten erillisen laitteen ja liittymän.

 

Puhelut 4G-verkossa eivät ole itsestäänselvyys. VoLTE-yhteensopivuus on laite, operaattori ja liittymätyyppikohtaista.

Mikäli tallaista harkitsee, kannattaa laite ostaa palautusoikeudella ja varmistaa 4G-toimivuus omien liittymien kanssa itse. Ja nimenomaisesti 4G-toimivuus. Kallis 4G-laitteesi saattaa toimia selän takana 2G-verkossa.

 

Vähän huonosti tuohon LexCom:iin löytyy dokumentaatiota

LexCom ei ole pohjimmiltaan mitään sen ihmeellisempää, kuin CAT5 vaatimukset ylittävä yleiskaapelointijärjestelmä. POTS, ISDN, ADSL, VDSL2 ja Ethernet toimivat siinä aivan kuten tavallisessakin yleiskaapeloinnissa.

Erikoisuus on, että sovittimilla voit muuntaa tv-antennin signaalin balansoiduksi ja välittää sen LexCom-järjestelmän kaapelissa. Näin huoneistoon ei tarvise asentaa erikseen yleis- ja antennikaapelointia, vaan sovittimilla kytket myös televisiosi LexCom-kaapelointiin. Pistorasioita täytyy toki asentaa riittävästi, koska tv:lle kytkettyyn töpseliin ei voi samaan aikaan laittaa Ethernettiä eikä päin vastoin.

Jotakin kotiautomaatiotakin heiltä varmaan oli tarjolla.

Mutta voisiko asia olla niinkin yksinkertainen, että ADSL-modeemin voisi korvata suoraan 4G/5G-modeemilla ja homma pelittäisi.

Ei. Murtohälytin ja älykäs sähkökeskus tulee ensin vaihtaa puhelinkäyttöisestä internetkäyttöikseksi. Vasta sen jälkeen pääsee näin helpolla.


  • Keskustelun aloittaja
  • Tulokas
  • October 30, 2024

Kiitos kaikille vastauksista!! Täytyy lukea ajatuksen kanssa.

Tarkennuksena:

Sähköjärjestelmä on 15+ vuotta vanha IHC ohjauskeskus. Siinä ohjaus tapahtuu puhelimen numeronäppäimillä tyyliin kone:”Anna PIN” → minä näppäilen “1234” → kone: “Anna ohjattavan releen numer” → minä: ”567”, jne.

 

Murtohälytin on GE:n samoin 15+ vanha systeemin. Siinä ei ole (tietääkseni) puhelinohjausta, mutta laite soittaa (siis vanhan POTS liittymän kautta) ohjelmoituihin numeroihin murron/palon havaittuaan.


tontze
Forum|alt.badge.img+19
  • Superstara
  • October 30, 2024

 Ihan välittömästi tulee mieleen homeassistant ohjaus releiden vetämiseksi. Homeassistant on ilmainen ja hyvin laajasti lähes kaikkea tukeva ohjelmisto. Sille löytyy puhelimeen ohjelmistot ohjaamiseen. Vaatii toki hiukan harrastamista asian tiimoilta ..