Elisa päätti: 3G-verkko suljetaan 2023



Näytä ensimmäinen kirjoitus

446 kommenttia

Käyttäjätaso 7

Joo ikivanhojen tukiasemien päivitys varmaankaan ei ihan vain softalla onnistu. Itse asiassa kommentoin asiaa ja linkkasin tuon uutisenkin siksi , että aiemmin oli puhe siitä , että Elisa rakentaa uusia 3G-tukiasemia , jolloin voisi olettaa , että ne ovat jo niin uutta tekniikkaa , ettei softapäivityksen lisäksi tarvita kuin kenties vähän antennihommia siirrtyttäessä 5G-aikaan. Ja maaseudulla ei välttämättä tarvita uusia antennejakaan , kun käytetään vanhoja taajuuksia.

Joka tapauksessa olemassa olevan tukiaseman päivittäminen on helpompaa ja halvempaa kuin kokonaan uuden tolpan rakentaminen.

Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki

Tässä mielenkiintoinen diplomityö sähkönkulutuksesta ja tukiasemapaikkojen kustannuksista:

HENRI LAHTINEN ELISAN MATKAPUHELINVERKON JUOKSEVAT KUSTANNUKSET JA NIIDEN MINIMOIMINEN

https://trepo.tuni.fi/bitstream/handle/123456789/25130/Lahtinen.pdf?sequence=4

 

Itse kyseistä työtä luettuani totean, että 3G:n sulkemalla säästää hiukan antennikuluissa, mutta näyttää olevan paljon tuota dual 2G/3G tukiasemaa Elisalla käytössä niin en sanoisi että mitään kovin suuria säästöjä tulee. Ellei sitten ala käyttämään dual 2G/4G -laitteita ja vastaavia antenneja.

 

2G-verkkotekniikka uudella laitteella vei huomattavasti vähemmän sähköä kuin 3G tai 4G. Mutta aika mahtava semmonen 800W kulutus vanhalla 2G tukiasemalla, varmaan vanhoilla 3G-tukiasemilla samaa luokkaa. Työssä kaikista mielenkiintoisin asia oli 4G tukiaseman suuri kulutus suuressa kuormassa ja melko suuri kulutus myös “sammutettuna”

 

Kyllä tämä 3G-verkon sulku tulee aika äkkiä, niin voisi olettaa, että 2G:n Elisa sulkee noin 10 vuoden päästä, kun 5G alkaa olemaan jo aika kattavasti ympäri suomea. Paras olisi varmaan, että 2G pidettäisiin pitkään ja se korvattaisiin jollain 6G-teknologialla, kun siitä on ensin saatu energiatehokas eli noin 25 vuoden päästä ja silloin kaikki muut verkot pois päältä.

 

Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +11

Tässä mielenkiintoinen diplomityö sähkönkulutuksesta ja tukiasemapaikkojen kustannuksista:

HENRI LAHTINEN ELISAN MATKAPUHELINVERKON JUOKSEVAT KUSTANNUKSET JA NIIDEN MINIMOIMINEN

https://trepo.tuni.fi/bitstream/handle/123456789/25130/Lahtinen.pdf?sequence=4

 

Itse kyseistä työtä luettuani totean, että 3G:n sulkemalla säästää hiukan antennikuluissa, mutta näyttää olevan paljon tuota dual 2G/3G tukiasemaa Elisalla käytössä niin en sanoisi että mitään kovin suuria säästöjä tulee. Ellei sitten ala käyttämään dual 2G/4G -laitteita ja vastaavia antenneja.

 

2G-verkkotekniikka uudella laitteella vei huomattavasti vähemmän sähköä kuin 3G tai 4G. Mutta aika mahtava semmonen 800W kulutus vanhalla 2G tukiasemalla, varmaan vanhoilla 3G-tukiasemilla samaa luokkaa. Työssä kaikista mielenkiintoisin asia oli 4G tukiaseman suuri kulutus suuressa kuormassa ja melko suuri kulutus myös “sammutettuna”

 

Kyllä tämä 3G-verkon sulku tulee aika äkkiä, niin voisi olettaa, että 2G:n Elisa sulkee noin 10 vuoden päästä, kun 5G alkaa olemaan jo aika kattavasti ympäri suomea. Paras olisi varmaan, että 2G pidettäisiin pitkään ja se korvattaisiin jollain 6G-teknologialla, kun siitä on ensin saatu energiatehokas eli noin 25 vuoden päästä ja silloin kaikki muut verkot pois päältä.

 

 

Sama antenni siellä on kaikilla tekniikoilla että antennikuluissa ei säästy. Ja katsotaan mitä Elisa tekee tällä pienellä 5MHz 900MHz -taajuuskaistalla, joka tällä hetkellä 3G:n käytössä. 3G:n 2100MHz on hyvin siirtynyt 4G:n käyttöön mutta tuolla kapealla matalammalla taajuuskaistalla ei nyt suurta iloa 4G tai 5G-käytössä. 

Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +12

tämä on jokseenkin huono paikka.

onko lähteitä tai virallisia tiedotteita tai muuta konkretiaa jossa olisi kilpailijoiden mahdollinen umts-verkon alasajo-aikataulu? niin tässä tapauksessa tarkoittaa telia, dna (telenor) ja yhteys-verkko.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +15

Telialla ainakin tulee iso asiakaskato, jos menevät sulkemaan 3G verkon. Sen verran on aukkoja 4G verkossa etenkin puhelimella, jossa on huono signaalin vastaanotto kyky. 

Käyttäjätaso 7

Telialla ainakin tulee iso asiakaskato, jos menevät sulkemaan 3G verkon. Sen verran on aukkoja 4G verkossa etenkin puhelimella, jossa on huono signaalin vastaanotto kyky. 


Ei ole Telia sanonut 3G:n lopettamisesta vielä yhtään mitään. Elisallakin se on ajoitettu 2023 loppuun. Telenor on Norjassa ilmoittanut lopettavansa 3G:n jo tänä vuonna , mutta Suomesta (Telenor/DNA) ei ole tietääkseni mainittu mitään.

2G:n lopettamisesta ei tosin ole mikään operaattori sanonut vielä mitään , mutta älypuhelimen netin käyttö katkeaa puhelun tullessa 2G:n kautta eli ei ole järin hääppöinen vaihtoehto. VoLTE ei toimi kuin noin puolessa puhelimista ja 4G:n verkkopeitto ei kata koko maata , 5G:stä puhumattakaan.

Siis paljon pitää vielä tapahtua , että Elisakaan voi 3G:n ihan oikeasti sulkea. Saattaa tuo ajankohta vielä siirtyä useampaankin kertaan.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +23

4G:n verkkopeitto ei kata koko maata.

Siis paljon pitää vielä tapahtua , että Elisakaan voi 3G:n ihan oikeasti sulkea. Saattaa tuo ajankohta vielä siirtyä useampaankin kertaan.

Elisan 4G-verkon alueella asuu jo tällä hetkellä yli 99 % suomalaisista, ja verkkoa laajennetaan jatkuvasti. Tavoitteena on, että vuoden 2023 jälkeen Elisan 4G-verkko kattaa samat alueet kuin tämänhetkinen 3G-verkko.

Käyttäjätaso 7

4G:n verkkopeitto ei kata koko maata.

Siis paljon pitää vielä tapahtua , että Elisakaan voi 3G:n ihan oikeasti sulkea. Saattaa tuo ajankohta vielä siirtyä useampaankin kertaan.

Elisan 4G-verkon alueella asuu jo tällä hetkellä yli 99 % suomalaisista, ja verkkoa laajennetaan jatkuvasti. Tavoitteena on, että vuoden 2023 jälkeen Elisan 4G-verkko kattaa samat alueet kuin tämänhetkinen 3G-verkko.


Niinpä niin.

Nuo laskennalliset verkkopeittoluvut voi heittää roskiin , kun vain pienellä osalla on sellainen puhelin , jolla voi käyttää VoLTE:a. Ei se verkkopeitto ole ainoa kriteeri , vaan asiakkailla pitää olla myös 4G/5G puheluita tukevat päätelaitteet ja niiden 4G/5G puheluiden tulee ihan oikeasti toimia joka paikassa ja kaikilla päätelaiiteilla.

No operaattorin halut voi aiheuttaa asiakkaille varsin suuria kustannuksia ja epäilenpä , että moni ei siihen ryhdy , vaan vaihtaa operaattoria.

Käyttäjätaso 7

Laitan toivoni tulevaisuudessa VoNR:n varaan. Nämä kaikki jälkikäteen päälle liimatut VoLTE:t ja vastaavat eivät korvaa ikinä matkapuhelinverkon peruspalvelua eli puheliikennettä.

Vielä vähemmän puheliikenettä tulisi antaa ylikansallisten yksityisten yritysten (Google , Facebook jne) hoidettavaksi , vaan puheliikenteen pitää olla verkon peruspalvelu. Sitä vartenhan se matkapuhelinverkko on perustettu ja tuskinpa minkään maan viranomaiset suostuvat ylikansallisten yritysten harjoittamaan valvontaan eikä kriisitilanteissa voida jättäytyä ulkomaisten yritysten varaan.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +21

Laitan toivoni tulevaisuudessa VoNR:n varaan.

Minä en. VoNR pohjautuu VoLTE-tekniikkaan. Takeita siitä, että VoNR olisi yhtään sen yhteensopivampaa liittymien ja palveluiden kanssa kuin VoLTE ei ole.

Toivoa toki aina voi. Mutta toivo ei lämmitä siinä tilanteessa, kun ostat uuden 5G-puhelimen 2030 ja huomaat, että ainoastaan tekstiviestit ja netti toimivat.

Käyttäjätaso 7

Laitan toivoni tulevaisuudessa VoNR:n varaan.

Minä en. VoNR pohjautuu VoLTE-tekniikkaan. Takeita siitä, että VoNR olisi yhtään sen yhteensopivampaa liittymien ja palveluiden kanssa kuin VoLTE ei ole.

Taitaa olla niin , että ennemmin tai myöhemmin ne vanhat 2G- ja 3G-verkot suljetaan ja puhelut siirtyvät pakettiverkkoon. Se on luonnonlaki. No milloin niin tapahtuu ja olenko minä enää sitä näkemässä , jää nähtäväksi.

Joo VoNR on samankaltainen kuin VoLTE , mutta eroaa jälkimmäisestä siinä , että se on mukana standardissa jo alusta alkaen toisin kuin jälkeenpäin päälle liimattu  VoLTE.

No olettaa ja toivoa voi , että verkkovalmistajat ja päätelaitevalmistajat huomioivat sen suunnittelussaan alusta alkaen. Se kuitenkin tiedetään jo , että VoNR käytännössä tulee vasta 5G SA:n mukana.

Käyttäjätaso 7

Nyt myös Telia on ilmoittanut Elisan lisäksi sulkevansa 3G-verkkonsa vuoden 2023 loppuun mennessä.

https://www.telia.fi/telia-yrityksena/medialle/epress?articleId=b0a2b285-1db7-46f8-b318-027de531ae1d

Tämä aiheuttaa melkoisen laitteiden uusintakierroksen , sillä suuri osa 4G-päätelaitteista ei tue VoLTE:a ja VoNR:stä ei ole kuulunut vielä yhtään mitään. Siis edessä on paluu kivikaudelle , kun puhelut siirtyvät 2G-verkkoon , jolloin myöskään 4G-puhelimilla ei netin käyttö onnistu puhelun aikana.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +15

Telia tulee menettämään asiakkaita isoja määriä, koska kaupunkien ulkopuolella puhelin on aivan liian paljon 3G-verkon puolella, vaikka 4G pitäisi kuulua. Elisalla tuntui puhelin paremmin pysyvän 4G -verkossa kaupunkien ulkopuolellakin.

Käyttäjätaso 7

Telia tulee menettämään asiakkaita isoja määriä, koska kaupunkien ulkopuolella puhelin on aivan liian paljon 3G-verkon puolella, vaikka 4G pitäisi kuulua. Elisalla tuntui puhelin paremmin pysyvän 4G -verkossa kaupunkien ulkopuolellakin.


Paljon on vielä töitä , että 3G voidaan hyvällä omallatunnolla sulkea. Eiköhän se DNA:kin kohta ilmoita samoista toimista , kun Telenor on jo Norjassa käytännössä sulkenut 3G-verkkonsa.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +23

Paljon on vielä töitä , että 3G voidaan hyvällä omallatunnolla sulkea. 

Paljon on vielä aikaakin. Kolme vuotta on pitkä aika.

Käyttäjätaso 7

Paljon on vielä töitä , että 3G voidaan hyvällä omallatunnolla sulkea. 

Paljon on vielä aikaakin. Kolme vuotta on pitkä aika.


Noinkohan??

4G-verkkoa on rakennettu pian kymmenen vuotta eikä sen peitto ole vieläkään samalla tasolla kuin 3G:n. Miksi ette sulje 2G:tä , kun se on vielä vanhempaa tekniikkaa eikä sovellu älypuhelimille sitäkään vähää kuin 3G.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +15

Se vain aika menee nopeasti ja kolme vuotta on yht’äkkiä lusittu.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +23

Paljon on vielä töitä , että 3G voidaan hyvällä omallatunnolla sulkea. 

Paljon on vielä aikaakin. Kolme vuotta on pitkä aika.


Noinkohan??

4G-verkkoa on rakennettu pian kymmenen vuotta eikä sen peitto ole vieläkään samalla tasolla kuin 3G:n. Miksi ette sulje 2G:tä , kun se on vielä vanhempaa tekniikkaa eikä sovellu älypuhelimille sitäkään vähää kuin 3G.

2G-verkkoa käyttäviä laitteita on enemmän kuin 3G:tä ja niissä mukana monia sellaisia laitteita, jotka eivät 3G-verkkoa edes tue.

Ei pidä ajatella, että puuttuvien alueiden saaminen 4G-kuuluvuuden piiriin kestäisi yhtä kauan, kuin koko 4G-verkon rakentaminen.

Käyttäjätaso 7

Paljon on vielä töitä , että 3G voidaan hyvällä omallatunnolla sulkea. 

Paljon on vielä aikaakin. Kolme vuotta on pitkä aika.


Noinkohan??

4G-verkkoa on rakennettu pian kymmenen vuotta eikä sen peitto ole vieläkään samalla tasolla kuin 3G:n. Miksi ette sulje 2G:tä , kun se on vielä vanhempaa tekniikkaa eikä sovellu älypuhelimille sitäkään vähää kuin 3G.

2G-verkkoa käyttäviä laitteita on enemmän kuin 3G:tä ja niissä mukana monia sellaisia laitteita, jotka eivät 3G-verkkoa edes tue.

Ei pidä ajatella, että puuttuvien alueiden saaminen 4G-kuuluvuuden piiriin kestäisi yhtä kauan, kuin koko 4G-verkon rakentaminen.


Hmmmm…

Ettei vain olisi niin , että ne 2G-verkkoa käyttävät laitteet ovat suurelta osin operaattorin omia ja erilaisten yritysten eikä uskalleta astua niille varpaille. No se ei näytä haittaavan , että tavalliset puhelimenkäyttäjät pakotetaan maksamaan uusista päätelaitteista , kun nykyiset eivät tue 4G/5G puheluita.

Onhan tässä parin viime vuoden aikana tuotu 4G-verkkoon LTE-M ja muutakin IoT-laite tukea. Miksi ette käytä niitä??

Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +12

teliakin sanoi että käyttelee gsm verkossa half-rate koodekkia, ei tosin kaikissa mastoissa. taitaa puhelun laatu olla kohinaista korvaterroria!

Ettei vain olisi niin , että ne 2G-verkkoa käyttävät laitteet ovat suurelta osin operaattorin omia ja erilaisten yritysten eikä uskalleta astua niille varpaille. No se ei näytä haittaavan , että tavalliset puhelimenkäyttäjät pakotetaan maksamaan uusista päätelaitteista , kun nykyiset eivät tue 4G/5G puheluita.

Onhan tässä parin viime vuoden aikana tuotu 4G-verkkoon LTE-M ja muutakin IoT-laite tukea. Miksi ette käytä niitä??

tulikohan arkaan paikkaa tuo kommentti.

pitäisikö ihan vakavasti ehdottaa:

operaattori poistaa gsm tuen vuonna 2023 ja jos haluaa liittymään gsm tuen niin se maksaa +10€/kk/sim.

Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki

Luin jostain uutisesta, että joku EU:n säädös määrää (hätäpuheluihin liittyen) että 2G verkko pitää olla 2025 tai olikohan jopa 2035 vuoteen asti. Nyt en millään kyseistä uutista löytänyt.

Itse olen jo viimeiset 10 vuotta kaikille painottanut, etteivät hanki 3G-laitteita, jos 3G:tä ei tiedonsiirtomäärien vuoksi tarvitse eli sähkömittarit, koirapannat jne. Nythän sen näkee, että parinvuoden päästä 3G:toiminnallisuus on ainakin kahden operaattorin verkossa turha. Kyseiset laitteet kuluttavat turhaan sähköä etsiessään 3G verkkoa. Toinen syy on myös 3G:n huomattavasti pienemmät kuuluvuusalueet. Parivuotta sitten vielä sähköyhtiö asensi uuden etäluettavan 3G mittarin, mutta 80% mobiiliverkon kautta etäluettavista mittareista on vain 2G ja Telian kortti, joten vain 3G laitteita ei kovin paljoa verkossa oli eikä sellaisia joissa ehdottomasti tarvitaan 3G:tä.

 

Jospa DNA näkee markkinaraon ja säilyttää 3G:verkon pitkään. (luulisi saavan edullisesti käytöstäpoistettuja tukiasemia muilta operaattoreilta edullisesti)

 

Itse joudun käyttämään vain 3G pakotusta, jos tarvin tietokoneelle jaetun nettiyhteyden ja sattuu joku soittamaan tavallisen puhelun. Puhelimessa ei ole voLTE tukea ja enkä semmosen takia puhelinta vaihda. 2G:n kuuluvuus on vielä ylivoimainen, mutta kohta sen syrjäyttää 700MHz 4G, 800MHz ei syrjäyttänyt. Kaverin puhelin Telian kortilla ja 700MHz voLTE niin ei käytännössä missään tipu 4G:stä pois ja puhelut onnistuu siellä, missä ei 2G kuulu.

Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki

teliakin sanoi että käyttelee gsm verkossa half-rate koodekkia, ei tosin kaikissa mastoissa. taitaa puhelun laatu olla kohinaista korvaterroria!

Ettei vain olisi niin , että ne 2G-verkkoa käyttävät laitteet ovat suurelta osin operaattorin omia ja erilaisten yritysten eikä uskalleta astua niille varpaille. No se ei näytä haittaavan , että tavalliset puhelimenkäyttäjät pakotetaan maksamaan uusista päätelaitteista , kun nykyiset eivät tue 4G/5G puheluita.

Onhan tässä parin viime vuoden aikana tuotu 4G-verkkoon LTE-M ja muutakin IoT-laite tukea. Miksi ette käytä niitä??

tulikohan arkaan paikkaa tuo kommentti.

pitäisikö ihan vakavasti ehdottaa:

operaattori poistaa gsm tuen vuonna 2023 ja jos haluaa liittymään gsm tuen niin se maksaa +10€/kk/sim.


Ainakaan oman kokemuksen mukaan Telian GSM verkon puhelunlaatu on ihan riittävä. Elisa → DNA puhelunlaatu on välillä ihan kamala (ei tahdo saada edes selvää) toisinpäin kyllä yleensä toimii (eli soitan DNA:n liittymästä takaisin), että kai “vaihteessa” ruuhkaa.

 

Suurinosa Elenian Iskra merkkisistä mittareista on käsittääkseni ostettu Telialta pakettina, että hiukan ehkä tuo kommentti, että operaattorin omia laitteita pitää paikkaansa. En tiedä yhtään yhtiötä joka käyttää mittareissaan Elisan kortteja.

 

En kyllä kannata minkään muunkuin 5G verkon alasajoa (+ muiden kaupallisten uusien teknologioiden vaikka T2 ja siirtyminen valokuituun ja multicast televeisiolähetyksiin (edellyttää lakimuutosta ja  kanavaien “maksuttomuutta” käyttäjille)

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +21

Ei pidä ajatella, että puuttuvien alueiden saaminen 4G-kuuluvuuden piiriin kestäisi yhtä kauan, kuin koko 4G-verkon rakentaminen.

Ja jälleen sivuutettiin, ettei 4G-verkon kuuluvuuden parantaminen vähintään 3G-verkkoa vastaavaksi ratkaise ongelmaa kuin viestien ja tiedonsiirron osalta.

Puheluihin tarvitaan edelleenkin se 3G-verkko.

Kyseiset laitteet kuluttavat turhaan sähköä etsiessään 3G verkkoa.

Jos valikosta löytyy on toimintatila pelkkä 2G, tuo ei ole ongelma.

Mikäli on mahdollista, että kohteeseen tulee toinenkin iot-laite, kannattaa aina hankkia Ethernet tai wlan-laitteet. Näin operaattorin vaihdellessa tekniikoita riittää, että yksi reititin vaihdetaan, ei kaikkia laitteita kerralla.

Puhumattakaan tietoturvahyödyistä, jotka saadaan ohjaamalla liikenne vpn-reitittimellä omaan suljettuun verkkoon sen sijaan, että jätetään valot kräkkereiden sytyteltäviksi ja sammuteltaviksi.

Puhelimessa ei ole voLTE tukea ja enkä semmosen takia puhelinta vaihda.

Enkä minäkään niin kauan kun laitevalmistajat ja operaattorit leikkivät kuurupiiloa. Tuo puhelinmalli toimii, mutta tuo toinen ei, ähäskutti.

En kyllä kannata minkään muunkuin 5G verkon alasajoa

Todellakin, joko 4G tai 5G kannattaa sulkea ennen 3G:tä.

Käyttäjätaso 7

Puheluihin tarvitaan edelleenkin se 3G-verkko.

Niinpä.

Ilmeisesti Elisalle ei puhelut ole tärkeitä. Hiukan minua ihmetyttää , että mikä on sellainen MATKAPUHELINVERKKO , jossa ei ole puhelut ihan peruspalveluna , vaan pitää olla jotakin lisäosia sitä varten ja älkää sanoko , että toimiihan 2G , sillä se on paluuta kivikauteen.

Käyttäjätaso 2
Kunniamerkki +4

tuskinpa minkään maan viranomaiset suostuvat ylikansallisten yritysten harjoittamaan valvontaan

Ovat jo pitkälle suostuneet. Android-puhelin tai iPhone viranomaishenkilöiden mukana nytkin kaiketi kulkee. Eri asia sitten, jos ollaan tekemässä jotain oikeasti arkaluontoista, mutta silloin tuskin pidetään tavallisen kännykkäverkon puhelinta ollenkaan mukana.

Osallistu keskusteluun