Vastattu

Sähköpostin uudistaminen?

  • 6 September 2022
  • 40 kommenttia
  • 747 katselukerrat

Käyttäjätaso 7

Muistelen , että kevättalvella Elisan taholta ilmoitettiin , kun kyselimme sähköpostin parannusten perään , että tarkoitus on tämän vuoden aikana uusia koko palvelu nykyaikaiseksi.

https://yhteiso.elisa.fi/saehkoeposti-68/saehkoepostipalvelun-tulevaisuus-521953?postid=680516#post680516

No tämä vuosi on jo kääntynyt loppupuoliskolleen eikä mitään ilmoitusta sähköpostin uusimisesta ole näkynyt ainakaan täällä Yhteisössä.

Mikä se tilanne oikein on???

icon

Vastauksen tähän kysymykseen jakoi Keinotekoinen 3 November 2022, 10:05

Katso alkuperäinen viesti

40 kommenttia

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3

Kyl se tuolla työn alla on, toistaiseksi ei vielä ole päivämääriä tarjota. Mutta jos tuolla nyt kaikki menee suunnitellusti niin tän vuoden puolella on vielä infoa ja muutosta näkyvissä :) Ja onneksi vuotta on vielä melkein kolmannes jäljellä :)

Käyttäjätaso 7

Kyl se tuolla työn alla on, toistaiseksi ei vielä ole päivämääriä tarjota. Mutta jos tuolla nyt kaikki menee suunnitellusti niin tän vuoden puolella on vielä infoa ja muutosta näkyvissä :) Ja onneksi vuotta on vielä melkein kolmannes jäljellä :)

Jaahas.

No katsellaan mitä tuleman pitää. En kyllä yllättyisi , vaikka ei valmistuisi vielä tänä vuonna.

Käyttäjätaso 7

Kyl se tuolla työn alla on, toistaiseksi ei vielä ole päivämääriä tarjota. Mutta jos tuolla nyt kaikki menee suunnitellusti niin tän vuoden puolella on vielä infoa ja muutosta näkyvissä :) Ja onneksi vuotta on vielä melkein kolmannes jäljellä :)

Jaahas.

No katsellaan mitä tuleman pitää. En kyllä yllättyisi , vaikka ei valmistuisi vielä tänä vuonna.

Alkaa näyttää entistä todennäköisemmältä , että tänä vuonna ei postia uudisteta. Vai kuinka on , Elisa??

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3

Kyl se tuolla työn alla on, toistaiseksi ei vielä ole päivämääriä tarjota. Mutta jos tuolla nyt kaikki menee suunnitellusti niin tän vuoden puolella on vielä infoa ja muutosta näkyvissä :) Ja onneksi vuotta on vielä melkein kolmannes jäljellä :)

Jaahas.

No katsellaan mitä tuleman pitää. En kyllä yllättyisi , vaikka ei valmistuisi vielä tänä vuonna.

Alkaa näyttää entistä todennäköisemmältä , että tänä vuonna ei postia uudisteta. Vai kuinka on , Elisa??

Vein kyselyä tästä eteenpäin, palataan asiaan!

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +3

@Sokrates (ja muutkin kiinnostuneet):

Teemme jo valmisteluja uudistusta varten ja uudistustyö alkaa vuoden 2023 alkupuolella. Kokonaisaikataulu tarkentuu vielä vuoden 2023 alkupuoliskolla. Tiedotamme asiasta myöhemmin tarkemmin, kun aikataulut ja muut yksityiskohdat tarkentuvat 🙂

Käyttäjätaso 7

@Sokrates (ja muutkin kiinnostuneet):

Teemme jo valmisteluja uudistusta varten ja uudistustyö alkaa vuoden 2023 alkupuolella. Kokonaisaikataulu tarkentuu vielä vuoden 2023 alkupuoliskolla. Tiedotamme asiasta myöhemmin tarkemmin, kun aikataulut ja muut yksityiskohdat tarkentuvat 🙂

Näin kai se sitten on. Taaskin suunnitelmat viivästyivät. 🙄

Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1

@Sokrates (ja muutkin kiinnostuneet):

Teemme jo valmisteluja uudistusta varten ja uudistustyö alkaa vuoden 2023 alkupuolella. Kokonaisaikataulu tarkentuu vielä vuoden 2023 alkupuoliskolla. Tiedotamme asiasta myöhemmin tarkemmin, kun aikataulut ja muut yksityiskohdat tarkentuvat 🙂


Osaatko Keinotekoinen (tai joku muu mode) kertoa minkälaisia uudistuksia on tulossa?

Toivottavasti ei ainakaan mitään pakollista kaksivaiheista tunnistusta vaan jos kaksivaiheinen tulee niin olkoon se vapaaehtoinen. Itse käytän posteja lähinnä Thunderbirdillä, harvemmin webmaililla. Enkä pidä kännykkääkään päällä jatkuvasti (pidän sitä auki vain kun en ole kotona) joten tekstaritunnistus ei siksi kohdallani onnistu.

Ja toivon lisäksi ettei mitään Gmailin tyyppisiä heikennyksiä palveluun tule, Gmail tuo itselleni niin paljon harmaita hiuksia että ei kiitos, lisäksi se on sen verran paranoidi ettei usein usko käyttäjän olevan todella se joka sanoo olevansa.

Käyttäjätaso 6

Tässä vaiheessa ei tämän enempää kerrottavaa tähän meiltä löydy. Asiat selkiytyy projektin edetessä.

Käyttäjätaso 7

@Sokrates (ja muutkin kiinnostuneet):

Teemme jo valmisteluja uudistusta varten ja uudistustyö alkaa vuoden 2023 alkupuolella. Kokonaisaikataulu tarkentuu vielä vuoden 2023 alkupuoliskolla. Tiedotamme asiasta myöhemmin tarkemmin, kun aikataulut ja muut yksityiskohdat tarkentuvat 🙂


Osaatko Keinotekoinen (tai joku muu mode) kertoa minkälaisia uudistuksia on tulossa?

Toivottavasti ei ainakaan mitään pakollista kaksivaiheista tunnistusta vaan jos kaksivaiheinen tulee niin olkoon se vapaaehtoinen. Itse käytän posteja lähinnä Thunderbirdillä, harvemmin webmaililla. Enkä pidä kännykkääkään päällä jatkuvasti (pidän sitä auki vain kun en ole kotona) joten tekstaritunnistus ei siksi kohdallani onnistu.

Ja toivon lisäksi ettei mitään Gmailin tyyppisiä heikennyksiä palveluun tule, Gmail tuo itselleni niin paljon harmaita hiuksia että ei kiitos, lisäksi se on sen verran paranoidi ettei usein usko käyttäjän olevan todella se joka sanoo olevansa.

Ei kai se kaksivaiheinen tunnistus niin vaikea ole käyttää.

Jos katsellaan miten se toimii Gmailissa , niin se vahvistus kirjautuessa vaaditaan vain selainkäytössä. Sen sijaan esim. Thunderbirdillä kirjautumista varten piti vain kerran luoda pitkä sovellussalasana ja tallettaa se tilitietoihin. Sen jälkeen kaikki toimi kuten ennenkin

Kai sellainen järjestely onnistuisi Elisaltakin??

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +4

Ei kai se kaksivaiheinen tunnistus niin vaikea ole käyttää.

Googlen tapauksessa se voi olla raivostuttavan hankalaa. Etenkin, jos olet erehtynyt käyttämään Google-tiliä missään Android-laitteessa, niin voi käydä, ettei Google päästä sisään millään muulla kuin Android-laitteella. Ei, vaikka sinulla olisi tekstiviestipuhelinnumero ja varakoodit valmiina.

Siis tällä tavalla:

Kerran kun tämä tuli eteen, toinen Android laitteista ei suostunut laskemaan mitään koodeja. Etsittyäni ja käynnistettyä toisen laitteen, huomasin, että olin käyttänyt 42 minuuttia yhteen Google-kirjautumiseen. 😡

Jotta Google ei enää toistamiseen vaadi minua leikkimään Android-laitteilla, olenkin poistanut  tilinhallinnasta tietoturvalaitteesi kaikki laitteet tyystin ja kokonaan.

Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1

Tässä vaiheessa ei tämän enempää kerrottavaa tähän meiltä löydy. Asiat selkiytyy projektin edetessä.


Ei kai ole tarkoitus että salassa tehdään heikentäviä uudistuksia ja sitten lyödään kaikki pöytään, asiakkaita kuulematta? Voisitte tosiaan kuunnella asiakkaitanne ja tehdä tämän uudistuksen yhteistyössä asiakkaiden kanssa.

Käyttäjätaso 6
Kunniamerkki +1

@Sokrates (ja muutkin kiinnostuneet):

Teemme jo valmisteluja uudistusta varten ja uudistustyö alkaa vuoden 2023 alkupuolella. Kokonaisaikataulu tarkentuu vielä vuoden 2023 alkupuoliskolla. Tiedotamme asiasta myöhemmin tarkemmin, kun aikataulut ja muut yksityiskohdat tarkentuvat 🙂


Osaatko Keinotekoinen (tai joku muu mode) kertoa minkälaisia uudistuksia on tulossa?

Toivottavasti ei ainakaan mitään pakollista kaksivaiheista tunnistusta vaan jos kaksivaiheinen tulee niin olkoon se vapaaehtoinen. Itse käytän posteja lähinnä Thunderbirdillä, harvemmin webmaililla. Enkä pidä kännykkääkään päällä jatkuvasti (pidän sitä auki vain kun en ole kotona) joten tekstaritunnistus ei siksi kohdallani onnistu.

Ja toivon lisäksi ettei mitään Gmailin tyyppisiä heikennyksiä palveluun tule, Gmail tuo itselleni niin paljon harmaita hiuksia että ei kiitos, lisäksi se on sen verran paranoidi ettei usein usko käyttäjän olevan todella se joka sanoo olevansa.

Ei kai se kaksivaiheinen tunnistus niin vaikea ole käyttää.

Jos katsellaan miten se toimii Gmailissa , niin se vahvistus kirjautuessa vaaditaan vain selainkäytössä. Sen sijaan esim. Thunderbirdillä kirjautumista varten piti vain kerran luoda pitkä salasana ja tallettaa se tilitietoihin. Sen jälkeen kaikki toimi kuten ennenkin

Kai sellainen järjestely onnistuisi Elisaltakin??


Kuten sanoin, en käytä kännykkää tunnistautumiseen enkä pidä sitä päällä muutoin kuin silloin kun en ole kotona. Joten kaksivaiheinen tunnistautuminen/vahvistus sähköpostiin ei onnistu kaikilta.

Ja tuossa @irritus jo hyvin kertoikin miten esim. Gmail/Google aiheuttaa päänsärkyä ja hiusten menetystä noilla vahvistuskommervenkeillään.

Käyttäjätaso 7


Kuten sanoin, en käytä kännykkää tunnistautumiseen enkä pidä sitä päällä muutoin kuin silloin kun en ole kotona. Joten kaksivaiheinen tunnistautuminen/vahvistus sähköpostiin ei onnistu kaikilta.

En käytä minäkään puhelinta tunnistautumiseen Thunderbirdin kanssa , eikä tarvitsekaan. Kerroit käyttäväsi Thunderbirdiä ja ainakin minulla se toimii myös Gmailin kanssa kuten ennen kaksivaiheista tunnistusta. Kuten edellä jo kerroin piti vain luoda Thunderbirdille sovellussalasana , joka ei ole kertakäyttöinen ja siinä kaikki.

 

Ja tuossa @irritus jo hyvin kertoikin miten esim. Gmail/Google aiheuttaa päänsärkyä ja hiusten menetystä noilla vahvistuskommervenkeillään.

En osaa sanoa miksi @irritus  kokee ongelmia , kun itselläni ei niitä ole ollut. En epäile , että niitä ei joillakin olisi , mutta jos se olisi kovin yleinen ilmiö , niin kyllä siitä olisi jo syntynyt maailmanlaajuinen haloo aikoja sitten. Muutoshan Googlella tehtiin jo viime talvena.

No kun emme tiedä millainen Elisan uudesta postista tulee , niin toivotaan , että myös me asiakkaat saamme siihen sanoa sanamme ja se myös huomioidaan. Oma Elisassa on myös mahdollisuus kaksivaiheiseen tunnistautumiseen kertakäyttöisillä koodeilla , mutta se on vapaaehtoinen.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +4

Kerroit käyttäväsi Thunderbirdiä ja ainakin minulla se toimii myös Gmailin kanssa kuten ennen kaksivaiheista tunnistusta.

Google lakkautti salasanakirjautumisen 30.5.2022, joten se ei toimi kuten ennen. Olet joutunut joko siirtymään OAuth2-kirjautumiseen tai sovelluskohtaiseen salasanaan.

Huomaa, että Thunderbirdin OAuth2-kirjautuminen ei toimi Googlen kanssa Windows XP:ssä, joten XP-käyttäjille ainoa vaihtoehto on sovelluskohtainen salasana.

Samoin, jos olet käyttänyt Android-laitteesi mukana tullutta AOSP-sähköpostiohjelmaa, jouduit siirtymään sovelluskohtaiseen salasanaan.

 

En osaa sanoa miksi @irritus  kokee ongelmia , kun itselläni ei niitä ole ollut.

Google lähtee siitä oletuksesta, että olet sitonut Android-puhelimen käsivarteesi kiinni ja käytät sitä vähintään 16/7.

Minä sen sijaan käytän niitä harvemmin. Viime keväänä tilinhallinnan mukaan olin käyttänyt yhtä Android-laitetta 260 päivää ja toista laitetta 28 päivää sitten.

┈─┈

Kuinkas muuten käy, jos ainoa Android-laitteesi menee rikki ja Google vaatii sinua kirjautumaan nimenomaisesti sillä rikkinäisellä Android-laitteella sisään?

Pääseekö tilinhallintaan tuossa tilanteessa edelleen kirjautumaan sisään, jotta voit poistaa Android-laitteen, vaikka sähköpostiin ei enää pääsekään? Vai onko se tuossa tilanteessa hyvästit koko Google-tilille?

Onneksi silloin kun Google vaati Androidilla kirjautumista, minulla sattui olemaan molemmat mukana. Hyvässä lykyssä toinen olisi ollut 300 km päässä, jolloin se olisi ollut ei Googlea minulle.

Jos @Timppavaan olet samalla nimimerkillä myös Matkapuhelinfoorumilla, niin kiitokset vielä toistamiseen vinkistä poistaa laitteet tilinhallinnasta. Laitteiden poiston jälkeen Google-kirjautumiset ovat onnistuneet normaalisti.

Lisäksi vinkkisi tuli kreivin aikaan, sillä toinen noista Android-laitteista hajosi kesällä. Kun se vinkkisi mukaisesti ei ollut kytketty Google-tiliin, niin mitään vahinkoa Google-tilille ei aiheutunut.

Muutoshan Googlella tehtiin jo viime talvena.

Huomattiin kyllä, kun siskon sähköposti lakkasi toimimasta. Kaksivaiheinen vahvistus käännettiin pois päältä niin pitkäksi aikaa kuin mahdollista eli 30.5.2022 saakka, jotta ehdin tehdä laboratoriotyöt Googlen sähköpostiin kirjautumisesta ensin.

Käyttäjätaso 7

Google lakkautti salasanakirjautumisen 30.5.2022, joten se ei toimi kuten ennen. Olet joutunut joko siirtymään OAuth2-kirjautumiseen tai sovelluskohtaiseen salasanaan.

Kuten jo edellä kerroin , niin se sovellussalasana toimii Thunderbirdissä eikä siinä vaadita puhelinta yhtään mihinkään.

Kuinkas muuten käy, jos ainoa Android-laitteesi menee rikki ja Google vaatii sinua kirjautumaan nimenomaisesti sillä rikkinäisellä Android-laitteella sisään?

Käsittääkseni tilanne on ihan sama kuin ylipäätään puhelimen vaihdon yhteydessä. Siis uudella laitteella vain kirjaudutaan Google-tilille ja sitten tehdään ne temput mitä tarvitaan.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +4

Siis uudella laitteella vain kirjaudutaan Google-tilille ja sitten tehdään ne temput mitä tarvitaan.

Ja tätä Google ei sitten vahvista kaksivaiheisella vahvistuksella?

Sittenhän koko kaksivaiheinen vahvistus on pelkkä vitsi. Se estää kyllä kirjautumiset, mutta kuka tahansa nettirikollinen voi lisätä tilin Android-laitteeseensa ja aloittaa hämäräpuuhansa.

Käyttäjätaso 7

Siis uudella laitteella vain kirjaudutaan Google-tilille ja sitten tehdään ne temput mitä tarvitaan.

Ja tätä Google ei sitten vahvista kaksivaiheisella vahvistuksella?

Sittenhän koko kaksivaiheinen vahvistus on pelkkä vitsi. Se estää kyllä kirjautumiset, mutta kuka tahansa nettirikollinen voi lisätä tilin Android-laitteeseensa ja aloittaa hämäräpuuhansa.

Tuskinpa nyt ihan noin. Jos kyseistä laitetta ei ole tilillä luotettujen listalla , niin se varmennus tulee myös tilitiedoissa olevaan tilinpalautussähköpostiin ennen kuin sillä uudella laitteella pääsee tilille tai Gmailiin ollenkaan. Ja vaaditaanhan se tilin normaali salasanakin joka tapauksessa varmennuskoodin lisäksi.

Käyttäjätaso 7

Google lakkautti salasanakirjautumisen 30.5.2022, joten se ei toimi kuten ennen.

Minulla on kaksi google-tiliä (ja kaksi android-puhelinta, oma ja työ). Toiseen niistä Google ajoi kaksivaiheisen tunnistautumisen viikko sitten. Käytännössä tämä tarkoitti, että koneella piti kerran kirjautua kännykkään lähetetyn koodin avulla, sen jälkeen kone on “tunnettu”.

Toiseen tätä pakkomuutosta on uhkailtu, mutta ei vielä toteutettu. Mitään yhteistä päivämäärää ei siis oikeasti ole.

 

Huomaa, että Thunderbirdin OAuth2-kirjautuminen ei toimi Googlen kanssa Windows XP:ssä, joten XP-käyttäjille ainoa vaihtoehto on sovelluskohtainen salasana.

XP ja sähköposti, tai ylipäätään mikään nettiyhteyttä vaativa toiminta, kuulostaa jo lähtökohtaisesti epäilyttävältä yhdistelmältä 2020-luvulla.

 

Kuinkas muuten käy, jos ainoa Android-laitteesi menee rikki ja Google vaatii sinua kirjautumaan nimenomaisesti sillä rikkinäisellä Android-laitteella sisään?

Sitä varten on palauttamisen sähköposti ja/tai puhelinnumero ja lisäksi erillinen koodilista, jonka voi tallettaa itselleen googletilin asetuksista.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +4

Mitään yhteistä päivämäärää ei siis oikeasti ole.

Huomaa, että Googlella on kaksi muutosta.

Kaksivaiheista vahvistusta on tyrkytetty jo viime talvesta alkaen. Tämä ei, ainakaan vielä, ole pakollinen. Jos tiliisi napsahtaa kaksivaiheinen vahvistus päälle, voit käydä kääntämässä sen takaisin pois päältä.

Salasanalla POP-, IMAP- ja SMTP-kirjautumiset Googlelle päättyivät 30.5.2022. Salasanakirjautumista ei ole mahdollista ottaa takaisin käyttöön. Tämä on eri asia kuin kaksivaiheinen vahvistus.

XP ja sähköposti, tai ylipäätään mikään nettiyhteyttä vaativa toiminta, kuulostaa jo lähtökohtaisesti epäilyttävältä yhdistelmältä 2020-luvulla.

Ne, joilla on 1 Gt muistilla varustettu tietokone niiltä ajoilta, kun he eivät vielä olleet työmarkkinatuella, eivät pysty tekemään asialle mitään.

Sitä varten on palauttamisen sähköposti ja/tai puhelinnumero ja lisäksi erillinen koodilista, jonka voi tallettaa itselleen googletilin asetuksista.

Katsoitko ruutukaappausta? Vaikka nämä kaikki olisivat käytössä, Google saattaa silti edellyttää nimenomaisesti Android-laitteella kirjautumista. Eli sähköposti, puhelinnumero ja varakoodi eivät joka tilanteessa kelpaa.

Google lähtee siitä oletuksesta, että olet sitonut Android-puhelimen käsivarteesi kiinni ja käytät sitä vähintään 16/7.

Minä sen sijaan käytän niitä harvemmin. Viime keväänä tilinhallinnan mukaan olin käyttänyt yhtä Android-laitetta 260 päivää ja toista laitetta 28 päivää sitten.

 

Tähän liittyen tuli mieleen, että onkohan jossain olemassa faktaa siitä, miten jakautuu gmail-laatikoiden käyttö maailmalla puhelin vs tietokone  ? Nuorempi sukupolvi tekee ihan kaiken puhelimellaan, eivät kaikki edes omista tietokonetta, kun hyvin pärjää ilmankin.

 

Käyttäjätaso 7

Salasanalla POP-, IMAP- ja SMTP-kirjautumiset Googlelle päättyivät 30.5.2022. Salasanakirjautumista ei ole mahdollista ottaa takaisin käyttöön. Tämä on eri asia kuin kaksivaiheinen vahvistus.

Google-tilille ei enää pelkällä salasanalla pääse , mutta sellaisella sovelluksella , mikä ei tue kaksivaiheista tunnistaumista kuten esim . Thuderbird , pääsee kyllä Gmailiin ns. sovellussanasanalla.

Se poikkeaa käyttäjän luomasta siinä , että sellaisen saat vain Googlen palvelusta , joka arpoo aika piiiiiitkän rimpsun merkkejä. Se vain postiohjelman asetuksiin ja ei tarvitse murehtia kaksivaiheisuutta.

Käyttäjätaso 7
Kunniamerkki +4

Google-tilille ei enää pelkällä salasanalla pääse

Kuten @kv36 jo edellä alusti, niin selaimella kyllä pääsee, kunhan kaksivaiheinen vahvistus ei ole tilillä käytössä.

POP/IMAP/SMTP on Googlella asia erikseen. Siihen vaaditaan joko sovelluskohtainen salasana tai OAuth2.

Käyttäjätaso 7

Google-tilille ei enää pelkällä salasanalla pääse

Kuten @kv36 jo edellä alusti, niin selaimella kyllä pääsee, kunhan kaksivaiheinen vahvistus ei ole tilillä käytössä.

 

No niinpäs näkyy olevan. Itselläni on ollut kaksivaiheinen käytössä joulukuusta 2021 alkaen ja en ole asetuksia sen koommin kurkkinut. No voihan olla että se jossakin vaiheessa muuttuu pakotetuksi , että sitä kaksivaiheisuutta ei enää pois saa.

Käyttäjätaso 7

Tähän liittyen tuli mieleen, että onkohan jossain olemassa faktaa siitä, miten jakautuu gmail-laatikoiden käyttö maailmalla puhelin vs tietokone  ? Nuorempi sukupolvi tekee ihan kaiken puhelimellaan, eivät kaikki edes omista tietokonetta, kun hyvin pärjää ilmankin.

Itse ainakin käytän sekä että. Lukeminen enimmäkseen kännykällä, mutta jos pitää pidemmästi kirjoittaa tai avata linkkejä laajempaan sisältöön, siirryn läppärille. Ehkä tämä kertoo siitä, että myös sukupolvista puhuttaessa jäänen siihen nuorison ja vanhojen väliin 😄

Toisen tilin kanssa en tosin edes käytä gmailia, vaan se on linkitetty ihan muuhun sähköpostiosoitteeseen. Tällä tilillä käytän mm. google analyticsia ja muita Googlen palveluita, ja ilman muuta tietokoneella.

Käyttäjätaso 7

Taisi tämä ketju muuttua Googlen ruotimiseksi , mutta toivottavasti elisalaiset lukevat tätä ja varsinkin ottavat oppia , mitä ei kannata tehdä. 😊

Osallistu keskusteluun